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Sujet : Topic Officiel de The Breaker

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darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
06 mai 2012 à 15:56:20

:d) Non parce que faire apprendre le pourquoi du comment de toute cette guerre,c'est mon c*l que ça fait avancer et pas le scénario

Parce que cette phrase est cohérente. Personnellement je pense qu'on constate qu'elle ne veut strictement rien dire.
Je te conseille de bien argumenter sur ta notion de "cohérence" ! :-)

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 16:15:25

"J'ai oublié de commenter cette réplique de haute volée. Je le ferais peut être quand tu seras au dessus du stade de l'autisme :hap: "

"Surtout qu'à part mentir et citer le mot "merde" dans tous ces paragraphes ou dire à un interlocuteur de dégager, il brasse de l'air avec ses mains l'énergumène."

:d) Remarques d'un pauvre crétin qui ne trouve pas d'autre moyen de porter une discussion que par l'insulte.Apprends à tenir une discussion sans pour autant tenir des propos atteignant les personnalités des autres.T'a commencé un jeu d'insulte sans un minimum d'arguments valable.Et bien je vais le faire continuer.

:d) Primo : Je ne m'accorde aucun crédit en disant fréquenter des sites spécialisé.Au contraire c'est bien qui le fait sans apporter aucune preuve de ce que tu avance.

:d) Deuxio : The Breaker ne traite en aucun point de problème politique,mais des arts martiaux et des clans qui les pratiquent.Relis le manga parce que t'es passé à côté.

:d) Tertio : Je n'ai,à aucun moment,fait référence à ce que tu dis par rapport à GTO.J'ai dis ça d'une manière générale.Mais comme tu n'es pas foutu de comprendre une seule phrase...Par contre montrer ton air hautain de pauvre type tu ne te gêne de le faire.

:d) Quatro : Relis la première partie du manga parce,comme je l'ai déjà dis,t'es passé à côté de la plaque.La première consiste en effet a faire évoluer la relation maitre-éléve mais HEUREUSEMENT le manhwa ne résume pas à ça et nous montre autre chose.Et ce sont ces autre choses qui nous sont expliqués dans la deuxième partie.L'exemple le plus connu du moment : L'état de Shiho.Donc arrête de sortir ce genre de stupidités.

Et comme je l'ai déjà dis,si tu continue à avoir ce genre d'attitude,je te prie de dégager d'ici.Parce qu'on est pas tous remplis de morgue comme toi tu l'es,Mr Einstein.

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 16:20:24

Je pense que sur ce topic,nous sommes tous d’accord quand je te demande de dégager parce que tu fais chier.

BradBurst BradBurst
MP
Niveau 6
06 mai 2012 à 16:48:20

Chuis d'accord ! Et dit moi daerkmétal : tu les tien d'ou tes 90% de lecteur prefer TB si tu peux juste donner un lien !

son-soucis son-soucis
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 17:50:37

The breaker est bien, mais GTO est culte :)
De plus d'un point de vue graphique, je trouve les dessins de shonan 14 days plus jolis que ceux de TB (bien que ce soit du très bon aussi).

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
06 mai 2012 à 18:55:47

son-soucis
Posté le 6 mai 2012 à 17:50:37 The breaker est bien, mais GTO est culte
De plus d'un point de vue graphique, je trouve les dessins de shonan 14 days plus jolis que ceux de TB (bien que ce soit du très bon aussi).

Heu... on peut aimer le style évidemment, mais je pense qu'objectivement tu devrais convenir que les dessins (je parle de précision, des détails, etc) de TB sont au-dessus de GTO S14D. Mais bon, je veux pas relancer un débat interminable sur ce sujet maintenant.

J'aimerais beaucoup oui que tu nous sortes Darkmetal d'où tu tiens tes renseignements... c'est curieux quelque part, parce que les auteurs ont fait de NW une websérie car ils pensaient qu'elle n'aurait pas de succès. Devant les preuves éclatantes de leur erreur, ils se sont ravisés, et décidés de sortir les versions papiers, ce qui nous a apporté un mois d'interruption à l'automne dernier si mes souvenirs sont bons ! Alors, si les gens étaient moins emballés, s'ils trouvaient que la saison ne décollait pas... crois-tu que le manwha aurait du succès ?
Pour finir... je crois deviner dans tes propos que tu sais qu'il y aura une troisième saison... pouvons-nous profiter de tes savantes lumières ? :-)

son-soucis son-soucis
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 19:40:55

Il y aura une 3ème saison, les auteurs l'ont annoncés lors d'une interview.

son-soucis son-soucis
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 19:44:38

Et objectivement je ne trouve pas les dessins plus jolis que s14d, on remarque la trop grande présence de décors fait à l'ordi (et trop visible souvent) qui pique les yeux, alors que dans s14d tout est lisse et propose (meilleure finission).

son-soucis son-soucis
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 19:45:08
  • propre
Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
06 mai 2012 à 20:51:39

Ok, si t'as un lien j'aimerais beaucoup, surtout pour lire l'intégralité de l'interview.

Mais pour les dessins, je suis désolé, mais si je conçois que les décors peuvent être de qualité équivalente, les expressions et les corps en général sont moins bons objectivement.

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
06 mai 2012 à 20:58:35

Visiblement tu fais de moins en moins dans la cohérence, c'est pour dire à quel point tu t'enfonces encore plus dans la faiblesse des mots. Sans oublier le manque flagrant d'arguments sur un manga que tu défends et ceci de manière assez déplorable.

Surtout qu'il serait préférable d'avoir des propos justifiés et qui sont prouvés. Mon commentaire va uniquement dans le sens des tiens. De plus, il n'y a aucunes insultes dans mes commentaires donc je te conseille de zieuter un bon "gros" Larousse pour remettre certaines de tes compétences à jour car tu en as cruellement besoin. D'ailleurs c'est assez comique d'une personne qui catalogue l'autre de crétin après avoir sortie cela. Ceci est une insulte, voilà la grande différence. Merci quand même de te ridiculiser toi même :rire2:

:d) Au contraire c'est bien qui le fait sans apporter aucune preuve de ce que tu avance.

Désolé mais même ceux postant sur ce sujet te contredise, c'est pour dire le peu de véracité de tes propos. Relève un peu le niveau, bombe le torse. Reste digne quoi au lieu de t'enfoncer inexorablement dans les tréfonds de la mauvaise foi :sarcastic:

:d) Je n'ai,à aucun moment,fait référence à ce que tu dis par rapport à GTO

Encore et toujours des mensonges. Étant donner que l'allusion est faite dans un commentaire me concernant et que la construction de la phrase laisse fortement penser qu'elle me vise, on peut donc accorder peu de crédit à ta justification assez farfelue. Il faut pas changer son fusil d'épaule en cours de route. D'ailleurs j'attends toujours tes arguments sur ce débat car tu n'avances rien à part le fait d'éluder les questions.

:d) Relis la première partie du manga parce,comme je l'ai déjà dis,t'es passé à côté de la plaque

J'adore cette nouvelle expression. Il suffit d'avoir un peu de jugeote pour deviner qu'il n'est pas seulement question d'arts martiaux, il s'agit aussi de prise de pouvoir de la part des différents clans donc le manga traite aussi d'intrigues politiques au sein même des clans. Surtout que politique n'est pas forcément synonyme d'élection présidentielle :honte:

:d) L'exemple le plus connu du moment : L'état de Shiho

Pas mal l'exemple foireux vu qu'il n'y avait rien à développer sur l'état de santé de Shiho à la fin de la première partie étant donné qu'elle est censé être morte. Donc je vois pas ce qu'il y avait développer dans la première partie sur ce fait scénaristique. Toujours plus loin dans les inepties. Heureusement que t'es pas payé à la pièce, tu serais pas loin d'être millionnaire à mon avis.

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
06 mai 2012 à 21:07:36

:d) Alors, si les gens étaient moins emballés, s'ils trouvaient que la saison ne décollait pas... crois-tu que le manwha aurait du succès ?

C'est quoi le rapport entre succès et qualité. Effectivement il est bien connu que c'est les mangas de qualité qui ont forcément le plus de succès :doute:

Tu prends Naruto et Bleach, ce sont actuellement les plus mauvais mangas et pourtant ces derniers ont toujours pas mal de succès. Surtout si on part du principe que le succès est souvent assimiler aux chiffres de vente, c'est encore plus flagrant à ce moment là.

:d) Pour finir... je crois deviner dans tes propos que tu sais qu'il y aura une troisième saison... pouvons-nous profiter de tes savantes lumières ?

Ceci a déjà été dit depuis un bail. Depuis qu'ils sont venus en France et cela avait même été évoqué avant.

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 21:17:55

D'accord,décidément tu dis vraiment n'importe quoi,tu ne comprends et continue quand même à avoir une attitude hautaine.T'a fais chier ton monde,bravo ! Maintenant dégage !

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 21:18:27
  • ne comprends rien
BradBurst BradBurst
MP
Niveau 6
06 mai 2012 à 21:36:06

Bon ! Darkmétal sa suffit maintenant on vas reprendre sur des bases saine sans insulte la têtes froide et tout :

darkmétal :GTO est carrément supérieur en terme de qualité à la deuxième partie de The Breaker. D'ailleurs ce sera toujours au dessus d'un Manhwa qui vire Shonen médiocre et ce avec tout le fan service qui va avec.

GTO est largement moins bon que la première partie de The Breaker mais par rapport à la deuxième, c'est pas bien difficile d'être au dessus.

Moi : Alors la c'est toi qui est de mauvaises foi mon pote ! Tu peux très bien ne pas aimer la deuxième partie de the breaker c'est ton droit mais ne rabaisse pas une oeuvres au rang de shônen médiocre avant d'avoir finit l'oeuvre elle mêmes .De plus tu dit fan services ? Si c'est le cas que dire de GTO en fait je vais juste en montrer deux exemples : http://www.mangareader.net/gto-shonan-14-days/53/6 ; http://www.mangareader.net/114-4242-4/great-teacher-onizuka/chapter-117.html .
GTO c'est juste un autre genre que the breaker new waves c'est un peu comme comparer une soirée en boites a une partie d'échec .

Darkmétal:On pourrait prendre ceci au sérieux si 90 % des lecteurs qui ont lu The Breaker ne disait pas que la première partie était carrément meilleur sur tous les points. Donc plus prenant et plus creusé, non je crois pas. Et puis c'est bien de creuser un scénario mais il faut aussi que ça avance un minimum. Parce que depuis le début de New Waves, c'est un peu comme faire du surplace.

OK alors je répète : d'ou' tu sort les 90% et encore une fois est ce que pas aussi bon signifie nécéssairement "daube " ? ( c toi qui l'a dit ). Tu dit que sa avance Pas ? Pour une fois on a un "shônen" ou les power up s'accumulent pas et sont justifier ; Et sa a vachement avancer hautant dans les ététs d'esprits que dans les alliances : Au début c'était un peu shioon VS le reste du murim ( avec le clan sunwoo comme"allié") et là c'est le clan sunwoo ; ji gun ; sera ; et le"doc" avec shioon VS le suc ; et probablement l'alliance .Na croit tu pas que les enjeux du début sont légèrement différent maintenant ? =-) Bon j'ai répondu a la plupart de tes questions sans t'insulter ou te manquer de respect alors répond de la même façon avec source et lien a l'appuie S'il te plais !

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
06 mai 2012 à 22:16:38

:d) Tu peux très bien ne pas aimer la deuxième partie de the breaker c'est ton droit mais ne rabaisse pas une oeuvres au rang de shônen médiocre avant d'avoir finit l'oeuvre elle mêmes

Étant donner que le manga est passé de Manhwa à Shonen en essayant de viser un public plus jeune et plus pubère, il faut désormais comparer la deuxième partie de The Breaker à d'autres Shonen et non à des Manhwa. Désormais pas mal de Manhwa font beaucoup mieux que cette deuxième saison. Dès les premiers chapitres, on voit bien que les auteurs ont souhaités viser un plus grand nombre de lecteurs.

De plus, je n'ai jamais dit que GTO ne faisait pas de fan service étant donner que l’œuvre en est bourré. D'ailleurs c'est un peu un des points forts du manga vu que cela fait partie intégrante du manga. Donc il n'est nullement utile de retourner les arguments en ayant recours au : "New Waves fait du fan service mais GTO aussi".
J'ai envie de dire : Et alors ?
Je n'ai jamais dit l'inverse.

Surtout que force est de constater que le fan service qu'il y avait dans la première partie était fait dans un but humoristique. Ils ont voulut faire pareille dans la deuxième partie sauf que c'est rarement drôle. Surtout que même les ennemis s'y mettent :hum:

On passe donc de fan service drôle à du fan service digne des plus grands Shonen du genre. Ce qui veut dire inutile et sans intérêt. A l'image d'un Naruto.

:d) d'ou' tu sort les 90% et encore une fois est ce que pas aussi bon signifie nécéssairement "daube " ?

A ce que je sache, il n'y a pas encore eu d'étude du CNRS en ce qui concerne New Waves donc je vois pas en quoi il faudrait que je sorte un sondage étant donner que c'est le seul moyen d'avoir des chiffres. Il suffit d'aller sur Google et d'aller sur tous les forums parlant de The Breaker pour constater que les lecteurs préfèrent majoritairement la première partie.

:d) Tu dit que sa avance Pas

La deuxième partie ne fait véritablement pas avancer l'histoire. C'est un peu comme Lost, beaucoup de mini révélations pour autant d'effet qu'un pétard mouillé. Il n'y a pas d'énormes chamboulement dans la trame du scénario. Beaucoup de mangas font énormément de révélations sans pour autant tomber dans le manque de dynamisme scénaristique.

Surtout que je vois pas en quoi le scénario de The Breaker est exceptionnel et j'ai beau trouver la première partie excellente sans dire pour autant que le scénario est l'un des meilleurs. C'est exactement pareille pour la deuxième saison.

On a quand même eu droit à des éléments scénaristique digne des plus grandes séries Z. Avec notamment le Goo qui révèle sa fameuse technique en laissant des vidéos sur un téléphone portable, ce qui rends totalement ridicule toute la trame précédente et ce en l'espace d'un chapitre. Donc ce n'est pas forcément du grand scénario non plus.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
06 mai 2012 à 23:36:00

Tu dois vraiment avoir rien à faire de ta vie pour venir poster ici tes coms... :-)

En fait... ramenons le tout à une seule question : Pourquoi t'es là ?

Non que je sois mécontent que tu sois là, même si je trouve ta mentalité un peu à chier c'est agréable de discuter avec des nouvelles personnes, mais bon, c'est un forum pour les fans de The Breaker New Waves, et tu passes ton temps à dire que c'est de la merde, ou peu s'en faut : fan service pourri, scénario parfois de série Z, schmilblick qui avance pas... what else ?

Ensuite, j'aimerais, sinon c'est simple tu pisseras dans un violon car je ne t'écouterais plus, j'aimerais donc que tu fasses comme Bradburst a dit, et que tu t'appuies un peu plus sur le manwha pour tes propos. Par exemple, c'est quoi les "révélations qui font pétard mouillé" ?
Moi je suis très content de comment la situation évolue.
Je vais pas développer maintenant, pas envie, mais je vais commenter un peu un de tes exemples !
Pour goomoonryong laissant une vidéo à Shioon... tu veux qu'il fasse quoi ? Qu'il écrive un traité d'arts martiaux ? Il a voulu lui laisser tout ça pour lui enseigner quelques techniques, ou plutôt, que Shioon continue à s'entretenir quelque peu avec ça. Une vidéo est le meilleur moyen pour bien faire passer le message. Et nous n'avons pas vu la "suite" des vidéos... qui sait ce que c'est exactement ?

Non, au final, toute cette ridicule dispute me rappelle l'époque où les gens bêlaient au tout début, comme quoi c'était un remake peu inspiré de GTO, et gnagnagna. 3 ans plus tard, ces mêmes personnes tiraient une langue de 2 kilomètres devant les chapitres de l'arc Goa Tower.
Bah moi je dis que vous aussi vous tirerez la langue quand vous verrez les chapitres de fin de New Waves !! :oui:
Rome ne s'est pas faites en un jour après tout :noel:

Surtout que bon, One Piece prouve qu'un manga dont l'histoire ne décolle pas n'est pas forcément un mauvais manga, tout dépend comme l'auteur meuble, l'essentiel est de prendre plaisir à le lire. Alors moi personnellement, j'éprouve un plaisir sauvage à voir Jinie étrangler Shioon, Jigun se foutre de la tronche de Jinie ou encore Kwon aplatir quelques crânes épais ! Et en plus je suis satisfait de l'avancée de l'histoire :cool:

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
07 mai 2012 à 01:30:09

:d) Tu dois vraiment avoir rien à faire de ta vie pour venir poster ici tes coms...

Étant donné que tu postes plutôt pas mal sur ce sujet, je présume que le problème est le même pour toi.

:d) c'est un forum pour les fans de The Breaker New Waves

Non c'est plutôt un sujet sur The Breaker donc sur les deux parties donc on peut très bien émettre un avis positif sur la première et un avis négatif sur la deuxième vu que le manga regroupe les deux saisons. Fallait le dire plus tôt si c'est un sujet de fanboy :doute:

:d) c'est quoi les "révélations qui font pétard mouillé" ?
Moi je suis très content de comment la situation évolue.

C'est toutes les révélations qui font office de pétard mouillé vu que les auteurs ne nous servent seulement des bribes d'informations qui ne donnent lieu a aucunes grandes avancés dans l'histoire. D’où l'exemple de Lost qui est faussement complexe car les scénaristes nous donnait que très peu d'informations tout en nous faisant croire que le scénario était d'une complexité hors du commun. Ce qui donnait lieu à un suspense à 3 francs six sous. C'est exactement pareille pour New Waves qui veut nous faire gober que le scénario est hallucinant alors que l’œuvre peut se résumer plutôt rapidement.

Il suffit de prendre l'exemple du docteur dont il faudrait qu'on s'étonne que ce dernier ne fasse pas cela par charité chrétienne ou alors l'état de santé de Shiho dont la plupart se doutait que celle-ci serait peut être toujours en "vie". C'est tout de même un peu cousu de fil blanc. En parlant du fait que Shiho est toujours en vie, peut être est-ce le summum du fan service ?

De plus, on a réellement atteint le ridicule avec cette histoire de goomoonryong qui fait tout pour que son "art" ne tombe pas entre les mains de l'ennemi pendant tout la saison 1, ce qui a été fortement mit en avant pour ensuite laisser des vidéos sur un téléphone portable alors que ce dernier pourrait tomber très facilement entre les mauvaises mains. Si c'est pas de l'incohérence, je vois pas ce que c'est. Surtout qu'il a été implicitement dit de quoi retournait les vidéos. D'ailleurs le fait d'apprendre des techniques par le biais d'un téléphone est à la base assez peu crédible même pour un élève ayant des facilités dans les arts martiaux.

J'avais pu lire aussi que les Power-up n'étaient pas abusés dans l’œuvre alors que c'est sans doute le seul défaut dans la première partie vu que Shioon est un vrai disque dur. On lui montre une technique de haut niveau et 5 minutes après, emballer c'est pesé. On a largement vu mieux en terme de Power-Up bien foutus. Même dans les débuts de Naruto et Bleach les personnages montrait un plus grand travail et acharnement pour acquérir un haut niveau.

Rien que le peu de flashback de goomoonryong montrait que l'élève avait travailler dur pour acquérir le niveau qu'il a aujourd'hui. Ce qui n'a pas été fait fait avec talent par les scénaristes en ce qui concerne Shioon. Et ceci est aussi valable pour la deuxième partie.

Tout cela pour dire que bien que le scénario soit plutôt bon, ça révolutionne pas le genre non plus. Donc quand j'entends dire que c'est l'un des meilleurs scénarios actuellement, ça me laisse plutôt dubitatif.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
07 mai 2012 à 11:37:46

Excuses-moi, mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ça fait des lustres que les gens qui viennent ici ne parle que de New Waves (sauf quand il faut faire juste allusion à TB, c'est tout), parce que notre topic est actuellement un topic de commentaires de la saison 2 chapitre par chapitre.

A ce que je sache, Shiho n'est pas vraiment "en vie", je sais pas si elle est vraiment morte ou dans un état de coma très profond, mais bon, ce que tu dis n'as pas de sens pour le coup. De toute façon personne n'a jamais dis que The Breaker est une oeuvre réalistico-réaliste.

Pour les power-up... t'aimes ou t'aimes pas, mais c'est pas débile, c'est juste que Shioon est le genre qui apprend très très facilement visuellement. Dans la vie IRL, c'est-à-dire en dehors de The Breaker, il existe des humains qui lisent une fois et n'oublient jamais (mémoire photographique), qui survolent des villes une fois et peuvent les reproduire entièrement sur leurs planches à dessin, etc.
Alors pourquoi pas un gus capable de voir une fois la théorie, et très vite capable de la reproduire ? Après tout, qui sait comment fonctionne l'homme ? Il a été dit que Shioon à une capacité de concentration hors du commun, bah voila, tout est dit.

Pour finir... je sais pas ce que c'est cette histoire de Chunwoo qui voulait pas que le Murim possède ses arts martiaux !? :ouch2:
Aaaaah tu veux parler d'Hyunchunjigong ? (ortho de merde je sais) Heu, déjà, est-ce sûr qu'il l'a enregistré dans son téléphone ? Là honnêtement j'ai un trou.
Ensuite, la stratégie de planque de Chunwoo c'était "sous le nez de l'Alliance". Tu crois qu'un poulet irait se planquer sous le comptoir d'un KFC logiquement ? Là c'est un peu pareil...
Qui irait penser, surtout le chef de l'Alliance, qui est le seul à courir derrière cette technique, que Chunwoo irait la foutre dans un banal téléphone, alors que le chef de l'Alliance s'attend à devoir tabasser Goo pour qu'il accepte de la lui filer ?

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
07 mai 2012 à 11:38:30

Et oui le scénario de The Breaker déchire, parce qu'il est plaisant tout simplement.
Ce n'est pas une histoire de complexité ou quoi que ce soit.

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