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Topic [FISC] Comment déclarer ses bénéfices - Page 34

Sujet : [FISC] Comment déclarer ses bénéfices

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Krypsou2
Krypsou2
MP
26 décembre 2017 à 22:46:46

Plutôt crever que de le faire, vu mes bénéfices, je me ferai bien trop taxer, ce qui le font sont des suicidaires de la fortune.

tribun
tribun
MP
26 décembre 2017 à 23:25:59

Le 26 décembre 2017 à 22:45:12 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:27:38 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:18:14 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Non mais même de crypto à crypto, y'a plusieurs spécialistes qui disent qu'il faut déclarer [[sticker:p/1lmb]]
En réalité faut attendre une jurisprudence, car aucun spécialiste ni même aucun centre des impôts ne sait vraiment vu le flou de la loi ( bon par contre un rescrit fiscal fait foi...)

Ce que tu dis est vrai mais pour déclarer de crypto à crypto il faudrait connaitre le cours du BTC au moment ou est réalisé le trade (quel exchange ?) il n'y a pas de vrai prix du BTC comme pour le FIAT ou les matières premières. Ensuite avec la volatilité du BTC il est impossible de justifier précisément le prix de crypto à un moment t (Scalpeur).

Le prix de l'exchange sur lequel tu le vends. Sinon un autre, mais en général il y a "peu" de variation d'un échange à l'autre au même moment. Ce sera à l'appréciation de l'agent si contrôle il y a, et il verra rapidement si le prix retenu à la date donné est plausible, il connait internet lui aussi.

Et aussi de crypto à crypto on peut considérer qu’à partir du moment où il y a échange, il y a deux ventes successives, donc cela peut caractériser la création d’un revenu (comme pour crypto à fiat). Mais en même temps, la personne qui réalise cet échange n’a aucun revenu disponible en euros pour payer son impôt.

Il y a une seule vente de ton coté pour l'opération de vente. Celui qui te cède sa crypto en échange ce n'est pas ton affaire, cela ne te compte pas comme une double vente mais comme une vente et un achat.

Il y a plus value mais on ne peux pas utiliser cette plus value pour payer ses impôts en crypto.

Ce c'est pas le problème du fisc, il s'en fout. Par exemple si tu dispose de plus de 1,3 millions d'euros de patrimoine parce-que tu es propriétaire d'un diamant de cette valeur, tu dois payer l'impôt sur la fortune, même si tu n'as pas de liquidité et que tu es obligé de vendre ton diamant pour payer l'impôt. Je sais c'est ridicule mais c'est ainsi.

Il n'y a donc aucune réponse valable pour la crypto à crypto mais il y en une pour le crypto à fiat

J'aimerai bien pouvoir dire ça aussi, mais je crois vraiment que cela revient au même.

SachaleKhey
SachaleKhey
MP
26 décembre 2017 à 23:31:47

Le 07 novembre 2017 à 13:48:35 TheRealMarco a écrit :

Le 07 novembre 2017 à 13:42:12 menoki a écrit :
il y a un truc que je pige pas, je vois toujours les kheys passer en usdt et jamais en euros

j'ai l'impression que personne n'est en euros sur son wallet :( et que tout le monde flippe d'envoyer le bénéf vers son compte bancaire

Aucun rapport. La plupart des exchanges ne proposent pas de fiat pour éviter d'avoir à demander de preuve d'identité. :ok:

Binance, Bittrex, CoinExchange ne propose aucune fiat... Donc il faut bien se rabattre sur une crypto

Et Coinbase ?

CryptoHolder
CryptoHolder
MP
26 décembre 2017 à 23:45:45

Le 26 décembre 2017 à 22:45:12 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:27:38 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:18:14 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Non mais même de crypto à crypto, y'a plusieurs spécialistes qui disent qu'il faut déclarer [[sticker:p/1lmb]]
En réalité faut attendre une jurisprudence, car aucun spécialiste ni même aucun centre des impôts ne sait vraiment vu le flou de la loi ( bon par contre un rescrit fiscal fait foi...)

Ce que tu dis est vrai mais pour déclarer de crypto à crypto il faudrait connaitre le cours du BTC au moment ou est réalisé le trade (quel exchange ?) il n'y a pas de vrai prix du BTC comme pour le FIAT ou les matières premières. Ensuite avec la volatilité du BTC il est impossible de justifier précisément le prix de crypto à un moment t (Scalpeur).

Et aussi de crypto à crypto on peut considérer qu’à partir du moment où il y a échange, il y a deux ventes successives, donc cela peut caractériser la création d’un revenu (comme pour crypto à fiat). Mais en même temps, la personne qui réalise cet échange n’a aucun revenu disponible en euros pour payer son impôt. Il y a plus value mais on ne peux pas utiliser cette plus value pour payer ses impôts en crypto.

Il n'y a donc aucune réponse valable pour la crypto à crypto mais il y en une pour le crypto à fiat

Tous les exchanges ont un log de toutes tes opérations, donc techniquement le fisc pourrait retracer chacune des plus values

Après faut pas oublier qu'en cas de controle la charge de la preuve te revient en pleine gueule donc le fisc va pas s'amuser à passer 5 jours à tout calculer, il va te dire "vous avez pas déclaré, nous estimons que vous nous devez 80K€ + 50% d'amendes pour fraude donc 120K€"

Et à toi de prouver que tu n'as pas fait 80K€ de plus value

Suricayte2
Suricayte2
MP
27 décembre 2017 à 17:44:11

Dans le cas où on est étudiant qu'on ne paye pas d'impôts, rattaché à nos parents comment ça se passe ? Merci

CryptoDrama
CryptoDrama
MP
27 décembre 2017 à 18:30:57

Salut les kheys. je créé en ce moment ma micro entreprise. Je suis coincé là :

http://www.noelshack.com/2017-52-3-1514395383-fisc.png

Le BTC est "TVA free" au vue d'un jugement de la cour de justice européenne (enfin pour dire que c'est légalement vrai ça vient du juriste de bitcoin.fr)

http://www.noelshack.com/2017-52-3-1514395652-tva-exhoneration-source.png

si vous avez une idée je suis preneur. merci pour le topic l'OP

Pseudo supprimé
27 décembre 2017 à 19:15:10

Le 27 décembre 2017 à 18:30:57 CryptoDrama a écrit :
Salut les kheys. je créé en ce moment ma micro entreprise. Je suis coincé là :

http://www.noelshack.com/2017-52-3-1514395383-fisc.png

Le BTC est "TVA free" au vue d'un jugement de la cour de justice européenne (enfin pour dire que c'est légalement vrai ça vient du juriste de bitcoin.fr)

http://www.noelshack.com/2017-52-3-1514395652-tva-exhoneration-source.png

si vous avez une idée je suis preneur. merci pour le topic l'OP

Oui c'est vraiment le bordel entre la cour de justice euro qui dit monnaie alternative et qui classe ça dans les services, et le fisc qui dit bien meuble donc commerce de biens :fou:
Le mieux c'est d'aller voir directement le fisc et leur demander une position claire.

Pseudo supprimé
29 décembre 2017 à 19:01:12

Si j'achète un RIG en bitcoin que je revends après en cash j'ai rien a déclaré non ?

Maxicrypto
Maxicrypto
MP
30 décembre 2017 à 08:45:40

Salut, je me suis fait un compte pour l'occasion.
Bonne lecture je constate qu'on va bien se faire sauter tôt ou tard.

Tel un visionnaire (ou pas) j'annonce à ceux qui ne savent pas vers quelle branche se tourner : la comptabilité va connaitre un boom d'ici peu pour escroquer les bons pigeons que nous sommes.

Sinon pour mes loups belges niveau fiscalité je pose ça là http://dekeyser-associes.com/news/?p=595
Soyez des bons papa de famille [[sticker:p/1jnf]]

MontreEnDiamant
MontreEnDiamant
MP
30 décembre 2017 à 09:22:22

Salut l'auteur, merci pour ce guide que je viens de lire intégralement. Cependant j'ai une petite question. Tu dis constamment que si on repasse en euros faut déclarer les bénéfices. Mais est-ce qu'on peut repasser en dollars au lieu de l'euro sans devoir rien déclarer le temps qu'on trouve une solution pour faire un peu d'optimisation fiscale ? http://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480127808-dfds.png

juninhomessi
juninhomessi
MP
30 décembre 2017 à 18:14:02

L'échange entre cryptos ne peut pas être imposé bande de neuneus

64Nintendo
64Nintendo
MP
31 décembre 2017 à 00:49:23

Désolé si ca a été dit ou pas, mais j'ai une grosse interogation

Je suis sur CoinBaise, j'ai transfere du BTC et ETH vers Binance et sur Binance j'ai achété des ALT que je Hold

Concretement est ce que lors de mon cash out, je dois declarer que j'ai transfereTel crypto vers binance pr acheter tel alt ou pas ?

C'est hyper flou de ce coté, merci pr ce topic !

gitgud93
gitgud93
MP
31 décembre 2017 à 00:52:12

oui

Pièces à conserver:

-Justificatif attestant de vos transactions initiales de votre compte en banque vers coinbase, paymium ou autre plateforme vendant du bitcoin (indispensable, vous devez prouver que l'argent issue de vos investissement viens à l'origine d'un compte à votre nom), un relevé, fournit par le site fait l'affaire.
-Historique d'achat et vente de vos bitcoins (dates et montants), logiquement fournis par le même site.
-Historique(s) retraçant TOUTES vos transactions Bittrex/Poloniex/Cryptopia/autre, tous vos achats/ventes d'altcoins doivent y figurer.

En gros le FISC doit pouvoir retracer toutes les transactions qui ont fait passer de votre investissement initial, à la somme que vous retirez au final, GARDEZ TOUT!

64Nintendo
64Nintendo
MP
31 décembre 2017 à 00:53:37

Putain mais c'est l'enfer, c'est pour ca je prefere acheter des alt en fiat plutot que de crypto à crytpo, vous voyez ce que je veux dire ?

Je scalp pas hein que les choses soient claires, je HOLD

Marijuanita
Marijuanita
MP
31 décembre 2017 à 00:58:03

C'est a quel moment qu'il faut déclarer ? En fin d'année ? A chaque transaction ? A chaque mois ?

juninhomessi
juninhomessi
MP
31 décembre 2017 à 01:29:52

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/0301023356585-impots-les-5-questions-a-se-poser-avant-dacheter-des-bitcoins-2138454.php

C'est très clair.
L'ADM va chasser ceux qui retirent sur leur compte courant en euro ou qui achètent des biens matériels grâce aux gains réalisés en crypto.
(Toutefois pour les gains entre cryptos, ce sont des PV latentes, c'est beaucoup trop compliqué à déterminer).

Donc en résumé, soyez transparent avec l'adm fiscale française lorsque vous retirez vos éventuels gains en crypto;

rymixkhey
rymixkhey
MP
31 décembre 2017 à 01:52:29

Petite question pour l'ACREE et la micro-entreprise.
J'ai entendu que withdraw depuis le compte pro (Si on fait un compte dédié) vers le compte perso, tu dois payer des% encore.
C'est vrai ? [[sticker:p/1nua]]

64Nintendo
64Nintendo
MP
31 décembre 2017 à 02:01:42

Mais par exemple, si j'ai vendu le 20 janvier 2017 du BTC ( valeur du BTC 500 e par exemple) pour acheter du ETH sur binance

Vous imaginez le bordel administratif aupres du Fisc, connaitre le cours de la crypto au moment de l'achat toussa, c'est ca que je pige pas

C'est pr ca d'ailleurs que je veux acheter des cryptos qu'avec du fiat

TrevorCoin
TrevorCoin
MP
31 décembre 2017 à 02:28:09

Putain mais arrêter de penser que vous aller être taxé sur vos scalp merde ou échange entre crypto ça n’a aucun sens pour le FISc
Réfléchissez un peu sans deconné
Vous êtes taxé sur les BÉNÉFICES jusqu’à 60,xx% en fonction des BÉNÉFICES BÉNÉFICES BÉNÉFICES BÉNÉFICES

BÉNÉFICES = argent que vous rentrez dans votre compte - argent que vous avez dépensé pour l’obtenir

Message édité le 31 décembre 2017 à 02:32:12 par TrevorCoin
TrevorCoin
TrevorCoin
MP
31 décembre 2017 à 02:35:40

Je fais un Apport de 1000 euros sur une plate-forme.
Genre j’ai fais un bénéfice de 1 milliard sur du scalp et échange....
Puis deux semaines plus tard ma crypto vaut 20000 euros je retire mes 2 0000 euros alors vous allez être taxé sur vos 1 milliards de bénéfices ?
Mais vous êtes stupides ou vous le faites exprès ?

Message édité le 31 décembre 2017 à 02:37:29 par TrevorCoin
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