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Sujet : [FISC] Comment déclarer ses bénéfices

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ZegemaBeach ZegemaBeach
MP
Niveau 10
07 janvier 2018 à 13:39:54

En fait on doit juste déclarer lorsqu'on fait passer une crypto en fiat ? https://image.noelshack.com/minis/2018/01/6/1515267267-1478142911-risitas-detective.png
Si on achète une crypto avec du fiat ou alors de l'échange crypto-crypto on ne déclare pas mais on garde l'historique des transactions ? https://image.noelshack.com/minis/2018/01/6/1515267267-1478142911-risitas-detective.png

psycopyro85 psycopyro85
MP
Niveau 6
07 janvier 2018 à 21:19:48

Merci pour le topic

Ca tombe assez bien car je suis en création de SASU et j’aimerais en profiter car j’ai quelques cryptos.
Quelques questions :
1- Quels serait selon vous l’objet social « achat, échange et revente de cryptomonnaies » ?
2- Les futures plus values réalisées avec un compte antérieur à la création ne sont à mon avis pas intégrable dans la société (différence entre personne morale et physiques)?
3- Les futures moins values peuvent-elles être déduites (ce qui pourrait être intéressant!)?

J’ai un portefeuille de type plancton, l’optimisation n’ira pas loin, mais autant faire les choses proprement dès le début.

copaz copaz
MP
Niveau 10
09 janvier 2018 à 13:51:37

En micro-BIC auto-entrepreneur, on peut déclarer jusqu'à 170 000€ / an, qui a un abattement de 71% en achat/revente.
Pour ce montant, j'ai calculé ça fait environ 22% de taxes (URSSAF+Impots).
Ce qui est bien plus avantageux que la flat tax ou les autres façons de déclarer.
Et 170 000€ / an c'est déjà énorme, ça fait 134 000€ net

Pseudo supprimé
Niveau 9
09 janvier 2018 à 13:53:52

Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

JulieDumard JulieDumard
MP
Niveau 5
09 janvier 2018 à 14:01:18

Salut,

La seule question intéressante est la suivante :

Il y a t'il une imposition sur la plus-value latente ?

A savoir, si j'ai acheté 1 BTC et que 6 mois plus tard grâce à du trading j'ai l'équivalent de 5 BTC sur mon exchange (genre Binance ou autre), faut-il déclarer une plus-value ou pas ?

A quel moment notre plus-value est-elle imposable ?

A ce jour, et sauf erreur de ma part, personne n'a de réponse certaine concernant cette question.

Si elle est imposable qu'au moment du "retour" vers notre compte bancaire, alors il me semble que le plus avantageux est de déclarer en micro-BNC pour profiter de l'abattement de 34% (étant donné qu'il n'y a aucune charge déductible) sans dépasser le plafond sur l'année et de laisser le reste en BTC, ETH ou ce que vous voulez ...

Quel est votre avis ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 janvier 2018 à 14:10:06

Le 09 janvier 2018 à 14:01:18 JulieDumard a écrit :
Salut,

La seule question intéressante est la suivante :

Il y a t'il une imposition sur la plus-value latente ?

A savoir, si j'ai acheté 1 BTC et que 6 mois plus tard grâce à du trading j'ai l'équivalent de 5 BTC sur mon exchange (genre Binance ou autre), faut-il déclarer une plus-value ou pas ?

A quel moment notre plus-value est-elle imposable ?

A ce jour, et sauf erreur de ma part, personne n'a de réponse certaine concernant cette question.

Si elle est imposable qu'au moment du "retour" vers notre compte bancaire, alors il me semble que le plus avantageux est de déclarer en micro-BNC pour profiter de l'abattement de 34% (étant donné qu'il n'y a aucune charge déductible) sans dépasser le plafond sur l'année et de laisser le reste en BTC, ETH ou ce que vous voulez ...

Quel est votre avis ?

L'imposition se fait lorsque tu cash out, par contre soit tu es un particulier qui a juste fait une bonne affaire et c'est Bnc soit tu trade régulièrement et c'est du bic.

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 janvier 2018 à 14:17:59

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

Le chiffre d'affaire = ce que tu cash out, donc tu peux cash out jusqu'à 170 000€ en mirco bic
Par contre le plafond franchise Tva lui n'a pas bougé (82 000) , mais je ne sais pas si le dépassement du plafond Tva est problématique avec les cryptos puisque elles sont exonérées de Tva.

Hugsy69 Hugsy69
MP
Niveau 43
09 janvier 2018 à 14:23:27

Bonjour,

Je suis déjà en statut auto entrepreneur et bénéficie de l'ACCRE. Pour l'instant mes activités de conseil en ingénierie sont déclarées en micro BNC (case 5HQ de la feuille d'imposition) car c'est une activité libérale. Si je fais du bénéficie en crypto:
1/ Puis-je déclarer ça en complément de mon CA ?
2/ Il faudrait avoir un statut d'auto entreprise commerciale BIC donc c'est mort ?
3/ Je peux à la fois déclarer du BNC pour mon activité libérale et du BIC pour la crypto ?

Merci pour votre aide j'ai tout parcouru je ne trouve pas de réponses à ma question

Pseudo supprimé
Niveau 8
09 janvier 2018 à 14:43:08

Le 07 janvier 2018 à 13:22:21 Dieuetmondroit a écrit :
Si j’ai de la famille en suisse et que j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

J'aimerais bien savoir aussi.
Ce serait presque trop facile cela dit.

Seifer-Trader57 Seifer-Trader57
MP
Niveau 6
09 janvier 2018 à 14:56:56

J’ai de la famille en Allemagne, si j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

Pseudo supprimé
Niveau 8
09 janvier 2018 à 15:01:41

Le 09 janvier 2018 à 14:56:56 Seifer-Trader57 a écrit :
J’ai de la famille en Allemagne, si j’envoi tout la bas est ce que c’est good ? [[sticker:p/1kki]]

https://coinsutra.com/tax-free-bitcoin-countries/

Pseudo supprimé
Niveau 7
09 janvier 2018 à 15:04:51

Ah l'Allemagne ne taxe pas du tout le bitcoin? [[sticker:p/1jnh]]

La France toujours à la ramasse décidément [[sticker:p/1lmb]]

Pseudo supprimé
Niveau 7
09 janvier 2018 à 15:08:26

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Pseudo supprimé
Niveau 9
09 janvier 2018 à 15:37:10

Le 09 janvier 2018 à 15:08:26 CryptoGneu a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Une vente de 170k = 170k de ca

Je parle pour les gros montants, ceux qui tradent avec 500 euros auront droit à quelques transactions en plus

Mais dans tout les cas le régime micro bic est quasi inutilisable (sauf ceux qui ont hold tout 2018) selon les avocats que j'ai vu

JulieDumard JulieDumard
MP
Niveau 5
09 janvier 2018 à 15:55:03

Le 09 janvier 2018 à 15:37:10 woukoulele a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 15:08:26 CryptoGneu a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Une vente de 170k = 170k de ca

Je parle pour les gros montants, ceux qui tradent avec 500 euros auront droit à quelques transactions en plus

Mais dans tout les cas le régime micro bic est quasi inutilisable (sauf ceux qui ont hold tout 2018) selon les avocats que j'ai vu

T'as pas inversé avec micro-BNC ?

Il faudrait donc déclarer son cash-out en quoi ? micro-BIC ? BIC ?

En micro-BIC l'abattement est plus important (50%) qu'en micro-BNC (34%).

Pseudo supprimé
Niveau 9
09 janvier 2018 à 16:04:23

Le 09 janvier 2018 à 15:55:03 JulieDumard a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 15:37:10 woukoulele a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 15:08:26 CryptoGneu a écrit :

Le 09 janvier 2018 à 13:53:52 woukoulele a écrit :
Les avocats disent que c'est sur le CA les 170K

Donc a moins de faire une seule transaction en 2018 = inutile

quel rapport avec le fait de faire une seule transaction?[[sticker:p/1jnh]]

Une vente de 170k = 170k de ca

Je parle pour les gros montants, ceux qui tradent avec 500 euros auront droit à quelques transactions en plus

Mais dans tout les cas le régime micro bic est quasi inutilisable (sauf ceux qui ont hold tout 2018) selon les avocats que j'ai vu

T'as pas inversé avec micro-BNC ?

Il faudrait donc déclarer son cash-out en quoi ? micro-BIC ? BIC ?

En micro-BIC l'abattement est plus important (50%) qu'en micro-BNC (34%).

C'est inutilisable dans le sens que ça utilise le CA donc c'est des montants ridicules ou des mecs qui ont hold et rien fait d'autre

Le meilleur selon eux ça serait de créer sa société (je sais plus quelle type), de trouver un comptable, un "organisme de gestion agréé" (je sais plus c'est quoi) et tu auras 52% d'impot au total

Mieux que les 62-63% mais ça reste énorme

Message édité le 09 janvier 2018 à 16:05:05 par
Pseudo supprimé
Niveau 8
09 janvier 2018 à 16:19:06

https://www.andlil.com/fiscalite-bitcoin-crypto-monnaies-202183.html

Time_is_crypto Time_is_crypto
MP
Niveau 21
09 janvier 2018 à 16:21:52

Faut-il déclarer tous ses trades binance alord?

koyukiki koyukiki
MP
Niveau 11
09 janvier 2018 à 16:29:14

Comment ça se fait qu'on ait un truc clair qui a plus de 6 mois alors qu'aujoud'hui personne n'est d'accord sur les points suivants pour cause de flou juridique :

- Il faut déclarer son compte exchange
- Il faut déclarer les bénéfices à la vente vers fiat (même si on cash out pas l'argent)

??

Pour le moment là seule chose où il y a 0 ambiguité c'est qu'il faut (au minimum) déclarer le cash out de l'exchanger vers le compte bancaire personnel.

Message édité le 09 janvier 2018 à 16:32:56 par koyukiki
Pseudo supprimé
Niveau 8
09 janvier 2018 à 16:43:49

Le 09 janvier 2018 à 16:29:14 koyukiki a écrit :
Comment ça se fait qu'on ait un truc clair qui a plus de 6 mois alors qu'aujoud'hui personne n'est d'accord sur les points suivants pour cause de flou juridique :

- Il faut déclarer son compte exchange
- Il faut déclarer les bénéfices à la vente vers fiat (même si on cash out pas l'argent)

??

Pour le moment là seule chose où il y a 0 ambiguité c'est qu'il faut (au minimum) déclarer le cash out de l'exchanger vers le compte bancaire personnel.

Pour moi c'est clair.
- Tu déclares tous les comptes vers lequel tu auras des transaction Ta banque <> Exchange (kraken, coinbase, bitstamp...)
- Pas besoin de déclarer cryptopia, bittrex... tous les exchanges où tu ne peux pas virer du FIAT
- Par contre, conserver toutes les transactions entre tous les exchanges, memes les transactions via ton wallet perso
- Tu ne déclares que ce que tu as reconverti en FIAT. Si tu joues à faire FIAT / BTC pendant les pump & dump, alors tu déclares la diff (crédit - débit) de toutes ces transactions.

En gros, c'est de l'argent facile pour le FISC en fait [[sticker:p/1lmk]]

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