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Sujet : Topic Officiel de The Breaker

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BradBurst BradBurst
MP
Niveau 6
04 mai 2012 à 18:59:34

Je trouve aux contraire que le scénario ce met complètement en place avec une incroyable cohérence ; ce chapitre n'est certe pas passionant ( pas de combat) mais il annonce des informations cruciaux :
-L'effet du médoc devrait etre maintenue ( http://www.mangareader.neet/the-breaker-new-waves/70/15 )

-le doc compte utiliser shioon comme "ingrédient" et le partager 50/50 que veut-il dire par là?

-Shioon vas venir au siège de illwoll donc il y a une chance qu'il voit shio et comprenne pourquoi sont maitre est devenue comme il est.

en attendant shioon semble foncer tête baisser et sans protection dans un piège . Mais il a quand même un atout : il na pas révéler qu'il lui reste un médoc pour ce défendre donc je sens qu'il vas rapidement nous montrer ces progrès . (il devrait pouvoir gérer le chef d'illwoll vu que celui ci est moins fort que hyuk )

En parlant du chef d'illwoll je sent qu'il vas s'allier a shioon pour faire revivre shio quand il s'apercevra que tout les deux la connaisse.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
04 mai 2012 à 19:18:00

Darkmetal35 :d) ça veut dire quoi pour toi largement meilleur que TBNW ? En qualité graphique ? Je pense pas, parce que là même un myope verrait que The Breaker est 3 fois plus beau que ton manga stupide, digne d'être l'adaption manga de Postal !
Et pour le scénario... ça avance pas ? Et la suite de GTO alors ? Il en a fait des choses en 14 jours le bonhomme ! :hap:

Et après TBNW est tout pourri, n'avance pas, et gnagnagna :honte:

De plus, nous ne pouvons pas parler, pourquoi ? Parce que la Moujuu a fait de la merde. Ils ont fait de la merde sur The Breaker, pas au niveau du style et des répliques (plus que correctes, certaines épiques !), mais au niveau de la traduction globale. C'est bien simple, j'ai lu plusieurs les scans dans les mois avant la parution en librairie, et bien si la traduction de Booken Manga manque d'un certain panache par moment, c'est vachement mieux traduit ! Je me suis rendu que pas mal d'éléments ont été oubliés, transformés, etc, par la Moujuu, ce qui fait que le scénario de la première saison m'a paru très basique, plaisant, mais basique : un élève se fait tabasser, un prof arrive, le sauve, finit par s'y attacher, lui enseigne ses arts martiaux, le prof est un rénégat criminel qui se fait traquer, son disciple rencontre un méchant, force son maître à le sauver, et les autres méchants trouve la cachette du gentil, manquent d'intercepter le disciple, qui se barre, toute la ville lui court après, le maître apprend qu'il y a un piège dans une tour, y va parce qu'il est de fort mauvaise humeur, casse quelques dizaines de machoires, se fait déglinguer avant de voir sa compagne (ou presque) se faire sniper de 2km, et se fache façon Hulk, il éclate presque tout le monde, mais se faire ramener à la raison par les larmes de crocodile de Vous-savez-qui, et il se barre en hélico avant d'avoir offert un billet de retour pour son adorable disciple qu'il peut pas emmener (bah oui, l'hélico serait en surcharge vous comprenez...). The End.

Voila en gros l'histoire de The Breaker à la sauce Moujuu, un peu caricaturé bien sur mais bon.
Exit pleins de petits détails qui te mettent la puce à l'oreille qui te révèle un peu le dessous des cartes sur le scénario dans la première saison !!

Alors peut-être que ton petit cerveau n'a pas supporté le passage à une saison plus calme il est vrai, mais aussi bien construite (voir mieux encore !) que la première, ce n'est ni ma faute, ni celles de Jin Hwan & Geuk Jin ! :noel:

Sur ce, bonne soirée à tous :-)

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
04 mai 2012 à 19:23:33

Désolé du double, mais je me suis rendu compte que j'ai oublié, dans mon élan, de poursuivre mon propos du 3e paragraphe !

J'attend donc de voir les tomes de Booken Manga (pour info, le 7 sortira fin juin, le 8 début juillet, on sera donc quasiment fixé, vu qu'il ne restera que 2 tomes, et les tous derniers tomes de la première saison ne sont quasiment que des tomes de baston "pure", sans intrigues politiques quelconques... à en croire la Moujuu évidemment, donc prudence !), avant de me prononcer sur la qualité scénaristique "sérieuse" de la première saison. L'aspect scénario "déjanté" faisant référence à toutes les scènes drôles, qui peu importe la qualité de la traduction, reste délirantes et géniales dans The Breaker !

Mais je goudronnerais et plumerais quiconque osera dire devant moi que New Waves est mal construite !! :banzai:
On peut ne pas supporter le rythme, avoir envie de la suite, bah il suffit de retourner s'enchaîner du Naruto pour constater qu'il existe toujours pire sur Terre :rire:

super_vergil super_vergil
MP
Niveau 10
04 mai 2012 à 20:12:26

Tant d'agitation à cause de GTO :rire:

De toute manière Breaker et GTO sont 2 genres différents, l'un traite des cas sociaux et l'autre plus de la baston donc bon voilà :)

Ensuite je trouve aussi que TB a un scénario très bien ficelé, beacoup plus dans TBNW ce n'est pas du tout le type de scénario à la naruto certains m'auront compris. Ajoutons à cela que TB a de sublimes dessins qui rendent très dynamique les scènes de combat, ce que j'aime bien dans TB c'est que les moments de fight et de *on se la coule douce* s'alternent bien, je trouve qu'il y a un bon équilibre.
Tout ça pour dire que des shonens comme TB ils sont très rare, voire inexistant.

Pour en revenir au chap, ce que tu dis BRADBURST me plait bien pourquoi pas une collaboration entre Shion et l'ex de Shiho, il pourrait sans aucun doute soigner le ki de shion car d'après ce que j'ai compris du chapitre les pilules fournies par le fu***** ba***** :fou: devraient avoir un effet permanent * normalement* sauf que Mr clochard fait en sorte que celle ci ne le soient pas pour que Mr puisse continuer son business.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
05 mai 2012 à 10:02:26

Attend, il fallait bien que je rende à César ce qui lui appartient ! :rire:

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
05 mai 2012 à 15:59:28

:d) killer-locust

Quand on lis les phrases de certains, on peut se poser la question en ce qui concerne le fait que ces derniers ont l'habitude de lire seulement des mangas qui n'ont que de beaux dessins. Je lui dis que Gto est pour moi meilleur que la deuxième partie daubesque de The Breaker et lui me demande si je lui parle des dessins :honte:

Un manga, c'est un ensemble et non uniquement de beaux dessins. Je te le dis car tu ne sembles visiblement pas le savoir.

Et puis je te conseille d'être un peu plus crédible car lire une personne critiquer un manga avec des arguments qui ne volent franchement pas haut, c'est d'un ridicule incommensurable. Surtout venant de quelqu'un qui dis ne pas avoir lu GTO et uniquement quelques chapitres de Shonan 14 Days. Lis au moins les mangas que tu critiques pour être un minimum réaliste. Il suffit pas de lire les résumés d’œuvre de Wikipédia pour donner un avis sur une œuvre :hum:

C'est pas de ma faute si les fans de The Breaker sont presque tous d'accord pour dire que la première partie est bien meilleur que la deuxième. C'est un fait incontestable au vu de tous ceux qui ont pu lire les deux parties. Il suffit de regarder ne serait-ce que les couvertures pour se rendre compte du virage Shonen qu'a prit le manga. Et c'est encore pire en le lisant avec notamment tous les personnages de Fan Service.

De plus, ce n'est pas les mangas mieux ficelé scénaristiquement qui manque et encore moins des Mahnwa. Je parle bien sûr de vrais Manhwa. Si je veux voir des intrigues politique bien construites, c'est pas The Breaker que je vais lire, il serait temps de revenir sur Terre. Le scénario de la deuxième partie de New Waves consiste à révéler des informations au compte goutte sans faire avancer le Schmilblick. Elle consiste à redonner son centre de Ki à Shion et au bout de 70 chapitre, on peut pas dire que l'histoire est vachement bien avancer.

La première partie avait beau être moins complexe au niveau de l'intrigue mais au moins l'histoire était dynamique et on avait l'impression que ça allait à 100 à l'heure. Ce qui est loin d'être le cas pour la deuxième partie. Comme quoi il vaut mieux faire simple mais efficace. Sur tous les forums, on peut lire que New Waves commence à démarrer réellement depuis quelques chapitres, force est de constater qu'on est déjà à 70 chapitres. Assez lent pour un démarrage tout de même. The Breaker était excellent dès son démarrage.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
05 mai 2012 à 19:48:17

Si pour toi New Waves = redonner son centre de Ki à Shioon, et bien je ne vais même pas essayer de t'expliquer.
T'auras qu'à demander aux autres forumeurs tiens.

Quant aux graphismes... si moi je dois soi-disant perfectionner mon argumentation, toi c'est tes yeux que tu dois perfectionner, parce que je n'ai pas parlé que de cet aspect, qui était introduit par une question d'ailleurs, même pas une affirmation. J'ai pas développé certes mais bon.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
05 mai 2012 à 19:55:03

Et quel fan service ? Parce qu'on voit 2 fois la culotte de Jinie ?
T'as déjà oublié que Shiho s'exhibait dès qu'elle en avait l'occasion, et que Chunwoo a été à 1cm de transformer le manwha en hentai ?
Alors stop les accusations stupides, New Waves n'est pas plus fan service que TB :(

De plus, il ne faut pas oublier que les chapitres de TB ont fait à une certaine époque jusqu'à 40 pages, ce qui n'est pas le cas de TBNW... et puis bon, à part les scènes de bouffonneries, TB n'a pas plus de combats que TBNW, j'irais même jusqu'à dire l'inverse !
Chunwoo vs Giju
Puis vs Mamoongi
Puis Hyuk so chun vs Shioon
Shioon vs Chang Ho.
Puis l'arc grosse baston de la Goa Tower (attend de voir l'arc Sunwoo vs SUC avant de dire que TBNW c'est tout plat mon bonhomme)

Dans TBNW, dès le départ on voit Jinie cogner, puis très vite Jigun attaque, il y a le duel avec Shioon, très vite aussi Chang Ho et les squelettes passent à l'action, et c'est partis pour un putain d'arc courses-poursuites où ça n'a pas arrêté de courir et se fritter dans tous les sens ! Et qui se finit en beauté avec un espèce de gros malade de la baston j'ai nommé Kwon !
Simplement, TBNW c'est soit du fight soit de la parlotte, alors que TB c'était du fight ou de la bouffonnerie, voila pourquoi t'as l'impression que TBNW c'est tout plat.

BradBurst BradBurst
MP
Niveau 6
05 mai 2012 à 22:05:50

darkmétal35 je vais te répondre de manière construite :

1: tu n'aime pas the breaker new waves ? Ok mais on ne t'oblige ni a lire ni a venir poster ici ; pas vrais ?

2: the breaker new waves est un shonen médiocre avec tout le fan service qui s'en suit ? Je dirais chacun ces gôuts mais y a des limites : certe 90% des lecteurs trouve que TBNW est moins bien que TB mais dois je te rappeller que moins bien ne signifie pas daube ? De plus contrairement a TB; TBNW est loins d'être fini alors attend au moins la fin avant de condamner !

3: Je suis aussi un fan de GTO et je trouve franchement sa navrant de comparer ce manga a un autre juste parceque l'auteur a voulu faire un clin d'oeil a ce manga ( ou pas ) . GTO est un autre genre et les deux scénar n'on quasiment rien a voir ( je ne parle même pas du nombre de chapitre de différence ) ; GTO c'est du lycée du relativement réaliste du style de vie , psychologie EEEEEEEt beaucoup de fan service. TBNW c plutôt art martiaux ; drame ; science fiction ; horreur dans certain cas ( quand goom s'occupe des leader de black forest) .Donc vient pas dire que c'est de la daube en mettant a côter un Manga "finit" et hors sujet ; En plus les parution de chapitre de the breaker new waves sont hebdomadaire alors que gto shonan c'est quasiment tout les deux mois !

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 01:55:02

"Je lui dis que Gto est pour moi meilleur que la deuxième partie < daubesque > de The Breaker"

:d) En quoi c'est de la daube.Argument bien ça,sinon casse toi d'ici.

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 02:36:33

"C'est pas de ma faute si les fans de The Breaker sont presque tous d'accord pour dire que la première partie est bien meilleur que la deuxième. C'est un fait incontestable au vu de tous ceux qui ont pu lire les deux parties."

:d) Fréquentant pas mal les blogs ou forums spécialisés sur le manhwa,c'est que tu dis c'est de la merde.Parmi tous ceux qui ont suivit les deux saison,seulement la moitié trouve que la première saison est meilleure.Et c'est clairement le cas.La première saison est meilleure mais la deuxième est pratiquement au même niveau.Donc avant d'ouvrir ta gueule,renseigne toi.

"Si je veux voir des intrigues politique bien construites, c'est pas The Breaker que je vais lire, il serait temps de revenir sur Terre."

:d) Non seulement tu dis de la merde mais tu sors également des propos hors sujets.Cette phrase n'a aucun sens dans le contexte de la discussion.Non seulement tu dis des conneries mais en tu plus tu te permets d'avoir une attitude hautaine alors que t'a tort.

:d) Ca commence réellement à me souler cette tendance à sortir des conneries du genre : Oh mais c'est la même scène que dans GTO ,C'est le même genre de prof que dans GTO,C'est la même chose que dans GTO.Stop sortir ces phrases totalement inutiles et stupides.Parce que ça pourrait être appliqué à beaucoup de mangas.Exemple : Pour ceux qui ont vu Kenshin et Inuyasha,il y a deux à trois semblables dans Naruto : "OH mais c'est la même chose que dans Kenshin et Inuyasha" .C'est des références,de l'entertainment et c'est totalement RIDICULE de sortir ce genre de phrases stupides.Ok c'est un même genre et les manhwaga s'inspirent d'ici et là sans pour autant plagier.C'est pas GTO qui a inventé ce genre de Shonen.

"Le scénario de la deuxième partie de New Waves consiste à révéler des informations au compte goutte sans faire avancer le Schmilblick. Elle consiste à redonner son centre de Ki à Shion et au bout de 70 chapitre, on peut pas dire que l'histoire est vachement bien avancer."

:d) Alors là cet argument de merde.Non parce que faire apprendre le pourquoi du comment de toute cette guerre,c'est mon c*l que ça fait avancer et pas le scénario.Des dizaines de choses sont restés inexpliqués dans la 1ère saison et la deuxième en a expliqué une grande partie.Va relire le manhwa parce que là t'es passé à côté de la plaque.Mais en plus de tout ça comme je l'ai déjà dis,tu prends un air hautain comme si tu savais tout sur tout alors que tu ne sais rien ou alors un peu de chose,ce qui amène encore à rien.

T'a intérêt à bien argumenter : "Je lui dis que Gto est pour moi meilleur que la deuxième partie < daubesque > de The Breaker" .(En quoi c'est "daubesque" ? C'est quoi "daubesque" pour toi ? Parce qu'on a pas tout à fait la même définition du mot.)Dans le cas contraire,dégage.

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
06 mai 2012 à 10:53:25

Lol Rewoo calmes-toi, tu en deviens presque incohérent dans ta formulation parfois :rire2:
Mais je suis globalement tout à fait d'accord avec ce que tu dis, tout le monde peut trouver des tonnes de références dans les mangas... aller, une juste pour le plaisir : Nico Robin de One Piece, pesonnage inventé et dessiné par l'assistant de Oda qui a finit par voler de ses propres ailes et à "importé" Robin dans son propre manga, Fairy Tail. Alors, plagiat ?
Et je rappelle à toutes fins utiles que le shonen a un certains nombres de codes que les auteurs sont tenus de plus ou moins respecter : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sh%C5%8Dnen
Lis cet article, et tu verras à quel point c'est ridicule de parler de plagiat.

Batsu_x Batsu_x
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 11:06:45

Le trisomique qui dessine FT n'est pas un ancien assistant de Oda, faudra le répéter combien de fois ?

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
06 mai 2012 à 14:07:33

Il était quoi alors ?

Batsu_x Batsu_x
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 14:24:54

Il a peut-etre été assistant avant, mais pas d'Oda, c'est un sujet qui revient tout le temps :(

Killer-locust Killer-locust
MP
Niveau 20
06 mai 2012 à 15:22:23

Mais t'es sûr de toi ? Parce que je trouve la ressemblance entre les deux graphies, frappante. Et c'est un pote plutôt du genre calé en manga qui me l'avait dit :(

Cet article n'aide pas beaucoup, mais semble indiquer qu'il n'a pas été assistant effectivement, qu'il s'est juste inspiré : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fairy_Tail#Inspiration_et_cr.C3.A9ation_de_l.E2.80.99.C5.93uvre

Batsu_x Batsu_x
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:27:00

faut s'en mefier des mecs "genre calé en manga" :hap: il t'a aussi dit que Love Hina est du shojo ?

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
06 mai 2012 à 15:44:18

Il faudrait apprendre à s'exprimer correctement et de manière cohérente avant de faire des pavés car les propos de Rewoo ne veulent absolument rien dire. A tel point qu'il dit l'inverse que ce qu'il insinue. Je dirais pas que c'est du domaine de Hollywood mais c'est pas très loin non plus.

Surtout qu'à part mentir et citer le mot "merde" dans tous ces paragraphes ou dire à un interlocuteur de dégager, il brasse de l'air avec ses mains l'énergumène.

:d) Fréquentant pas mal les blogs ou forums spécialisés sur le manhwa,c'est que tu dis c'est de la merde.Parmi tous ceux qui ont suivit les deux saison

Faux c'est pas beau de mentir, je fréquente aussi les sites "spécialisés". D'ailleurs pas mal d'utiliser ce terme pour se donner du crédit. Je te conseille donc de trouver un argument plus crédible. Tous les sites étrangers parlant ou traitant du manga et particulièrement tous ceux qui aiment New Waves sont les premiers à dire que la 1ère partie est meilleur.

:d) Cette phrase n'a aucun sens dans le contexte de la discussion

Cette phrase a un sens pour toutes les personnes ayant des capacités pour faire le rapprochement. De plus, j'ai affirmer ce propos pour démontrer que The Breaker n'avait pas un scénario hors du commun non plus ou alors il faut incontestablement lire plus de choses que The Breaker. En particulier pour tout ce qui touche aux intrigues politiques ou aux clans opposés, c'est pas les mangas surpassant The Breaker sur ce point qui manque.

:d) Ca commence réellement à me souler cette tendance à sortir des conneries du genre : Oh mais c'est la même scène que dans GTO

Premièrement je ne me suis jamais exprimer en ce qui concerne les points communs avec GTO. Il était bien tenté de m'attribuer des paroles qui ne sont pas les miennes. D'ailleurs c'est assez désolant :ok:

Et puis il faut arrêter de se donner bonne conscience car il y'a une différence entre faire un clin d’œil ou reprendre les ficelles d'un autre manga et plagier une scène point pour point. La personne qui a citer la scène de la voiture dans The Breaker était totalement dans le vrai car ça s'apparente à du plagiat. La construction et le fond est parfois similaire entre GTO et The Breaker sans pour autant tomber dans le plagiat car sinon le problème serait le même pour tous les mangas mais pour cette scène le précédent interlocuteur avait raison. Il faut vraiment être d'une mauvaise foi flagrante pour dire l'inverse.

:d) Des dizaines de choses sont restés inexpliqués dans la 1ère saison et la deuxième en a expliqué une grande partie

C'était peut être parce que la première partie était globalement centré sur la relation entre le maître et l'élève et non sur tout ce qu'il y avait derrière. Question de logique :honte:
Surtout qu'il n'existait pas grand chose d'inexpliqué dans la 1ère partie étant donner que rien n'était expliqué. La première partie n'a pas été écrite et dessiné dans ce but. Ce n'est pas pour rien que le manga est construit en 3 parties :hum:

:d) T'a intérêt à bien argumenter. Dans le cas contraire,dégage.

:rire2: C'est lui qui me dit cela, je pense que c'était ironique et qu'il visait sa propre personne. Expose déjà des arguments et évite de parler uniquement de la personne qui commente plutôt que de ses propos pour paraître un minimum crédible en sortant des répliques de ce style.

Rewoo Rewoo
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:47:18

Killer :d) Je me suis relu et je ne trouve pas que je suis incohérent.Ca peut en avoir l'air,vu que j'ai écris pas mal de choses.Je veux bien qu'on critique The Breaker parce que c'est une oeuvre comme une autre.Une oeuvre est faite pour être aimée et critiquée.Mais dire de telles conneries sans se baser sur de vrais arguments c'est insensé.

darkmetal35 darkmetal35
MP
Niveau 27
06 mai 2012 à 15:49:54

:d) Argument bien ça,sinon casse toi d'ici

J'ai oublié de commenter cette réplique de haute volée. Je le ferais peut être quand tu seras au dessus du stade de l'autisme :hap:

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