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Topic [FISC] Comment déclarer ses bénéfices - Page 36

Sujet : [FISC] Comment déclarer ses bénéfices

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mouchmouchy
mouchmouchy
MP
06 janvier 2018 à 20:01:04

Un détail que je n'arrive pas à clarifier concernant la déclaration sous le régime micro-BIC.

La date de création de la micro-entreprise est-elle importante lors de la déclaration ?
Si j'ai investit et cashout en 2017 (à déclarer en 2018 donc), créé ma micro-entreprise en 2018 avant ma déclaration, est-ce que je pourrai comptabiliser mon cashout 2017 comme le fruit de ma micro entreprise BIC qui n'existait alors officiellement pas ?

La micro entreprise doit être créée
  1. avant l'investissement initial et donc le cash out ou
  2. uniquement avant le cash out ou
  3. même après le cash out en vrai on s'en fout
geraltof
geraltof
MP
06 janvier 2018 à 20:34:32

Je rajoute ce lien au cas où certains ne l'aient pas lu en complément et confirmation... :

https://bitcoin.fr/imposition-des-cybermonnaies-etude-de-cas/ http://www.noelshack.com/2018-01-6-1515267255-alexis-toulet.jpg http://www.noelshack.com/2018-01-6-1515267267-1478142911-risitas-detective.png

Message édité le 06 janvier 2018 à 20:34:57 par geraltof
Dieuetmondroit
Dieuetmondroit
MP
07 janvier 2018 à 13:22:21

Si j’ai de la famille en suisse et que j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

ZegemaBeach
ZegemaBeach
MP
07 janvier 2018 à 13:39:54

En fait on doit juste déclarer lorsqu'on fait passer une crypto en fiat ? https://image.noelshack.com/minis/2018/01/6/1515267267-1478142911-risitas-detective.png
Si on achète une crypto avec du fiat ou alors de l'échange crypto-crypto on ne déclare pas mais on garde l'historique des transactions ? https://image.noelshack.com/minis/2018/01/6/1515267267-1478142911-risitas-detective.png

psycopyro85
psycopyro85
MP
07 janvier 2018 à 21:19:48

Merci pour le topic

Ca tombe assez bien car je suis en création de SASU et j’aimerais en profiter car j’ai quelques cryptos.
Quelques questions :
1- Quels serait selon vous l’objet social « achat, échange et revente de cryptomonnaies » ?
2- Les futures plus values réalisées avec un compte antérieur à la création ne sont à mon avis pas intégrable dans la société (différence entre personne morale et physiques)?
3- Les futures moins values peuvent-elles être déduites (ce qui pourrait être intéressant!)?

J’ai un portefeuille de type plancton, l’optimisation n’ira pas loin, mais autant faire les choses proprement dès le début.

copaz
copaz
MP
09 janvier 2018 à 13:51:37

En micro-BIC auto-entrepreneur, on peut déclarer jusqu'à 170 000€ / an, qui a un abattement de 71% en achat/revente.
Pour ce montant, j'ai calculé ça fait environ 22% de taxes (URSSAF+Impots).
Ce qui est bien plus avantageux que la flat tax ou les autres façons de déclarer.
Et 170 000€ / an c'est déjà énorme, ça fait 134 000€ net

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 13:53:52

Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

JulieDumard
JulieDumard
MP
09 janvier 2018 à 14:01:18

Salut,

La seule question intéressante est la suivante :

Il y a t'il une imposition sur la plus-value latente ?

A savoir, si j'ai acheté 1 BTC et que 6 mois plus tard grâce à du trading j'ai l'équivalent de 5 BTC sur mon exchange (genre Binance ou autre), faut-il déclarer une plus-value ou pas ?

A quel moment notre plus-value est-elle imposable ?

A ce jour, et sauf erreur de ma part, personne n'a de réponse certaine concernant cette question.

Si elle est imposable qu'au moment du "retour" vers notre compte bancaire, alors il me semble que le plus avantageux est de déclarer en micro-BNC pour profiter de l'abattement de 34% (étant donné qu'il n'y a aucune charge déductible) sans dépasser le plafond sur l'année et de laisser le reste en BTC, ETH ou ce que vous voulez ...

Quel est votre avis ?

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 14:10:06

Le 09 janvier 2018 à 14:01:18 JulieDumard a écrit :
Salut,

La seule question intéressante est la suivante :

Il y a t'il une imposition sur la plus-value latente ?

A savoir, si j'ai acheté 1 BTC et que 6 mois plus tard grâce à du trading j'ai l'équivalent de 5 BTC sur mon exchange (genre Binance ou autre), faut-il déclarer une plus-value ou pas ?

A quel moment notre plus-value est-elle imposable ?

A ce jour, et sauf erreur de ma part, personne n'a de réponse certaine concernant cette question.

Si elle est imposable qu'au moment du "retour" vers notre compte bancaire, alors il me semble que le plus avantageux est de déclarer en micro-BNC pour profiter de l'abattement de 34% (étant donné qu'il n'y a aucune charge déductible) sans dépasser le plafond sur l'année et de laisser le reste en BTC, ETH ou ce que vous voulez ...

Quel est votre avis ?

L'imposition se fait lorsque tu cash out, par contre soit tu es un particulier qui a juste fait une bonne affaire et c'est Bnc soit tu trade régulièrement et c'est du bic.

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 14:17:59

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

Le chiffre d'affaire = ce que tu cash out, donc tu peux cash out jusqu'à 170 000€ en mirco bic
Par contre le plafond franchise Tva lui n'a pas bougé (82 000) , mais je ne sais pas si le dépassement du plafond Tva est problématique avec les cryptos puisque elles sont exonérées de Tva.

hugsy69
hugsy69
MP
09 janvier 2018 à 14:23:27

Bonjour,

Je suis déjà en statut auto entrepreneur et bénéficie de l'ACCRE. Pour l'instant mes activités de conseil en ingénierie sont déclarées en micro BNC (case 5HQ de la feuille d'imposition) car c'est une activité libérale. Si je fais du bénéficie en crypto:
1/ Puis-je déclarer ça en complément de mon CA ?
2/ Il faudrait avoir un statut d'auto entreprise commerciale BIC donc c'est mort ?
3/ Je peux à la fois déclarer du BNC pour mon activité libérale et du BIC pour la crypto ?

Merci pour votre aide j'ai tout parcouru je ne trouve pas de réponses à ma question

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 14:43:08

Le 07 janvier 2018 à 13:22:21 Dieuetmondroit a écrit :
Si j’ai de la famille en suisse et que j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

J'aimerais bien savoir aussi.
Ce serait presque trop facile cela dit.

Seifer-Trader57
Seifer-Trader57
MP
09 janvier 2018 à 14:56:56

J’ai de la famille en Allemagne, si j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 15:01:41

Le 09 janvier 2018 à 14:56:56 Seifer-Trader57 a écrit :
J’ai de la famille en Allemagne, si j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

https://coinsutra.com/tax-free-bitcoin-countries/

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 15:04:51

Ah l'Allemagne ne taxe pas du tout le bitcoin? [[sticker:p/1jnh]]

La France toujours à la ramasse décidément [[sticker:p/1lmb]]

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 15:08:26

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 15:37:10

Le 09 janvier 2018 à 15:08:26 CryptoGneu a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Une vente de 170k = 170k de ca

Je parle pour les gros montants, ceux qui tradent avec 500 euros auront droit à quelques transactions en plus

Mais dans tout les cas le régime micro bic est quasi inutilisable (sauf ceux qui ont hold tout 2018) selon les avocats que j'ai vu

JulieDumard
JulieDumard
MP
09 janvier 2018 à 15:55:03

Le 09 janvier 2018 à 15:37:10 woukoulele a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 15:08:26 CryptoGneu a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Une vente de 170k = 170k de ca

Je parle pour les gros montants, ceux qui tradent avec 500 euros auront droit à quelques transactions en plus

Mais dans tout les cas le régime micro bic est quasi inutilisable (sauf ceux qui ont hold tout 2018) selon les avocats que j'ai vu

T'as pas inversé avec micro-BNC ?

Il faudrait donc déclarer son cash-out en quoi ? micro-BIC ? BIC ?

En micro-BIC l'abattement est plus important (50%) qu'en micro-BNC (34%).

Pseudo supprimé
09 janvier 2018 à 16:04:23

Le 09 janvier 2018 à 15:55:03 JulieDumard a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 15:37:10 woukoulele a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 15:08:26 CryptoGneu a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Une vente de 170k = 170k de ca

Je parle pour les gros montants, ceux qui tradent avec 500 euros auront droit à quelques transactions en plus

Mais dans tout les cas le régime micro bic est quasi inutilisable (sauf ceux qui ont hold tout 2018) selon les avocats que j'ai vu

T'as pas inversé avec micro-BNC ?

Il faudrait donc déclarer son cash-out en quoi ? micro-BIC ? BIC ?

En micro-BIC l'abattement est plus important (50%) qu'en micro-BNC (34%).

C'est inutilisable dans le sens que ça utilise le CA donc c'est des montants ridicules ou des mecs qui ont hold et rien fait d'autre

Le meilleur selon eux ça serait de créer sa société (je sais plus quelle type), de trouver un comptable, un "organisme de gestion agréé" (je sais plus c'est quoi) et tu auras 52% d'impot au total

Mieux que les 62-63% mais ça reste énorme

Message édité le 09 janvier 2018 à 16:05:05 par
nexusflame31
nexusflame31
MP
09 janvier 2018 à 16:19:06

https://www.andlil.com/fiscalite-bitcoin-crypto-monnaies-202183.html

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