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Sujet : [W40k] Questions

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[Frere]Porta [Frere]Porta
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 00:09:43

Les mondes qui n'acceptent pas de se joindre à l'Empire Tau sont contraints de négocier sous la menace d'une annihilation totale. Ceux qui refusent d'entendre raison découvrent toute la puissance des armes orbitales de la caste de l'Air

Oui sauf que faut pas mélanger mondes imperiaux et mondes xenos types kroots et autres extra taurrestre, parceque la ou des kroots ( par exemple ) se feront tirer sur la gueule, il n'auront pas une possibilité de lancer une big fucking contre attaque de X dizaines de compagnies SM avec X dizaines de régiments de GI...

Ou autrement dis, les kroots sont limités en ressource et n'ont pas X milliers de mondes derrière, ou encore autrement dis, les Tau sont ouat' millions de fois plus nombreux que les kroots, et si les TaU se descidaient à déglinguer les villes pour rallier, les kroots auraient rien pour contre attaquer, la oucque l'imperium a de la ressources illimité sur le papier.

Tu peux répété ?

Je répète:

P2 du dis codice les Tau ne sont pas hostiles, bien qu'ils protègent férocements les territoires qu'ils revendiquent

P8 D'autres contacts moins violents eurent lieu entre les Tau et les trafiquants et les marchands qui exploraient les zones à l'est de la galxie. bla bla bla. Des membres de la caste de l'eau avaient passé des accords avec les mondes impèriaux frontaliers et les échanges de bien et de technologie étaient mnnaie courante

tu pourras notamment lire à la page de droite de celle que tu cites

Il se passa un certain temps avant que la caste de l'air ne comprenne que les humains rencontrés n'etaient que les exilés et les oubliés d'un empire galactique si vaste que la moindre agression notable de la part des Tau pourrait conduire à la destruction totale de leur tout jeune empire

Et dans le texte juste en dessous de celui que je viens de dire

Les éthérés donnèrent leurs instructions pour que l'imperium soit intégré à l'empire Tau. La caste de l'eau eut à charge de s'allier avec les faactions humaines dissidentes les plus proches, et durant les decennies qui suivirent, de patientes négociations lui permirent de s'infiltrer dans les cours de plusieurs dizaines de gouverneurs imperiaux.

Bref, lis toutes les pages et tu verras que non, les Tau s'amusent pas à éclater les mondes humains.

Ellysion Ellysion
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 01:17:28

"Alors la Porta, tu aurais mieux fait de fermer ta gueule plutôt que de sortir une connerie comme celle-là. Les vaisseaux en question ont percé toutes les lignes de défenses de Mars, ils sont passés en rase motte au dessus de la planète pendant un moment et ils ont finalement été abattus alors qu'ils s'étaient posés, ils étaient à l'arrêt. Donc ton argument est totalement irrecevable.

Alors la Ellysion, tu aurais mieux fait de FERMER TA GUEULE ( oui j'aime bien notifier les expressions qui n'ont pas lieu d'être et qui ne respecte pas mon intégrité en tant qu'homme toussa toussa) plutôt que de sortir une connerie comme celle-là.

Les vaisseaux en question n'ont pas percer les défenses, ils les ont traversés, puicque l'adeptus mechanicus ne les a pas imméditament détecter, du par des voyages non wouarp, ce qui fait la surprise, néanmoins une fois détecter, l'AM les a foutu en l'air ad patres par les défenses planétaires et spatiales, résultant par le crache d'un vaisseau croncrons sur la dite planète, parceque NAN il était pas à l'arrêt du tout. "

Tu te plante totalement mais un être aussi borné que toi ne le reconnaitra jamais, les vaisseaux necrons ont été dégommé lors de leur atterrissage, révise ton fluff. N'utilise pas d'argument qui sont faux pour faire croire que tu sais tout. Je te conseil vivement d'aller relire la page 11 du codex necron, ce sont les vaisseaux de patrouille qui ont détruit les vaisseaux (et non pas les défenses planétaires) et l'un d'eux s'était même posé avant d'être détruit, les autres étant en train de le faire. Ton argumentation est donc FAUSSE.

Lupercal_06 Lupercal_06
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 13:02:52

Hum... sinon es ce que vous pensez qu'un croiseur d'attaque SM peut faire du vol atmosphérique ? et si oui à quelle altitude ? Merci d'avance :)

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 18:38:43

en fait, vous voulez savoir ce qui se passe quand une flotte Tau et une flotte impériale se battent? Si oui, regardez la page 104 du supplément armada pour battleflett gothic sur le site de GW.

InquisiteurArax InquisiteurArax
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 18:55:11

Page 104? Description du vaisseau Defender et Messenger. Pas de description de combat.

InquisiteurArax InquisiteurArax
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 18:57:37

TAB de merde!

Lupercal, un vaisseau spatial peut être en orbite haute, je dirais aux allentours de 50/30000 kilomètres. Et il ne pourra pas y rester longtemps sous peine de s'écraser ou de consommer toute son énergie.
Ce chiffre est à considérer pour une planète de la taille de la terre. Plus une planète sera grosse, plus ce rayon sera étendu.

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 19:01:15

oups, page 103 alors.

T-Tylon T-Tylon
MP
Niveau 9
05 octobre 2009 à 19:03:59

"Bref, lis toutes les pages et tu verras que non, les Tau s'amusent pas à éclater les mondes humains."

J'ai pas dis qu'ils s'amusaient à dézinguer les mondes humains spécialement.

De plus si tu avais bien lû tout le codex; la caste du feu avait appelé à une guerre de conquète contre l'impérium (bien du paf dans ta gueule) mais les éthérés ne furent pas con,on est pas un guépard qui s'en prend à une troupe de lion.Donc du coup ils ont préféré l'approche "douce" qu'à l'approche "bourrine" en négociant lentement mais surement...

En plus,il est écrit que la moindre aggression notoire des Tau envers l'impérium,pourrait conduire à l'annihilation pure et simple de leur empire (on sait qu'ils ne le feront jamais,y'a trop d'ennemis pour se concentrer pile sur les tau. Mais les Tau eux ne le saivaient pas à ce moment là) donc c'est logique qu'ils ne s'en prennent pas "ouvertement" aux monde humain,ils ont du changer de tactique.

"P2 du dis codice les Tau ne sont pas hostiles, bien qu'ils protègent férocements les territoires qu'ils revendiquent "

Les dît territoires qu'ils revendiquent sont ceux qui se situe à la fois dans le domaine d'expension de leur "sphère" et à la fois ceux qui sont concerné par leur philosophie...Or comme TOUT le monde doit se soumettre au Bien Suprême selon eux, ils revendiquent tout "légitimement" -_-' cf dex Tau (c'est une simple question de point de vue,comme pour la politique actuel)

"P8 D'autres contacts moins violents eurent lieu entre les Tau et les trafiquants et les marchands qui exploraient les zones à l'est de la galxie. bla bla bla. Des membres de la caste de l'eau avaient passé des accords avec les mondes impèriaux frontaliers et les échanges de bien et de technologie étaient mnnaie courante "

De 1 : moins violent ne veut pas signifier PAS violent.

De 2 : Les tau se sont bien rendu compte que les humains se situant à la périphérie du domaine impérial étaient facile à manipuler,et que c'était donc pas la peine de gaspiller des forces...

De 3: Les accords commerciaux existent aussi avec les mondes extraterrestres qui ont rejoint le bien suprême, et il y a des échange de technologie aussi sur ces mondes, celà ne veut rien dire,si ce n'est que la différence entre les monde aliens et les mondes humains et que: si les mondes humains se "soumettent" (bref qu'ils acceptent quoique ce soit de la part de xénos) ils se font ensuite démontés par l'impérium pour trahison.

De 4 : Les Tau commercèrent avec les humains de ces dis monde pour "connaitre" l'impérium,une sorte de test en somme, ce n'était nullement un arrangement "commercial" dans le sens "Tau" du terme.

La preuve page 11,il est dit que l'influence des Tau s'étendit bien plus vite par ces actions qu'elle n'aurait pu l'être par la force. Et qu'une fois cette première phase achevée,les éthérés donnèrent l'ordre d'accomplir la seconde phase de leur plan,qui consistait à ce que les gouverneurs impériaux alliés aux Tau se déclarent Libres des contraintes impériales, et que dans la foulée,l'empire Tau s'accaparent ces monde nouvellement neutre...

Le résultat fut la croisade du Golfe de Damoclès,qui vit le premier affrontement majeur entre l'impérium et les Tau.

C'est simple : Quand tu es un petit gang de malfrat dans les Rues de New York et que te commense à empiéter sur le territoire de la mafia, tu y va pas la tête baissé ! T'essaie de négocier et de gagner en influence en incorporant dans ton gang des membres d'autre gangs moins puissant,pour pouvoir à la fois te protéger et répliquer tout en gagnant en puissance.
Les tau c'est pareils : quand ils peuvent négocier et éviter de perdre à la fois du temps et des moyens,ils le font. et quand certains mondes (gangs moins puissants et qui ne font pas partis de la mafia) refusent de se soumettrent,tu les menaces jusqu'à ce qu'ils acceptent.

C'est la logique même : s'ils sont moins forts et nombreux que toi, t'utilises la force.Et à l'inverse s'ils sont bien plus nombreux et fort que toi,mais qu'ils sont déssoudés psychologiquement entre eux, tu négocies.

Le but même des Tau est que strictement TOUS LE MONDE s'inclinent devant les éthérés et la notion du Bien Suprême... A ce titre, si tu ne les rejoints pas, c'est comme l'église : Tu crêves. Mais même le plus idiot des fanatiques saura qu'il ne pourra pas te tuer si tu te trouve dans une forteresse imprenable bardé de canon et que tu sais te défendre. Donc soit tu luttes,soit tu te soumet,c'est tout.

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 19:05:28

je dis quoi comme conneries moi... c 96, dsl.

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 19:06:12

mais... j'en peux plus de dire des conneires!

101, et c définitif.

InquisiteurArax InquisiteurArax
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 19:13:17

103: Description du classe Héros, 96: description de l'évolution de la technologie Tau au niveau spatial, 101: description du Gal'Leath configuration Bor'Kan. :hum:

Je suis généreux: page 99, on nous décrit une mutinerie au nom du bien suprème. Ce n'est pas une battaille, ça nous démontre juste les capacités de persuasion (lavage de cerveau) des éthérés. En aucun cas ça ne dément le fait que les Tau ont une flotte en mousse.

Void_Dragon Void_Dragon
MP
Niveau 8
05 octobre 2009 à 19:13:31

Ce texte illustre bien ce qu'on disait sur GiF: lavage de cerveau et/ou manipulation pa nette.

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 19:19:56

Non, c'était bien 101, par contre, tu le vois ou le lavage de cerveau? Moi je vois de la persuasion, mais encore une fois, persuasion et lavage de cerveau c'est pas la meme chose du tout, d'ailleurs, si c'était du lavage de cerveau, pourquoi l'amiral n'a pas aussi été converti au Bien supreme dès qu'il s'est trouvé dans la meme pièce que l'Ethéré?

Pour la flotte en mousse: on a déja prouvé que si leurs vaisseaux du temps de la croisade de damoclès étaient en mousse, les actuels non.

InquisiteurArax InquisiteurArax
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 19:23:38

La croisade du golfe était il y a moins de deux siècles, c'est pas non plus ultra vieux et la page 101 est bel et bien la description d'un vaisseau si tu en veut la preuve, tu vera qu'il y a marqué dans le petit coin inferieur droit le numéro de la page. Ensuite si tu ne sais pas lire un chiffre évidement :noel:
Une fois encore ton texte ne prouve aucunement la puissance de la flotte Tau mon vieux.

Void_Dragon Void_Dragon
MP
Niveau 8
05 octobre 2009 à 19:33:48

Le lavage de cerveau est ici une forme de persuasion psychologique avancé. C'est d'ailleurs ce que l'éthéré commence à faire avec le capitaine Rada.

Pour la puissance de leur flotte, compare les profils des vaisseaux d'imperial armour 3 et ceux d'armada pour l'"imperium. Y a pas photo, les tau se font dominés.

Sinon +1 Ellysion. les vaisseaux étaient posés donc très faciles à détruire.

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 19:47:08

Bah dans ce cas, les politiques essaient de nous laver le cerveau.

Arax: regarde notre tecnologie actuelle et celle d'il y a 200 ans, y'a pas photo :mort: et en plus, les Tau sont très dynamiques et leur avancée est bien plus rapide que la notre.

shas-o_momo shas-o_momo
MP
Niveau 6
05 octobre 2009 à 19:48:20

re dsl du double post, void: les profils sont pas fluff, rearde les SM du jeu normal.

InquisiteurArax InquisiteurArax
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 19:50:40

Battlefleet est un jeu représentatif et après étude les vaisseaux Tau nouvelle génération sont beacuop moins armés que leurs homologues impériaux, sur l'avant qui plus est ce qui est une faiblesse et ils sont bien moins solide: ils ont deux fois moins de bouclier ce qui prouve une carance technologique à ce niveau là.

Swax[JV] Swax[JV]
MP
Niveau 14
05 octobre 2009 à 19:54:21

Désolé de vous couper dans votre débat passionnant sur l'empire Tau (perso j'ai lu tout le topic car c'est un univers que j'adore). J'ai des questions :

- Comment les Orks se déplacent dans l'espace ?
- S'ils ont des vaisseaux, sont-ils puissant ? Se déplacent-ils en flotte immense ?
- Est-ce quelqu'un à des infos sur "Gromek" le second de Gorgutz dans Soulstorm ?
- Comment ont disparu les Gross'têt ?

Perso je suis fan des orks, ils sont totalement cons mais d'un autre côté ils ont des armes hallucinantes et totalement aléatoire.

Autre question vu que le sujet du moment c'est les Tau :

Les orks peuvent-ils voler du matos Tau ? Ils prennent des Leman Russ, peuvent-ils prendre un Hammerhead par exemple ?

Voilà c'est tout pour l'instant, merci les amis ;o)

Ellysion Ellysion
MP
Niveau 10
05 octobre 2009 à 20:02:03

Les orks utilisent des vaisseaux créer à partir de tout ce qui traine (comme leurs véhicules en fait) pour se déplacer dans l'espace. Les plus gros vaisseaux ork sont les Rocs, des assemblages d'autre vaisseau qui forment un bordel monstrueux (assez proche dans l'idée d'un Space Hulk). Pour la puissance, c'est moyens, disons que le matos ork est aussi fiable dans l'espace que sur terre.

Tu peux telecharger gratuitement le livre de régle Battlefleet Ghotic et son extension Armada sur le sîte de Games Workshop, il contient tout ce que tu veux savoir sur les flottes spatiale de l'univers de 40K.

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