dans quel monde une puissance qui menace de mort des habitants d'une tribu voisine pour obtenir des vaches ce n'est pas de l'extorsion ?

Dans un monde où ça semble être un terme pénal, qui concerne les individus à l'intérieur d'une société plutôt que les relations entre puissances à grande échelle

On s'en fout complètement nous fais pas perdre notre temps pour ça

Non on s'en fout pas, dès le titre le problème de ce topic est de nature linguistique, vous pensez pouvoir raisonner en utilisant mal des termes, c'est pas possible. Le langage influe sur la pensée autant que la pensée influe sur le langage. Si vous êtes pas foutus d'entrée de jeu pour vous mettre d'accord sur le fait que l'impôt n'est objectivement pas du vol et que le titre est un abus de langage (et par extension, de pensée), alors "on s'en fout" pas de ce genre de choses, parce que tout ce qui en découle ensuite c'est le même type de figure de style et d'imprécision

Si le titre avait été "l'impôt est-il légitime ?" le topic aurait déjà eu un tout autre destin, parce qu'il aurait pas introduit de biais

C'est un peu comme les topics sur les aides à la dissertation qu'on voit récemment dans lesquels la problématique même est tordue par l'idéologie des profs

Et tu remarques que, comme par coïncidence, on a un topic qui mélange à la fois le vol et l'impôt, le particulier et le général, l'individuel et le sociétal, et on a toi qui viens comme une fleur nous expliquer qu'on peut traiter en termes de morale une interaction présente, directe, entre deux individus exactement de la même manière qu'on traiterait des relations entre sociétés à travers les époques

C'est marrant à croire qu'à force d'augmenter l'imprécision de ce dont on parle, ça arrange des types de réflexions plus globales qui cherchent à ignorer les spécificités de chaque question. C'est ça qui mène à tes famoso "les gens d'aujourdh'ui en France sont volés par un random gars qui a fermé un champ au moyen-âge, et comme on en hérite blablabla donne-moi l'argent "

Je sais très bien pourquoi j'ai posté cette vidéo, sauf que c'est pas le sujet de nos messages d'hier. Le sujet de nos messages d'hier c'est ce message de ta part sorti de nulle part : https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1104115185 où tu racontes n'importe quoi.

Non, je prétends qu'il n'y a aucun lien entre toi et l'intelligence.

J'arrête de perdre mon temps crois ce que tu veux.

https://www.youtube.com/watch?v=X1UucF11oms&ab_channel=JohnPloskina

Black and yellow style, fuck you to the statists.

[...]

AnCap my grind, value on my mind

https://youtu.be/uTvyTnUl-ss

Imagine there's no taxes

It is easy if you try

No congress or president

Above us only sky

Imagine all the lawyers

Getting productive jobs

...

Mises Rothbards Majors

Non, le second a tout expliqué même si tu veux pas le voir

L'impot n'est pas du vol car tu as accepté de participer au systeme Etat.

Tu profites de privilèges alors fais pas le crevard et paie tes impots.

Et au passage, si tu comptes devenir un mec qui vit hors de l'Etat, commence par renoncer à ta nationalité, donc à ton passeport: plus de compte en banque, plus de taff sauf au black et encore, plus de voyages pour toi, sans compter la police, les pompiers, les soins

Si tu es pret à abandonner tout ça, tu es bien parti. Dechire tes papiers et dis moi comment ça se passe pour toi sur un an

Pour ma part je n'ai rien signé.

Je veux bien renoncer aux privilèges de l'état.

Et si la société veut me rejeter complètement alors que je n'ai rien fait de mal, c'est bien triste. Je ne crois pas que des gens iraient aussi bas.

Je crois que quelqu'un sans nationalité a le droit e vivre, et ce me semble basique qu'une banque accepté que je dépose de l'argent chez eux. Je serais comme un autre.

Et les pompiers ne m'aideront pas ou alors je les paierais directement et pareil pour la police etc.

Je peux tres bien me mettre à payer de moi même plutôt que de devoir subir quelqu'un qui me force. Je trouve cela plus beau de faire l'action par soi même, de mettre son argent où l'on veut

Les soins pareil...

Tout peut être privatisé sans problème.

Bien sûr l'état ne veut pas voir ça. Il veut rester le gourou, le dieu tout puissant. Il n'aime pas les anarchistes. Ils lui font peur.

Non c'est surtout que leur position est concrètement intenable , pas besoin de se prendre pour un Dieu (c'est même plutôt l'inverse) pour accepter les limitation du pragmatisme

Comment tu fais en sorte que les systèmes de secours (ou la plupart des autres que tu mentionnes) soient efficaces si tu dois à chaque seconde vérifier qui a payé et qui n'a pas payé avant d'agir ou de ne pas agir ? Ton délire pose de tels problèmes de logistique, de gestion etc qu'il en devient une utopie

Je crois que quelqu'un sans nationalité a le droit e vivre, et ce me semble basique qu'une banque accepté que je dépose de l'argent chez eux. Je serais comme un autre.

Et les pompiers ne m'aideront pas ou alors je les paierais directement et pareil pour la police etc.

on ignore dans quel monde tu vis mais ce n'est pas le notre

il faut avoir peur de vivre ses reves parfois

Il n'aime pas les anarchistes. Ils lui font peur.

non , en revanche l'etat a peur des putschistes

pour les anarchistes il sait que leur avènement réclame une formation hiérarchique
et c'est a cette pensée qu'ils rigolent en parlant d'eux

Le 02 août 2021 à 22:38:36 :
Non c'est surtout que leur position est concrètement intenable , pas besoin de se prendre pour un Dieu (c'est même plutôt l'inverse) pour accepter les limitation du pragmatisme

Comment tu fais en sorte que les systèmes de secours (ou la plupart des autres que tu mentionnes) soient efficaces si tu dois à chaque seconde vérifier qui a payé et qui n'a pas payé avant d'agir ou de ne pas agir ? Ton délire pose de tels problèmes de logistique, de gestion etc qu'il en devient une utopie

Je remonterais quand j'aurais lu Rothbard si tu veux

Sinon je vois pas le problème :

T'as un problème d ordi, tu appelles un technicien, tu le paies.

T'as un problème de dent, tu vas chez le dentiste, tu le paies.

Et actuellement avec l'informatique tout est super facile.

Tu as des applications, tu peux t assurer en restant chez toi, te des-assurer, etc.

Et chaque assurance, services fonctionneraient, je suppose, avec une liste de membre... Comme tout entreprise quasiment qui a besoin de ça... Et on verrait monsieur x, est il abonné, qu'a t il comme abonnement, etc.

Et tu paierais tout comme tu paies ton internet, ton électricité, etc.

Et on peut aussi imaginer des associations par exemple socialistes qui s'occupent de tout pour toi à ta place. Des syndicats, etc. C'est juste que toi tu choisis quels paramètres tu veux. Quel type de fonctionnement tu veux. Si t'es plus téméraire tu peux décider de faire tout en solo... Ou comme j'ai dit tu peux avoir un système plus socialiste étatiste mais uniquement pour toi (et ceux qui veulent), où tu n'as à t'occuper de rien, tu leur fais confiance. Un peu comme une entreprise a un comptable. Il fait toutes tes fiches et voila.

Si je décide de sortir dans la rue et que je suis en sécurité parce que les autres paient la police et l'armée, est-ce que je suis obligé de payer vu que je bénéficie de fait d'un service ? Si je ne paie pas, est-ce que je suis un voleur ?

si on vit dans un tel systeme il etait assumé qu'il y aurait des gens qui ne payeraient pas
si tu ne payes pas donc , tu seras considéré comme un simple touriste
une sorte de chômeur
et au diner de famille on te couvrira de honte , mais jamais on te dira voleur sauf dans de rares circonstances
par exemple si tu n'es pas blanc

et si tu payes , on trouvera a te donner tous les honneurs ou aucun puisque c'est juste la norme

Si certains disent que l'impôt est du vol, je pense que j'ai le droit de dire que les profiteurs sont des voleurs

Le 02 août 2021 à 22:52:39 :

Le 02 août 2021 à 22:38:36 :
Non c'est surtout que leur position est concrètement intenable , pas besoin de se prendre pour un Dieu (c'est même plutôt l'inverse) pour accepter les limitation du pragmatisme

Comment tu fais en sorte que les systèmes de secours (ou la plupart des autres que tu mentionnes) soient efficaces si tu dois à chaque seconde vérifier qui a payé et qui n'a pas payé avant d'agir ou de ne pas agir ? Ton délire pose de tels problèmes de logistique, de gestion etc qu'il en devient une utopie

Je remonterais quand j'aurais lu Rothbard si tu veux

Sinon je vois pas le problème :

T'as un problème d ordi, tu appelles un technicien, tu le paies.

T'as un problème de dent, tu vas chez le dentiste, tu le paies.

Et actuellement avec l'informatique tout est super facile.

Tu as des applications, tu peux t assurer en restant chez toi, te des-assurer, etc.

Et chaque assurance, services fonctionneraient, je suppose, avec une liste de membre... Comme tout entreprise quasiment qui a besoin de ça... Et on verrait monsieur x, est il abonné, qu'a t il comme abonnement, etc.

Et tu paierais tout comme tu paies ton internet, ton électricité, etc.

Et on peut aussi imaginer des associations par exemple socialistes qui s'occupent de tout pour toi à ta place. Des syndicats, etc. C'est juste que toi tu choisis quels paramètres tu veux. Quel type de fonctionnement tu veux. Si t'es plus téméraire tu peux décider de faire tout en solo... Ou comme j'ai dit tu peux avoir un système plus socialiste étatiste mais uniquement pour toi (et ceux qui veulent), où tu n'as à t'occuper de rien, tu leur fais confiance. Un peu comme une entreprise a un comptable. Il fait toutes tes fiches et voila.

Si un terroriste allume des gens à même la rue, les forces de l'ordre doivent-elles discriminer à vue qui protéger en fonction de qui paye et qui ne paye pas ? ça se passe comment, faut porter un bandeau au bras pour signifier qu'on est un non-payant ?

Le 02 août 2021 à 23:09:54 :

Le 02 août 2021 à 22:52:39 :

Le 02 août 2021 à 22:38:36 :
Non c'est surtout que leur position est concrètement intenable , pas besoin de se prendre pour un Dieu (c'est même plutôt l'inverse) pour accepter les limitation du pragmatisme

Comment tu fais en sorte que les systèmes de secours (ou la plupart des autres que tu mentionnes) soient efficaces si tu dois à chaque seconde vérifier qui a payé et qui n'a pas payé avant d'agir ou de ne pas agir ? Ton délire pose de tels problèmes de logistique, de gestion etc qu'il en devient une utopie

Je remonterais quand j'aurais lu Rothbard si tu veux

Sinon je vois pas le problème :

T'as un problème d ordi, tu appelles un technicien, tu le paies.

T'as un problème de dent, tu vas chez le dentiste, tu le paies.

Et actuellement avec l'informatique tout est super facile.

Tu as des applications, tu peux t assurer en restant chez toi, te des-assurer, etc.

Et chaque assurance, services fonctionneraient, je suppose, avec une liste de membre... Comme tout entreprise quasiment qui a besoin de ça... Et on verrait monsieur x, est il abonné, qu'a t il comme abonnement, etc.

Et tu paierais tout comme tu paies ton internet, ton électricité, etc.

Et on peut aussi imaginer des associations par exemple socialistes qui s'occupent de tout pour toi à ta place. Des syndicats, etc. C'est juste que toi tu choisis quels paramètres tu veux. Quel type de fonctionnement tu veux. Si t'es plus téméraire tu peux décider de faire tout en solo... Ou comme j'ai dit tu peux avoir un système plus socialiste étatiste mais uniquement pour toi (et ceux qui veulent), où tu n'as à t'occuper de rien, tu leur fais confiance. Un peu comme une entreprise a un comptable. Il fait toutes tes fiches et voila.

Si un terroriste allume des gens à même la rue, les forces de l'ordre doivent-elles discriminer à vue qui protéger en fonction de qui paye et qui ne paye pas ? ça se passe comment, faut porter un bandeau au bras pour signifier qu'on est un non-payant ?

Pourquoi pas

Le 02 août 2021 à 23:09:54 :

Le 02 août 2021 à 22:52:39 :

Le 02 août 2021 à 22:38:36 :
Non c'est surtout que leur position est concrètement intenable , pas besoin de se prendre pour un Dieu (c'est même plutôt l'inverse) pour accepter les limitation du pragmatisme

Comment tu fais en sorte que les systèmes de secours (ou la plupart des autres que tu mentionnes) soient efficaces si tu dois à chaque seconde vérifier qui a payé et qui n'a pas payé avant d'agir ou de ne pas agir ? Ton délire pose de tels problèmes de logistique, de gestion etc qu'il en devient une utopie

Je remonterais quand j'aurais lu Rothbard si tu veux

Sinon je vois pas le problème :

T'as un problème d ordi, tu appelles un technicien, tu le paies.

T'as un problème de dent, tu vas chez le dentiste, tu le paies.

Et actuellement avec l'informatique tout est super facile.

Tu as des applications, tu peux t assurer en restant chez toi, te des-assurer, etc.

Et chaque assurance, services fonctionneraient, je suppose, avec une liste de membre... Comme tout entreprise quasiment qui a besoin de ça... Et on verrait monsieur x, est il abonné, qu'a t il comme abonnement, etc.

Et tu paierais tout comme tu paies ton internet, ton électricité, etc.

Et on peut aussi imaginer des associations par exemple socialistes qui s'occupent de tout pour toi à ta place. Des syndicats, etc. C'est juste que toi tu choisis quels paramètres tu veux. Quel type de fonctionnement tu veux. Si t'es plus téméraire tu peux décider de faire tout en solo... Ou comme j'ai dit tu peux avoir un système plus socialiste étatiste mais uniquement pour toi (et ceux qui veulent), où tu n'as à t'occuper de rien, tu leur fais confiance. Un peu comme une entreprise a un comptable. Il fait toutes tes fiches et voila.

Si un terroriste allume des gens à même la rue, les forces de l'ordre doivent-elles discriminer à vue qui protéger en fonction de qui paye et qui ne paye pas ? ça se passe comment, faut porter un bandeau au bras pour signifier qu'on est un non-payant ?

Je crois que tout le monde paierait.

Et dans l'état actuel des choses, un chômeur ne paie rien, on lui donne de l'argent et la police va le protéger. On pourrait dire qu'il n'est pas à protéger.

On peut imaginer que la police intervienne et facture le gars. Et s'il ne peut pas payer, comme un chômeur par exemple, et bien voilà...

Bref ça existe déjà ce genre de situation.

Ce qui est intéressant et plus complexe c'est qu'il y aurait sûrement à des endroits différentes polices et justices. Mais je n'ai pas de réponse précise à ce niveau là pour l'instant.

On peut aussi imaginer ce genre de scénario : actuellement tout appartient à quelqu'un. Donc si tu achetes une propriété, tu devras peut-être payer en plus déjà une police de quartier. Après tu pourras aussi dire que finalement tu ne la paies pas. Et la police alors pourra très bien selon sa morale intervenir ou pas. Ici on entre dans des sujets houleux. Les libertariens ont tous un certain niveau d acceptation la dedans. Au plus extreme il est dit que par exemple si tu te noies, c'est toi qui te noie, si quelqu'un n'intervient pas ce n'est pas grave. Ton corps n'est pas le sien. Avec ce niveau extrême, on pourrait penser qu'un pompier n'intervienne pas si quelqu'un se noie car déjà tu n'as jamais demandé à ce que tu l'aides, puisque tu ne le paies pas. (ceci est une hypothèse)