Bon on va continuer alors

Très bien, mais de grâce, cesse de citer des coupures de presse random et qui confondent mort clinique et mort cérébrale comme si c'était des arguments en faveur de tes croyances...
Sinon il ne faut pas t'étonner de ne rencontrer que le discrédit...

Le 29 décembre 2018 à 18:30:23 taupe-niveau a écrit :

Et les études ce bases sur quoi par rapport à l'étude dont parlait la taupe ?

Des témoignages.

Les études sérieuses se basent sur le contrôle des paramètres qui entrent en jeu. Sur l'enregistrement systématique des données. Sur la pluralité des analyses.
Les témoignages peuvent être inclus dans une étude à titre d'exemple, mais jamais à titre d'argument...

Tu n'es vraiment pas familier avec la méthode scientifique, semble t-il

Quelle paramètres ? Quelle données ? Quelle analyses ?

Elle ne ce base sur rien parce qu'ils ne peuvent vérifier les témoignages de ces personnes.

Sort moi là ton étude pour savoir de quoi on parle au moins.

Le 29 décembre 2018 à 18:31:24 taupe-niveau a écrit :

Bon on va continuer alors

Très bien, mais de grâce, cesse de citer des coupures de presse random et qui confondent mort clinique et mort cérébrale comme si c'était des arguments en faveur de tes croyances...
Sinon il ne faut pas t'étonner de ne rencontrer que le discrédit...

https://www.closermag.fr/vecu/temoignages/quatre-heures-avant-qu-on-debranche-sa-respiration-artificielle-il-se-reveille-du-coma-748996

La question est confondent t'ils toussent mort clinique et mort cérébrale ?

Permet moi d'en douter un minimum sois t'il.

Quelle paramètres ? Quelle données ? Quelle analyses ?

Et bien par exemple dans le cas des EMI, on va contrôler dans quel état initial se trouve le patient. Est-ce qu'il souffre déjà de tel ou tel trouble, quelle est son activité cérébrale normale, etc
Puis pendant l'expérience, tous les paramètres vitaux sont enregistrés afin d'en déceler les variations.
Ces paramètres sont ensuite analysés afin de comprendre ce qui se passe réellement chez la personne au moment où elle vit ces expériences.

Je ne vois pas bien ce qu'il y a de compliqué à comprendre. Tu as déjà subi ou au moins été témoin de tests médicaux, non ?
Et bien là c'est pareil, mais pendant des EMI...

Elle ne ce basent sur rien parce qu'elle ne peuvent vérifier les témoignages de ces personnes.

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Tu crois encore que les "études" sont des sommes de témoignages ?

Allez, tu peux le dire maintenant : tu n'as jamais lu la moindre étude à propos des EMI. Juste des articles random dans la presse et sur des blog de croyants...

Sort moi là ton étude pour savoir de quoi on parle au moins.

Commence par celle, célèbre, de Sam Parnia.

Tu ne voudrais pas aussi que je te l'apporte sur un plateau pendant que tu siroteras ta limonade, aussi ?

Le 29 décembre 2018 à 18:09:19 Mindbrain5 a écrit :

Le 29 décembre 2018 à 18:05:06 CaptainFunky a écrit :

Les témoignages qu'on peut trouver sur internet le prouve assez bien, tu me diras que ce n'est pas de source scientifique mais les scientifiques ils ce base sur quoi justement pour faire leurs études ? et bah ... SUR les témoignages et un témoignagee reste un témoignages qu'il soit sur You tube ou issu d'une étude scientifique.

Nope. Ils se basent sur des études.
Ah au passage Jesus est un personnage très important dans l'islam donc bon.

Et les études ce bases sur quoi par rapport à l'étude dont parlait la taupe ?

Des témoignages.

Nope. Elles se basent sur des expériences reproductibles ou/et des faits observables, ainsi que sur les mathématiques, la biologie et autres sciences selon l'étude.
Mais vas y continue a te débattre dans ton argumentaire de fanatique.

Jésus est considéré uniquement comme un prophète dans l'Islam alors pourquoi voir Jésus les accueillires comme Dieu plutôt que Mohamed ?

Parce que comme dit 200 fois c'est culturel. Si tu n'arrives pas a comprendre par toi même ça sert a rien que je développe.
" comprendre par toi même " ah ben non, tu peux pas..

Voilà que Mindbrain étudie les EMI grâce à une source de qualité : closer

Sérieusement, comment veux-tu rester crédible en faisant ca ?

D'autant que ces articles de presse de qualité (lol) ne parlent absolument pas d'EMI

Non mais closer quoi.
J'ai honte d'être de la meme espèce que lui sans déconner.

Commence par celle, célèbre, de Sam Parnia.

Tu ne voudrais pas aussi que je te l'apporte sur un plateau pendant que tu siroteras ta limonade, aussi ?

Tu veux que je la devine l'étude dont tu me parlais et que tu me vendais comme un regroupement d'EMI ... ?
Cesse tes réflexion c'est puérile.

Concernant tout le reste oui et ça change quoi en faite ? La plupart des personnes ayant fait des EMI sont à l'article de la mort arrêt cardiaque et autres.

Ton étude =>

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/medecine-ca-fait-peur-vie-apres-mort-etude-55543/

Le patient a décrit de manière très crédible ce qui se passait dans la pièce lorsque les médecins et les infirmières essayaient de le ramener à la vie. Il a dit qu'il se sentait observateur de sa résurrection d'un coin de la pièce.

Bah voilà, un cerveau qui fonctionne mieux avec de super pouvoir en étant plus oxygéné que s'il le serait.

Le 29 décembre 2018 à 18:41:42 CaptainFunky a écrit :
Non mais closer quoi.
J'ai honte d'être de la meme espèce que lui sans déconner.

Puérile.

Parce que comme dit 200 fois c'est culturel. Si tu n'arrives pas a comprendre par toi même ça sert a rien que je développe.

" comprendre par toi même " ah ben non, tu peux pas..

Mais culturel de quoi il n'y a aucune logique dans ce que tu déblatère.

Ce n'est pas logique de croiser Jésus comme Dieu durant une EMI pour un Musulman plutôt que Mohamed tu ne sais même pas de quoi tu parles.

Au passage garde tes états d'âme et tes insultes pour toi maudit.

Tu veux que je la devine l'étude dont tu me parlais et que tu me vendais comme un regroupement d'EMI ... ?

Toutes les études un peu sérieuses regroupent plusieurs dizaines de cas
Seulement pas des cas dont l'existence même ne repose que sur la bonne foi du témoin... Des cas vérifiés, dûment enregistrés, dont les données ont été collectées, etc etc
Visiblement tu n'en as jamais cherché la moindre et tu ne sais même pas de quoi il s'agit...

C'est sûr que quand on s'informe dans closer...

Pas tes vulgaires témoignages trouvés dans closer...

Cesse tes réflexion c'est puérile.

Désolé mais non.
Tu ne sais pas ce qu'est une étude scientifique, tu ne sais pas ce qu'est la mort cérébrale, tu ne sais pas ce qu'est une source sérieuse, tu pêches tes connaissances sur le sujet dans Closer et dans 20minutes, mais malgré tout ca tu affirmes que tes croyances sont crédibles... Sans jamais avoir à apporter la moindre preuve.
Donc non : tu n'es pas en position de dire que les gens sont puérils.

Le patient a décrit de manière très crédible ce qui se passait dans la pièce lorsque les médecins et les infirmières essayaient de le ramener à la vie. Il a dit qu'il se sentait observateur de sa résurrection d'un coin de la pièce.

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut voir que ce qui lui plait.
Encore une fois, tu prends une citation trouvée dans une coupure de presse grand public, et tu t'imagines qu'elle confirme tes croyances.
Ce n'est pas entièrement ta faute : la presse présente ses sujets de telle manière que les croyants pourront toujours s'y retrouver. Elle veut du sensationnel. Du croustillant. Un truc qui fera vibrer quelqu'un d'inculte comme toi.
Alors elle prend une phrase sortie de son contexte, elle la surligne en exergue d'un article de presse qui ne sera jamais relu par le moindre spécialiste mais que les gens comme toi brandiront comme une preuve allant dans leur sens...

Tu ne saisis toujours pas le problème ?

Sinon, pour ton exemple en particulier, oui : quand on fait une expérience de sortie de corps, on a l'impression de voir la pièce qui nous entoure.
C'est connu depuis des dizaines d'années, et on sait d'ailleurs le produire en labo.
Rien d'étonnant donc à ce qu'un patient qui vit ce genre d'expérience ait l'impression de voir la pièce.

Bref, te parler, c'est comme pisser dans un violon.

On essaye de te consacrer du temps, de t'expliquer les choses calmement, et toi tu vas systématiquement revenir avec le même bullshit et un article de closer en renfort...

La patience des gens a des limites, tu sais...

Seulement pas des cas dont l'existence même ne repose que sur la bonne foi du témoin... Des cas vérifiés, dûment enregistrés, dont les données ont été collectées, etc etc
Pas tes vulgaires témoignages trouvés dans closer...

Concernant closer et les liens de presse et autres c'était par rapport au débat de la mort cérébrale et non pas des EMI cesse de tout mélanger veux tu ?

Toutes les études un peu sérieuses regroupent plusieurs dizaines de cas

Oui et comment suis-je censé deviner l'étude dont la quelle tu me parles ?

Désolé mais non.
Tu ne sais pas ce qu'est une étude scientifique, tu ne sais pas ce qu'est la mort cérébrale, tu ne sais pas ce qu'est une source sérieuse, tu pêches tes connaissances sur le sujet dans Closer et dans 20minutes, mais malgré tout ca tu affirmes que tes croyances sont crédibles... Sans jamais avoir à apporter la moindre preuve.

Donc non : tu n'es pas en position de dire que les gens sont puérils.

Je sais ce qu'est une étude scientifique je sais ce qu'est une mort cérébrale peux tu donc essayer d'arrêter de croire ce que je pense ?

Au passage tu sais que les sources scientifiques ne sont pas toujours objective et crédible qu'elle veulent le faire paraître. Nous sommes très limité scientifiquement.

Si si, tes remarques sont puériles.

ll n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut voir que ce qui lui plait.

Encore une fois, tu prends une citation trouvée dans une coupure de presse grand public, et tu t'imagines qu'elle confirme tes croyances.

Non non, elle vient de l'étude de Sam Parnia celle que tu m'as vendu en faite.

Tu vas donc maintenant dénigrer ce que tu me vends pour scientifiquement crédible ?

Passionnant.

Culturel dans le sens que ca fait partie de leurs cultures qu'un barbu de leur religion leur apparaissent à leur mort en disant " bienvenue au paradis mon fils ". Ce qui explique également les "cas athées" que tu mettais vu qu'ils sont tous issus de lieux où le christianisme est fortement encré.
Au passage combien de musulmans ont vu Jesus et combien ont vu Mahomet ou un autre que jesus ? Non parce que en grand connaisseur des EMI tu n'as pas prit un cas random et isolé pour proclamer que ton barbu comme sauveur de l'humanité.

Ça tu aurais pu le comprendre par toi même si tu ne t'etais pas implanté des oeillères pour ne voir que ce que tu as envie de voir afin de ne surtout pas ébranlé ta foi.

Le 29 décembre 2018 à 19:08:21 CaptainFunky a écrit :
Culturel dans le sens que ca fait partie de leurs cultures qu'un barbu de leur religion leur apparaissent à leur mort en disant " bienvenue au paradis mon fils ". Ce qui explique également les "cas athées" que tu mettais vu qu'ils sont tous issus de lieux où le christianisme est fortement encré.
Au passage combien de musulmans ont vu Jesus et combien ont vu Mahomet ou un autre que jesus ? Non parce que en grand connaisseur des EMI tu n'as pas prit un cas random et isolé pour proclamer que ton barbu comme sauveur de l'humanité.

Ça tu aurais pu le comprendre par toi même si tu ne t'etais pas implanté des oeillères pour ne voir que ce que tu as envie de voir afin de ne surtout pas ébranlé ta foi.

Non il l'identifie clairement comme Jésus donc ce que tu dis ne colle pas qui plus est des athées ne connaissant même pas Jésus l'ont vu de surcroît même des impies donc bon ...

Concernant tes autres questions tu as juste à donner un coup d’œil EMI Jésus sur You tube et tu verras que ce sont loin d'être des cas "isolé" comme tu dis.

Sam Parnia ===> https://francais.medscapee.com/voirarticle/3601009#vp_2

Sur ces deux patients, l’un n’a pu continuer à être suivi car son état était trop sévère, l’autre, en revanche, fait un récit très étonnant de l’épisode hospitalier. Cet homme de 57 ans affirme être sorti de son corps et avoir observé la scène depuis un coin du plafond. Il a décrit de façon précise les faits et gestes de l’équipe médicale, de même que l’utilisation du défibrillateur automatisé externe (DAE), dont il dit avoir entendu 2 bips consécutifs. Fait étonnant : la description de la scène (y compris les paroles prononcées lors de la réanimation et la description physique de certains intervenants) rapporté par ce patient ont été corroborés par l’équipe médicale. Plus surprenant encore : les 2 bips du DAE « entendus » par ce patient ont permis d’évaluer la durée du phénomène de sortie de corps à 3 minutes !

Allo ? Allo la taupe on met ses lunettes et on voit.

Tu ne vas tout de même pas maintenant réfuter les études que tu me vends pour scientifiquement crédible ?

Concernant closer et les liens de presse et autres c'était par rapport au débat de la mort cérébrale et non pas des EMI cesse de tout mélanger veux tu ?

Ah oui ! Du coup c'est beaucoup plus sérieux...

Ah ben non en fait

Oui et comment suis-je censé deviner l'étude dont la quelle tu me parles ?

Prends n'importe lesquelles : aucune étude scientifique n'arrive aux conclusions que tu prétends avérées...

Je sais ce qu'est une étude scientifique je sais ce qu'est une mort cérébrale

Malheureusement il ne suffit pas de le dire.
Tu viens de montrer que tu ne savais pas ce qu'était la mort cérébrale puisque tu ignorais que c'était un état définitif par définition
Et tu ne sais pas non-plus ce qu'est une étude scientifique puisque tu prétendais qu'elles reposaient sur des témoignages...

Bref, peu importe : ait un peu d'humilité et cesse de te renseigner dans la presse grand public quand il s'agit de sujets sérieux.
Sinon tu ne risques pas d'être mieux informé.

Enfin bon, c'est un dialogue de sourd.

Tu vas tomber sur un nouvel article de closer ou de 20minutes qui dira ce que tu veux entendre, et ta conviction sera plus forte que jamais.

aucun argument rationnel ne peut venir à bout du désir de croire.

Bon ok tu es juste un troll idiot. Go dans la blacklist jusqu'à ton prochain pseudo.
Profite bien de ton éternité dans les ténèbres vu que selon tes croyances la valise d'orgueil que tu te trimbale avec ton " je ne crois pas je sais " est plutôt mal vu.

Prends n'importe lesquelles : aucune étude scientifique n'arrive aux conclusions que tu prétends avérées...

Bah si Sam Parnia ===> https://francais.medscapee.com/voirarticle/3601009#vp_2

Tu viens de montrer que tu ne savais pas ce qu'était la mort cérébrale puisque tu ignorais que c'était un état définitif par définition

Si, si je le savais mais définitif pour la science mais réellement ce n'est pas le cas et les médecins sont justement choqué quand cela arrive.

Et voilà : tu recommences déjà. Encore une citation sortie de son contexte, qui ne va pas spécialement dans ton sens, mais que tu brandis comme si elle démontrait ce que tu dis..

Donc un patient dit avoir entendu 2 bips, qu'on attribue après coup au défibrilateur utilisé, et toi tu en conclues qu'il y a une vie après la mort. Ce serait tellement comique si ce n'était pas si navrant...

Alors qu'en réalité, on a juste un patient dont les fonctions cérébrales fonctionnent encore, qui entend 2 bips au cours de son opération... Ce qui peut arriver : pas mal de patients perçoivent une partie de leur environnement, parfois même sous anesthésie.

Tu as tellement envie d'auto-valider tes propres croyances que tu interprète la moindre citation comme allant dans ton sens.
C'est pathétique (désolé, mais c'est le cas... )

Le 29 décembre 2018 à 19:21:32 CaptainFunky a écrit :
Bon ok tu es juste un troll idiot. Go dans la blacklist jusqu'à ton prochain pseudo.
Profite bien de ton éternité dans les ténèbres vu que selon tes croyances la valise d'orgueil que tu te trimbale avec ton " je ne crois pas je sais " est plutôt mal vu.

Belle argumentation.

Je vois que tu n'as plus d'argument.