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Sujet : Test : Pourquoi un random youtubeur et non un redacteur ?

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Pseudo supprimé
Niveau 6
11 août 2015 à 17:23:36

Une honte de lire certaines personnes... Le mec écrit un excellent test GRATUITEMENT, juste pour le plaisir de partager quelque chose avec vous, lecteurs ici présents, et vous vous lui crachez votre haine comme des enfants gâtés en mal d'amour... Je suis certain que 99% de ces "haters" ne savent même pas de quoi parle Everybody's gone to the rapture. Et ils comparent Toc à Squeezie... Franchement on dirait une alliance créée contre Monsieur Toc, alors que ce mec est juste un des meilleurs en France pour ce job actuellement. Tristes réactions.

Matricule77 Matricule77
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:23:48

Cette communauté en papier crépon :mdr:
Mr_Toc continue ainsi :ok:

The-F-thing The-F-thing
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:25:20

Le 11 août 2015 à 17:23:36 sethrealgeek a écrit :
Une honte de lire certaines personnes... Le mec écrit un excellent test GRATUITEMENT, juste pour le plaisir de partager quelque chose avec vous, lecteurs ici présents, et vous vous lui crachez votre haine comme des enfants gâtés en mal d'amour... Je suis certain que 99% de ces "haters" ne savent même pas de quoi parle Everybody's gone to the rapture. Et ils comparent Toc à Squeezie... Franchement on dirait une alliance créée contre Monsieur Toc, alors que ce mec est juste un des meilleurs en France pour ce job actuellement. Tristes réactions.

Bah oui, supportons les notations incohérentes de jvc et le manque de ligne éditoriale, c'est ça qu'on veut, une rédaction qui s'en fout et qui sous traite les tests :bave:

syksjel syksjel
MP
Niveau 3
11 août 2015 à 17:29:05

Le 11 août 2015 à 16:00:03 m0nsieur_t0c a écrit :

Le 11 août 2015 à 15:48:10 The-F-Thing a écrit :
Si t'es rédacteur pourquoi tu n'es crédité qu'en tant qu'utilisateur jvc à a fin de ton test ?

Le statut de contributeur est encore en chantier sur JVC, le site subit beaucoup de modifications, mais pour l'instant je suis encore noté comme "utilisateur", oui. Je t'invite à aller faire un tour sur le forum dédié aux contributions pour y voir plus clair. Pour finir, comme précisé plus tôt, je suis bien évidemment bénévole.

Le 11 août 2015 à 15:57:35 sofiendu31 a écrit :

Le 11 août 2015 à 14:03:25 m0nsieur_t0c a écrit :
Salut Worick,

Récemment, je suis devenu testeur pour PS4 France

On peut s’arrêter là du coup. Venir nous balancer que tu n'es pas le fondateur du site, on s'en balek. Le fait est que t'aura fortement tendance à être plus attiré par les jeux PS4 que par les jeux ONE ou Wii U. Donc aucune légitimité de poster un test d'une exclusivité PS4.

D'autant que si je veux avoir l'avis d'un simple utilisateur, je regarde dans "L'avis des lecteurs".

Désolé, je me suis arrêté à "balek". Cordialement.

Il a argumenté, et ta réponse c'est... enfin bref. Crédibilité totale.

_SpaceCowboy_ _SpaceCowboy_
MP
Niveau 12
11 août 2015 à 17:30:11

Le 11 août 2015 à 16:51:46 uubumaster a écrit :
Arrêtez avec vos règles de déontologie journalistique hein, sauf erreur de ma part les rédacteurs n'ont pas de carte de presse, et peu d'entre eux ont fait des études dans ce sens...

Comme Julien Chieze ? Coincidence ? Je ne crois pas.

Kafei01 Kafei01
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:30:22

Le 11 août 2015 à 14:28:34 m0nsieur_t0c a écrit :

Le 11 août 2015 à 14:19:35 MoiLeSurfer a écrit :
Et puis bon, vlà l'impartialité :

Le 11 août 2015 à 14:03:25 m0nsieur_t0c a écrit :
(...)
Récemment, je suis devenu testeur pour PS4 France, tout en continuant mes tests persos et autres critiques cinéma sur mon blog. (...)

Vivement les tests des jeux Xbox par des rédacteurs de Xbox France et ceux de la WiiU par les testeurs de Puissance Nintendo :sarcastic:

Je ne suis pas le fondateur de PS4 France, tu sais. On me contacte pour faire le test de tel ou tel jeu, j'accepte ou refuse selon le genre de jeu, je suis ami avec les équipes, je ne vois pas où est le mal. Quand on me propose de tester des jeux PC, je le fais aussi bien ;)

Le 11 août 2015 à 14:18:39 Worick a écrit :
Merci pour ta réponse.

Juste une chose, peux-tu nous certifier que tu n as pas été contacter par sony ,éditeur ou autre en lien avec le jeu? et que tu as reçu aucune contrepartie pour ce test stp ?

Désolé ce n est pas contre toi spécialement mais c est le seul moyen de savoir si ce test est honnête vu que la loi française oblige de le mentionner si c est sponso,publi-redactionel,opéspé ou autres escroqueries du genre.

Merci et désolé du dérangement

Aucun souci, si je peux aider les gens à comprendre, dans le respect et sans que ça parte en insultes, moi ça me va. Je t'explique donc le déroulement de la chose : c'est moi qui choisis le jeu que je veux traiter (que ce soit sur JVC, sur mon blog, sur PS4 France, ou sur YouTube), je contacte donc le studio qui développe / édite le titre en question. On me donne un code pour le télécharger, je le teste, je publie mon rendu, et ça s'arrête là. Je fais tout ça bénévolement, il n'y a ni cadeau, ni traitement de faveur, ni tickets resto ;)

La seule chose qui m'est offerte, c'est bien évidemment le jeu, pour que je puisse en réaliser le test. En parallèle à ça, que le jeu soit gratuit ou non je ne me gêne pas pour descendre un titre. Quand le jeu est décevant je le dis sans sourciller.

Si tu choisis toi même les jeux, je suppose que tu choisis que des jeux que t'aimes donc forcément ça finit forcément par une pluie d'éloge.
Je me trompe ou il t'arrive de choisir des jeux qui t'emballe pas et de mettre des cartons ?
Escuse moi mais bon, niveau ethique, le "je choisi mes jeux", c'est un peu abusé.
Tes trucs c'est plus de la review de fan que du test d'après ce que tu nous raconte la.

Shadow_Arizona Shadow_Arizona
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:33:48

monsieur toc ou monsieur les arabes du qatar c'est pas bien. Selon lui il faut payer un abonnement américain beaucoup plus cher pour regarder du baseball que BEIN SPORT, eux ils faut les boycotter.

Kafei01 Kafei01
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:34:15

Et puis cette histoire de bénévoles qui font des test.
Vous vous rendez compte que vous faites gratuitement le boulot de journalistes que vous mettez au chomage ?

Avant sur JVC on avait miniblob, Hiro, pixelpirate et pleins d'autres qui travaillait en CDI pour faire des test.
Maintenant ils sont tous au chomage et on a Jean-Kevin qui du haut de ses 3 expériences de pigiste pour playstation magazine fait des test bénévolement.
C'est écœurant putain.

Message édité le 11 août 2015 à 17:34:51 par Kafei01
g-x65 g-x65
MP
Niveau 27
11 août 2015 à 17:34:46

Le 11 août 2015 à 17:23:36 sethrealgeek a écrit :
Une honte de lire certaines personnes... Le mec écrit un excellent test GRATUITEMENT, juste pour le plaisir de partager quelque chose avec vous, lecteurs ici présents, et vous vous lui crachez votre haine comme des enfants gâtés en mal d'amour... Je suis certain que 99% de ces "haters" ne savent même pas de quoi parle Everybody's gone to the rapture. Et ils comparent Toc à Squeezie... Franchement on dirait une alliance créée contre Monsieur Toc, alors que ce mec est juste un des meilleurs en France pour ce job actuellement. Tristes réactions.

Ce que tu dis aurait un sens sur un site amateur. Ici on a l'audace de demander des compétences en plus de la simple bonne volonté, YouTube est une bonne plateforme pour les gens comme toi. C'est pas condescendant hein, j'aime aller sur YT pour de la détente et du divertissement, mais quand je viens sur un site de JV c'est pour avoir un avis plus réfléchi et lucide que "ben j'aime bien donc je mets 18", bien écrit ou pas.
Et ça vaut pas juste pour ce cas précis.

Matricule77 Matricule77
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:43:44

"Si tu choisis toi même les jeux, je suppose que tu choisis que des jeux que t'aimes donc forcément ça finit forcément par une pluie d'éloge.
Je me trompe ou il t'arrive de choisir des jeux qui t'emballe pas et de mettre des cartons ?"

Si tu savais de quoi tu parles tu verrais que oui. Mais vu que tu préfère l'ouvrir sans savoir de quoi tu parle, tu finis par dire de la merde, de la merde et de la merde.

[[sticker:p/1kki]]
Message édité le 11 août 2015 à 17:44:38 par Matricule77
Kafei01 Kafei01
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 17:55:07

Le 11 août 2015 à 17:43:44 Matricule77 a écrit :

"Si tu choisis toi même les jeux, je suppose que tu choisis que des jeux que t'aimes donc forcément ça finit forcément par une pluie d'éloge.
Je me trompe ou il t'arrive de choisir des jeux qui t'emballe pas et de mettre des cartons ?"

Si tu savais de quoi tu parles tu verrais que oui. Mais vu que tu préfère l'ouvrir sans savoir de quoi tu parle, tu finis par dire de la merde, de la merde et de la merde.

[[sticker:p/1kki]]

C'est quoi que tu comprends pas dans ce signe " ? "
Vu que tu comprends pas, il s'agit d'un point d'interrogation, il vise à questionner la personne interrogée qui est, je pense, plus à même de me renseigner. Il ne s'agit pas d'affirmer quelques chose car, comme tu le dis je ne connais pas, c'est d'ailleurs pour ça que je demande.
Ne me remercie pas pour cette leçon, maintenant prends ta tisane et au lit.

Matricule77 Matricule77
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:02:40

Le 11 août 2015 à 17:55:07 Kafei01 a écrit :

Le 11 août 2015 à 17:43:44 Matricule77 a écrit :

"Si tu choisis toi même les jeux, je suppose que tu choisis que des jeux que t'aimes donc forcément ça finit forcément par une pluie d'éloge.
Je me trompe ou il t'arrive de choisir des jeux qui t'emballe pas et de mettre des cartons ?"

Si tu savais de quoi tu parles tu verrais que oui. Mais vu que tu préfère l'ouvrir sans savoir de quoi tu parle, tu finis par dire de la merde, de la merde et de la merde.

[[sticker:p/1kki]]

C'est quoi que tu comprends pas dans ce signe " ? "
Vu que tu comprends pas, il s'agit d'un point d'interrogation, il vise à questionner la personne interrogée qui est, je pense, plus à même de me renseigner. Il ne s'agit pas d'affirmer quelques chose car, comme tu le dis je ne connais pas, c'est d'ailleurs pour ça que je demande.
Ne me remercie pas pour cette leçon, maintenant prends ta tisane et au lit.

Sauf que tu t'auto-repond et tu semble déjà bien prendre position. Fais pas genre.
De plus tu tape Mr_toc sur le net et ho c'est magique tu as réponse a tes questions en regardant d'autres tests et sans sous entendu.

Maintenant ils sont tous au chomage et on a Jean-Kevin qui du haut de ses 3 expériences de pigiste pour playstation magazine fait des test bénévolement.

Tu n'es effectivement pas du tout condescendant. Allez bisous [[sticker:p/1kkh]]

Kafei01 Kafei01
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:05:46

Je me réponds à moi même.
Il semblerait après une petite recherche que mr toc ait aussi testé des jeux qu'il a saqué :
https://www.jeuxvideo.com/test/437422/submerged-ou-la-definition-du-petard-mouille.htm

Donc visiblement, tu teste n'importe quels jeux, qu'ils te plaisent ou pas donc.
Mais pourquoi tu fais ça ? C'est juste la passion ou la gloire d'apparaitre en homepage de ce site ?
Qu'est ce que tu gagne à faire ce travail ?
Comment tu peux faire ça bénévolement, ça me dépasse, tu a conscience que ça fout des gens au chomage ?

Antistar Antistar
MP
Niveau 14
11 août 2015 à 18:08:56

Je me permets une petite intervention vu que je gère les contributions de nos lecteurs, et que la polémique née autour du test de Mr Toc me touche tout particulièrement. :(

Pour rappel, les contributeurs sont des bénévoles passionnés qui ont, de par ce statut, une potentielle plus grande capacité à faire parler leur préférence pour une série ou une marque, sans pour autant que cela ne biaise leur jugement. Ils sont au contraire des spécialistes de la sphère concernée, et se montrent souvent soit plus stricts, soit plus élogieux que des testeurs plus "généralistes".

Ici, le test a été rédigé par un spécialiste PS4 ayant également écrit sur un site spécialisé dans ce domaine, c'est tout naturellement que le choix de la "team indé" constituée auprès d'iplay4you s'est porté sur lui pour s'en charger. Il fait parler son avis qui est un ressenti personnel et qui n'a pas pour but de constituer absolument un test de journaliste 100% impartial et objectif.

Enfin, pour répondre à la question initiale du topic "pourquoi un youtubeur et pas un rédacteur ?", je pense qu'il faut tout simplement réexpliquer le concept des contributions, résumé ici lorsqu'elles ont été remises au goût du jour :

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-1000021-39229520-1-0-1-0-contributions-utilisateurs-un-nouveau-depart.htm

Comme la rédaction ne peut malheureusement pas et ne pourra jamais traiter les tests de tous les jeux possibles et imaginables, et que les chefs de projet dédiés à des rubriques spécifiques connaissent des lecteurs passionnés et intéressés par les thématiques concernées, c'est ainsi qu'on en arrive à voir les meilleurs d'entre eux écrire leurs propres tests et les voir promus sur le site en guise de récompense de leur travail qui sait séduire notre équipe.

Bref, il ne faut pas pour autant se déchaîner contre un contributeur parce qu'il a écrit sur un site bien spécifique par le passé. Vous devriez plutôt apprécier de voir que nous donnons leur chance de s'exprimer à des lecteurs, quitte à ce qu'ils fassent parler un peu trop de passion (ou alors de déception) par moments. :)

AsuZoa AsuZoa
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:09:15

Le 11 août 2015 à 17:34:15 Kafei01 a écrit :
Et puis cette histoire de bénévoles qui font des test.
Vous vous rendez compte que vous faites gratuitement le boulot de journalistes que vous mettez au chomage ?

Avant sur JVC on avait miniblob, Hiro, pixelpirate et pleins d'autres qui travaillait en CDI pour faire des test.
Maintenant ils sont tous au chomage et on a Jean-Kevin qui du haut de ses 3 expériences de pigiste pour playstation magazine fait des test bénévolement.
C'est écœurant putain.

mdr c'est tout a fait vrai, en + Mr Toc s'apelle vraiment Kévin :rire:

AsuZoa AsuZoa
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:10:40

et pour info Matricule77 est le second compte de Mr Toc [[sticker:p/1kkt]]

Kafei01 Kafei01
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:16:37

Mais remballe ton agressivité matricule77 mon dieu....
Effectivement, comme tu l'as dit plus tot, c'est une commu en papier crépon et t'es pafaitement intégré la dedans.

Mr Toc dit texto qu'il choisi ces jeux donc ça soulève des interrogations. J'ai le droit de demander sans que tu vienne aboyer ? J'ai bien conscience que ça fait un peu procès d'intention à la lecture du premier message et c'est bien pour ça que j'ai essayé de mettre ça sous forme de question et que j'ai cherché après pour voir (ça va tu me laisse le temps de googler ?).

Juste une mise au point, en dehors du statut de bénévole que je trouve clairement sale et immorale (mais c'est un tout autre sujet, je ne m'auto-réponds donc pas en posant un second message la dessus), j'attaque pas mr toc en posant la question des types de jeux qu'il teste. C'est un questionnement qu'on retrouve partout sur le net ça, on peut difficilement avoir confiance aveugle en quelqu'un qui choisit ces sujets, c'est la même chose pour enjoyphoenix qui choisit ses maquillages qu'elle montre en vidéo et qui dit bien qu'elle ne montre que des produits qu'elle aime, du coup toute ces vidéos sont positives (j'ai fait exprès de choisir une comparaison hors-jeux vidéo).
Après une recherche vite fait, je m'apperçoit que mr toc a fait un autre test ou il a mis une sale note, et sans doute que sur sa chaine il en a mis d'autres de carton. Ok, visiblement il semble pas être un "homme-sandwich bénévole", très bien.

Voila, respectueusement :noel:

Message édité le 11 août 2015 à 18:18:24 par Kafei01
Flbond Flbond
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:18:09

Bref, il ne faut pas pour autant se déchaîner contre un contributeur parce qu'il a écrit sur un site bien spécifique par le passé. Vous devriez plutôt apprécier de voir que nous donnons leur chance de s'exprimer à des lecteurs, quitte à ce qu'ils fassent parler un peu trop de passion (ou alors de déception) par moments. :)

Ce qui a fait tiquer les gens ici, ce n'est pas que personne ne veut qu'un contributeur soit sollicité, c'est que jvc ne traite pas l'une des plus grosses exclues PS4 en interne. De plus le côté "exclu ps4 testé par quelqu'un encore marqué dans la rédac de PS4 France" a de quoi coller des doutes.

Codygno Codygno
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:20:44

Il fait parler son avis qui est un ressenti personnel et qui n'a pas pour but de constituer absolument un test de journaliste 100% impartial et objectif.

Donc ce test n'a absolument aucune valeur. Le but d'un test est d'évaluer un produit (Ici un jeu) de la manière la plus subjective qui soit, sans affinité particulière avec une console ou un studio qui pourrait remettre en question la crédibilité d'un test. Ce n'est pas le cas ici.
Il serait trop facile de se cacher derrière ce genre d'affinité pour vendre des tests trop bien écrit, ou trop gentils avec des jeux qui n'en mérite pas tant :
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/everybodys-gone-to-the-rapture

On avouera que la note finale du test est ainsi LARGEMENT au dessus des standard actuels. Il apparait comme évident que l'auteur du test s'est un peu emporté.

Ce test est une honte, cette façon que vous avez de couvrir cette bêtise en est une autre. Je ne vous félicite pas.

Kafei01 Kafei01
MP
Niveau 10
11 août 2015 à 18:23:23

Le 11 août 2015 à 18:08:56 Antistar a écrit :
Je me permets une petite intervention vu que je gère les contributions de nos lecteurs, et que la polémique née autour du test de Mr Toc me touche tout particulièrement. :(

Pour rappel, les contributeurs sont des bénévoles passionnés qui ont, de par ce statut, une potentielle plus grande capacité à faire parler leur préférence pour une série ou une marque, sans pour autant que cela ne biaise leur jugement. Ils sont au contraire des spécialistes de la sphère concernée, et se montrent souvent soit plus stricts, soit plus élogieux que des testeurs plus "généralistes".

Ici, le test a été rédigé par un spécialiste PS4 ayant également écrit sur un site spécialisé dans ce domaine, c'est tout naturellement que le choix de la "team indé" constituée auprès d'iplay4you s'est porté sur lui pour s'en charger. Il fait parler son avis qui est un ressenti personnel et qui n'a pas pour but de constituer absolument un test de journaliste 100% impartial et objectif.

Enfin, pour répondre à la question initiale du topic "pourquoi un youtubeur et pas un rédacteur ?", je pense qu'il faut tout simplement réexpliquer le concept des contributions, résumé ici lorsqu'elles ont été remises au goût du jour :

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-1000021-39229520-1-0-1-0-contributions-utilisateurs-un-nouveau-depart.htm

Comme la rédaction ne peut malheureusement pas et ne pourra jamais traiter les tests de tous les jeux possibles et imaginables, et que les chefs de projet dédiés à des rubriques spécifiques connaissent des lecteurs passionnés et intéressés par les thématiques concernées, c'est ainsi qu'on en arrive à voir les meilleurs d'entre eux écrire leurs propres tests et les voir promus sur le site en guise de récompense de leur travail qui sait séduire notre équipe.

Bref, il ne faut pas pour autant se déchaîner contre un contributeur parce qu'il a écrit sur un site bien spécifique par le passé. Vous devriez plutôt apprécier de voir que nous donnons leur chance de s'exprimer à des lecteurs, quitte à ce qu'ils fassent parler un peu trop de passion (ou alors de déception) par moments. :)

Merci pour cette réponse mais concrètement, est ce qu'on pourrait pas craindre à l'avenir que votre actionnaire vous demande de réduire la masse salariale et de confier de plus en plus de test aux contributeurs bénévoles ?
C'est une vraie crainte pour pas mal de monde, on est pas con, on sait bien qu'entre un testeur en CDI et un contributeur bénévole non-payé, y'a une concurrence ultra-déloyale.
Si nous on le voit, votre actionnaire le verra.

Respectueusement :noel:

Message édité le 11 août 2015 à 18:26:07 par Kafei01
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