Le 09 avril 2026 à 13:27:31 :

Le 09 avril 2026 à 13:11:57 :

Après, ça me choque pas trop dans One Piece. C'est pas Naruto, dans One Piece c'est quand même acté très tôt que y a des histoires de destinées, lignée, élus, etc, ...

Mais ca change rien au fait que ca n'a aucun interet pour Teach ?
Tout comme d'ailleurs y'avait pas besoin de rajouter une couche sur Luffy avec Nika.

Teach était deja destiné a se battre contre les "dieux" en étant porteur du D (chose qui est en effet introduit depuis un moment...Fin c'est que vers les chapitres 700 qu'on apprend ce que ca implique d'avoir le D mais tranquille) ca apporte quoi d'etre fils de Xebec, il avait besoin d'un truc en plus ?

Donc genre, un personnage doit être en même temps fils de, élu de, destiné a, et tout le package juste parce que c'est "acté très tôt" ?

D'ailleurs meme cette histoire de Xebec et Davy Jones machin chouette...Ca c'est pas "acté tres tot" ca sort presque de nul part.

J'ai pas l'impression en tout cas que ca apporte quoique ce soit au personnage de Teach a part forcer une connexion.

C'est pas Xebec qui est acté très tôt. Ce qui est acté très tôt c'est que tous les personnages principaux de cette histoire ont forcément un lourd background et/ou des histoires d'élus, de destinée, de lignée.

Un peu plus, un peu moins, ça change rien. A la limite, je trouve ça presque rassurant que Teach soit aussi un "fils de". Ca aurait été pas mérité que Luffy batte Barbe Noire le pirate qui s'est construit à la force de ses rêves alors qu'il est le Dieu légendaire Nika, fils du chef des révolutionnaires, petit-fils du plus grand ennemi de Gold Roger. Ca aurait envoyé un message de merde.

Maintenant c'est tous les deux des légendes, un partout balle au centre.

D'accord j'avais mal compris l'idée du message, my bad

Pour Luffy vs Teach ca aurait justement fait un beau parralele avec Naruto vs Neji, Neji avait raison, les vrais savent

Le 09 avril 2026 à 13:21:01 :

Le 09 avril 2026 à 12:50:00 :

Le 09 avril 2026 à 10:49:28 :

Le 08 avril 2026 à 20:51:51 :

Le 08 avril 2026 à 20:02:26 :

> Le 08 avril 2026 à 17:55:57 :

> > Le 08 avril 2026 à 17:52:05 :

> > Bref je vois 2 possibilité :

> >

> > 1) le Gorosei combattants d'élite est un énorme retcon de la part de Oda

> >

> > 2)le Gorosei sont une putain de bande d'incompétents qui ont failli laisser le fils de Roger s'échapper et ont été incapable d'arrêter une révolte d'esclaves

> >

> > Dans les 2 cas c'est pas jolie jolie Oda, j'en viendrai presque à douter de tes talents d'écriture

>

> Non mais faut pas chercher très loin. Si on part de la base des bases. Imu ou les Doyens auraient déjà du retrouver Luffy depuis bien longtemps.

>

> Et si on veut être encore + cohérent, Luffy aurait du avoir une prime en milliard "ONLY ALIVE" après Enies Lobby voir après Marineford quand ils vont vu ses pouvoirs.

>

> A moins qu'Imu ne savait pas que le fruit de Nika c'est le fait de devenir tout élastique, et dans ce cas là c'est un problème pour une personne ayant vécu plus de 800 ans

La marine connait les pouvoir de Luffy a partir d’Arlong park en theorie, max l’interaction avec Smoker si on est serieux

Meme en étant le plus gentil possible.

Le Gorosei vers les chapitres 200 sont introduit et te dise LITTERALEMENT que laisser Luffy courir sera plus possible parce que les 5 se chient dessus a l'idée que le TERRIBLE Crocodile ait été défait et que LE MONDE VA S’ÉCROULER.

Bien sur ces 5 monstres immortels qui peuvent se tp vont rien faire sur les 800 prochain chapitres.
Imu qui peut faire tout ca en plus d'etre encore plus forte va rien faire.
Les dragon celestes vont rien faire.
Personne va rien faire, carrément Luffy va venir dans MarineFord, Impel Down, Enies Lobby -> Chill.

Le Cirque mondial.

Bien, messieurs, Crocodile ayant été vaincu, nous devons lui trouver un remplaçant et si possible quelqu'un a l'abri de tout soupçon.

Bonjour, voilà mon CV !

(c'est marrant, sa tête me dit quelque chose) Dites moi jeune pirate dynamique au long nez, aux cheveux crépus, au regard si brillant et avec un D dans le nom, Xebec, ça vous dit quelque chose ?

(et merde, y vont me griller) Excellent vin, c'est grec ?

...

...

...

Sinon je vous ai amené Ace en guise de cadeau bonus...

Parfait, vous avez le poste ! (Mon Bon Saturne encore une affaire rondement menée, après tout, il ne faut pas discréminer les gens sur leur physique et maintenant, télé, y a Drucker dans 5 minutes).

Putain c'est vrai en plus je viens de m'en rendre compte Barbe noire est le portrait caché de Xebec et en plus c'est un D , ça leur à pas paru chelou au gouvernement ce bien étrange personnage,ils ont pas mené une enquête ou quoi que ce soit ?

Saturn balance juste une phrase à Egghead pour dire : "Euh... Ouais mais on savait hein pour sa lignée"

Realidad, Oda essaye toujours désespérément de prouver qu'il a toujours tout prévu mais évidemment c'était pas le cas.

C'est la méthode Oda. Vouloir absolument se raccrocher à un détail à la con qu'il avait mis au pif 500 chapitres plus tôt pour montrer qu'il est le dieu du foreshadowing ou bien retcon un truc qui n'a plus de sens avec son histoire quitte à ce que le truc qu'il a pondu pour retcon crée 10 nouvelles incohérences dans la foulée.

Littéralement, je met ma main à couper que toute l'histoire de Shanks qui infiltre les Chevaliers Divins a pour but principal d'expliquer après 1000 chapitres pourquoi le très grand empereur Shanks s'est fait boulotter le bras comme un bleu par un roi des mers à la con.

- Eh oui héhé. Vous voyez, tout est logique ! En fait Shanks a fait EXPRES de se laisser manger le bras pour se débarasser de la marque d'Imu
- Ah ok. Mais du coup, il pouvait pas juste demander à n'importe quel membre de son équipage de lui couper ?
- ...
- ...
- Hem... Laissez moi maintenant vous expliquer durant un nouveau flashback de 15 chapitres POURQUOI il fallait ABSOLUMENT que ce soit un Roi des mers qui le mange. Je suis le Dieu du Foreshadowing.

Toujours bon de rappeler qu'il a voler le fruit de Nika avec ce même tatouage sur le bras.

Imu qui reste juste la a rien faire

Le 09 avril 2026 à 13:31:25 :

Le 09 avril 2026 à 13:21:01 :

Le 09 avril 2026 à 12:50:00 :

Le 09 avril 2026 à 10:49:28 :

Le 08 avril 2026 à 20:51:51 :

> Le 08 avril 2026 à 20:02:26 :

> > Le 08 avril 2026 à 17:55:57 :

> > > Le 08 avril 2026 à 17:52:05 :

> > > Bref je vois 2 possibilité :

> > >

> > > 1) le Gorosei combattants d'élite est un énorme retcon de la part de Oda

> > >

> > > 2)le Gorosei sont une putain de bande d'incompétents qui ont failli laisser le fils de Roger s'échapper et ont été incapable d'arrêter une révolte d'esclaves

> > >

> > > Dans les 2 cas c'est pas jolie jolie Oda, j'en viendrai presque à douter de tes talents d'écriture

> >

> > Non mais faut pas chercher très loin. Si on part de la base des bases. Imu ou les Doyens auraient déjà du retrouver Luffy depuis bien longtemps.

> >

> > Et si on veut être encore + cohérent, Luffy aurait du avoir une prime en milliard "ONLY ALIVE" après Enies Lobby voir après Marineford quand ils vont vu ses pouvoirs.

> >

> > A moins qu'Imu ne savait pas que le fruit de Nika c'est le fait de devenir tout élastique, et dans ce cas là c'est un problème pour une personne ayant vécu plus de 800 ans

>

> La marine connait les pouvoir de Luffy a partir d’Arlong park en theorie, max l’interaction avec Smoker si on est serieux

Meme en étant le plus gentil possible.

Le Gorosei vers les chapitres 200 sont introduit et te dise LITTERALEMENT que laisser Luffy courir sera plus possible parce que les 5 se chient dessus a l'idée que le TERRIBLE Crocodile ait été défait et que LE MONDE VA S’ÉCROULER.

Bien sur ces 5 monstres immortels qui peuvent se tp vont rien faire sur les 800 prochain chapitres.
Imu qui peut faire tout ca en plus d'etre encore plus forte va rien faire.
Les dragon celestes vont rien faire.
Personne va rien faire, carrément Luffy va venir dans MarineFord, Impel Down, Enies Lobby -> Chill.

Le Cirque mondial.

Bien, messieurs, Crocodile ayant été vaincu, nous devons lui trouver un remplaçant et si possible quelqu'un a l'abri de tout soupçon.

Bonjour, voilà mon CV !

(c'est marrant, sa tête me dit quelque chose) Dites moi jeune pirate dynamique au long nez, aux cheveux crépus, au regard si brillant et avec un D dans le nom, Xebec, ça vous dit quelque chose ?

(et merde, y vont me griller) Excellent vin, c'est grec ?

...

...

...

Sinon je vous ai amené Ace en guise de cadeau bonus...

Parfait, vous avez le poste ! (Mon Bon Saturne encore une affaire rondement menée, après tout, il ne faut pas discréminer les gens sur leur physique et maintenant, télé, y a Drucker dans 5 minutes).

Putain c'est vrai en plus je viens de m'en rendre compte Barbe noire est le portrait caché de Xebec et en plus c'est un D , ça leur à pas paru chelou au gouvernement ce bien étrange personnage,ils ont pas mené une enquête ou quoi que ce soit ?

Saturn balance juste une phrase à Egghead pour dire : "Euh... Ouais mais on savait hein pour sa lignée"

Realidad, Oda essaye toujours désespérément de prouver qu'il a toujours tout prévu mais évidemment c'était pas le cas.

C'est la méthode Oda. Vouloir absolument se raccrocher à un détail à la con qu'il avait mis au pif 500 chapitres plus tôt pour montrer qu'il est le dieu du foreshadowing ou bien retcon un truc qui n'a plus de sens avec son histoire quitte à ce que le truc qu'il a pondu pour retcon crée 10 nouvelles incohérences dans la foulée.

Littéralement, je met ma main à couper que toute l'histoire de Shanks qui infiltre les Chevaliers Divins a pour but principal d'expliquer après 1000 chapitres pourquoi le très grand empereur Shanks s'est fait boulotter le bras comme un bleu par un roi des mers à la con.

- Eh oui héhé. Vous voyez, tout est logique ! En fait Shanks a fait EXPRES de se laisser manger le bras pour se débarasser de la marque d'Imu
- Ah ok. Mais du coup, il pouvait pas juste demander à n'importe quel membre de son équipage de lui couper ?
- ...
- ...
- Hem... Laissez moi maintenant vous expliquer durant un nouveau flashback de 15 chapitres POURQUOI il fallait ABSOLUMENT que ce soit un Roi des mers qui le mange. Je suis le Dieu du Foreshadowing.

Toujours bon de rappeler qu'il a voler le fruit de Nika avec ce même tatouage sur le bras.

Imu qui reste juste la a rien faire

Comme je dis, la méthode Oda : On retcon pour corriger une incohérence écrite il y a 30 ans et on en crée 10 nouvelles plus graves dans la foulée.

A la base c'est sur conseil de son éditeur la.perte du bras de Shanks , le fait qu'il est fait exprès de le perdre pour effacer la marque est un retcon , mais je vois pas en quoi ca ramene 10 autres incohérences

Je pense que beaucoup ont été trauma par Naruto sur le délire de destin

On peut reprocher beaucoup de choses à Gouda, sauf le fait d'avoir retourné sa veste sur l'auto-détermination, ça c'est Kishi pour le coup

Le 09 avril 2026 à 13:48:57 :
Je pense que beaucoup ont été trauma par Naruto sur le délire de destin

On peut reprocher beaucoup de choses à Gouda, sauf le fait d'avoir retourné sa veste sur l'auto-détermination, ça c'est Kishi pour le coup

Oui au moins Oda assume dés le début , meme Kubo avec Ichigo c'est vers la fin que tu comprends que le gars est spécial

meme Kubo avec Ichigo c'est vers la fin que tu comprends que le gars est spécial

C'est dit des le premier chapitre qu'il est spécial

Tu peux pas faire plus explicite que ça.

Le 09 avril 2026 à 13:42:24 :
A la base c'est sur conseil de son éditeur la.perte du bras de Shanks , le fait qu'il est fait exprès de le perdre pour effacer la marque est un retcon , mais je vois pas en quoi ca ramene 10 autres incohérences

- Pourquoi forcément le faire manger par un Roi des Mers ? Il n'y avait pas plus simple ? On pouvait pas juste s'en débarrasser avant si elle est si problématique ?
- Comment Shanks a pu faire des dingueries comme voler le fruit Nika littéralement en terre sainte alors c'est dit que s'il est à portée d'Imu avec cette marque, il est sous son contrôle ?
- La marque d'Imu elle permet pas de le surveiller ? Imu est con au point de ne pas avoir compris le double jeu de Shanks ?
- A quel moment tu fais entrer dans les Chevalier Divins un bâtard qui, non seulement n'a pas grandi à Mary Geoise mais dont on sait en plus qu'il est un pirate qui a été élevé par Gold Roger. Personne a flairé l'embrouille ?

Oda veut trop faire dans le sensationnalisme quand il retcon un truc pour prouver aux gens qu'en fait c'était une dinguerie prévue depuis le départ.

A la limite, si tu te sens vraiment obligé de retcon l'histoire du bras, pas besoin de pondre tout une backstory tirée par les cheveux. Shanks dit juste un truc du genre : "Euh oui, comme tu as désormais mangé le fruit Nika, je savais que tu étais désormais porteur d'un destin exceptionnel et donc je me suis laissé faire pour te montrer l'exemple ainsi que te donner la volonté d'aller au bout de ton destin".

Ce serait con, ce serait bateau, on lèveraient tous les yeux au ciel mais au moins t'as fourni une petite explication à ton incohérence sans partir dans un énorme délire compliqué qui soulève plus de questions qu'il n'en répond. Et on passe à autre chose.

C'est d'ailleurs en partie parce qu'ils veut absolument mettre des pansements partout sur son histoire commencée il y a 30 ans qu'il n'arrive pas à aller au bout du manga.

Le 09 avril 2026 à 14:00:04 :

meme Kubo avec Ichigo c'est vers la fin que tu comprends que le gars est spécial

C'est dit des le premier chapitre qu'il est spécial

Tu peux pas faire plus explicite que ça.

Ah ok , apres je suis pas forcément un pro sur l'univers de Bleach , mais bon plus on avance dans l'histoire et plus on remarque que Ichigo est un pur cheat code de différents ethnies

Le 09 avril 2026 à 14:02:16 :

Le 09 avril 2026 à 13:42:24 :
A la base c'est sur conseil de son éditeur la.perte du bras de Shanks , le fait qu'il est fait exprès de le perdre pour effacer la marque est un retcon , mais je vois pas en quoi ca ramene 10 autres incohérences

- Pourquoi forcément le faire manger par un Roi des Mers ? Il n'y avait pas plus simple ? On pouvait pas juste s'en débarrasser avant si elle est si problématique ?

- Comment Shanks a pu faire des dingueries comme voler le fruit Nika littéralement en terre sainte alors c'est dit que s'il est à portée d'Imu avec cette marque, il est sous son contrôle ?
- La marque d'Imu elle permet pas de le surveiller ? Imu est con au point de ne pas avoir compris le double jeu de Shanks ?

Bah comme j'ai dit l'éditeur de Oda a fait faire retirer son bras a Shanks pour surprendre des le debut de l'histoire , et puis ca rend le sauvetage de Luffy perçu par Shanks comme l'héritier spirituelle de Roger bien plus marquant que de juste couper son bras en offscreen par l'un de ses hommes

- A quel moment tu fais entrer dans les Chevalier Divins un bâtard qui, non seulement n'a pas grandi à Mary Geoise mais dont on sait en plus qu'il est un pirate qui a été élevé par Gold Roger. Personne a flairé l'embrouille ?

Bah en vrai ca peut se justifier par le fait qu'il a été enlever des sa naissance et que les hommes de Roger n'ont pas souhaité le rendre , jusqu'au moment où Roger a du lui dire la vérité et qu'il est aller en terre sainte et renoué avec son père et jouer un double jeu , mais ca sera sûrement développé plus tard et puis Shanks avait la marque la plus faible donc en s'éloignant de Marie Joie il pouvait mener une vie banal

Oda veut trop faire dans le sensationnalisme quand il retcon un truc pour prouver aux gens qu'en fait c'était une dinguerie prévue depuis le départ.

A la limite, si tu te sens vraiment obligé de retcon l'histoire du bras, pas besoin de pondre tout une backstory tirée par les cheveux. Shanks dit juste un truc du genre : "Euh oui, comme tu as désormais mangé le fruit Nika, je savais que tu étais désormais porteur d'un destin exceptionnel et donc je me suis laissé faire pour te montrer l'exemple ainsi que te donner la volonté d'aller au bout de ton destin".

Ce serait con, ce serait bateau, on lèveraient tous les yeux au ciel mais au moins t'as fourni une petite explication à ton incohérence sans partir dans un énorme délire compliqué qui soulève plus de questions qu'il n'en répond. Et on passe à autre chose.

C'est d'ailleurs en partie parce qu'ils veut absolument mettre des pansements partout sur son histoire commencée il y a 30 ans qu'il n'arrive pas à aller au bout du manga.

Oui il aurait sûrement pu simplifier tout ca

Le 09 avril 2026 à 14:03:15 :

Le 09 avril 2026 à 14:00:04 :

meme Kubo avec Ichigo c'est vers la fin que tu comprends que le gars est spécial

C'est dit des le premier chapitre qu'il est spécial

Tu peux pas faire plus explicite que ça.

Ah ok , apres je suis pas forcément un pro sur l'univers de Bleach , mais bon plus on avance dans l'histoire et plus on remarque que Ichigo est un pur cheat code de différents ethnies

Mais ca c'est différent encore, c'est une totale mauvaise gestion des "power up" de la part de l'auteur.
Par contre si on parle de personnage special, Bleach est bien le seul manga du big 3 qui n'est pas passé par des détours, et a placé directement les termes et cela dans les premières pages du manga entier.

One Piece ca essaie de lui donner des fleures mais faut pas oublier que tous les délires de will of D, heritage machin chouette ça apparait plusieurs centaines de chapitres dans le mangas et que jusqu’à présent ca n'avait strictement aucun impact sur les personnages. Ça les rendait juste "différent". Jusqu'a ce que Nika arrive et casse cette tendance.

Le 09 avril 2026 à 14:12:07 :

Le 09 avril 2026 à 14:03:15 :

Le 09 avril 2026 à 14:00:04 :

meme Kubo avec Ichigo c'est vers la fin que tu comprends que le gars est spécial

C'est dit des le premier chapitre qu'il est spécial

Tu peux pas faire plus explicite que ça.

Ah ok , apres je suis pas forcément un pro sur l'univers de Bleach , mais bon plus on avance dans l'histoire et plus on remarque que Ichigo est un pur cheat code de différents ethnies

Mais ca c'est différent encore, c'est une totale mauvaise gestion des "power up" de la part de l'auteur.
Par contre si on parle de personnage special, Bleach est bien le seul manga du big 3 qui n'est pas passé par des détours, et a placé directement les termes et cela dans les premières pages du manga entier.

One Piece ca essaie de lui donner des fleures mais faut pas oublier que tous les délires de will of D, heritage machin chouette ça apparait plusieurs centaines de chapitres dans le mangas et que jusqu’à présent ca n'avait strictement aucun impact sur les personnages. Ça les rendait juste "différent". Jusqu'a ce que Nika arrive et casse cette tendance.

Bah en vrai des les cent premier chapitre Luffy est spéciale que ce soit a travers Shanks , Crocus , Kureha et son père Dragon qui lui sauve la vie

Le 09 avril 2026 à 14:14:44 :

Le 09 avril 2026 à 14:12:07 :

Le 09 avril 2026 à 14:03:15 :

Le 09 avril 2026 à 14:00:04 :

meme Kubo avec Ichigo c'est vers la fin que tu comprends que le gars est spécial

C'est dit des le premier chapitre qu'il est spécial

Tu peux pas faire plus explicite que ça.

Ah ok , apres je suis pas forcément un pro sur l'univers de Bleach , mais bon plus on avance dans l'histoire et plus on remarque que Ichigo est un pur cheat code de différents ethnies

Mais ca c'est différent encore, c'est une totale mauvaise gestion des "power up" de la part de l'auteur.
Par contre si on parle de personnage special, Bleach est bien le seul manga du big 3 qui n'est pas passé par des détours, et a placé directement les termes et cela dans les premières pages du manga entier.

One Piece ca essaie de lui donner des fleures mais faut pas oublier que tous les délires de will of D, heritage machin chouette ça apparait plusieurs centaines de chapitres dans le mangas et que jusqu’à présent ca n'avait strictement aucun impact sur les personnages. Ça les rendait juste "différent". Jusqu'a ce que Nika arrive et casse cette tendance.

Bah en vrai des les cent premier chapitre Luffy est spéciale que ce soit a travers Shanks , Crocus , Kureha et son père Dragon qui lui sauve la vie

Ya une différence entre Shanks qui lui donne un chapeau et l'existance d'une destiné qui le predestine a faire quelque chose.
Même Dragon on apprends qu'il est son pere apres Enies Lobby hein. On est plus dans la symbolique qu'autre chose.

Quoiqu'il en soit meme tout ca n'a en rien été benefique a Luffy.
Si faut se plaindre que Naruto devienne un demi dieu a la fin du manga (alors que le theme de la destiné est la depuis le début également)
Alors je vois pas vraiment en quoi One Piece s'en sortirait mieux en changeant carrément la nature des pouvoir de Luffy, et on lui inventant un lien avec un personnage qui a littéralement été créer 10 chapitres auparavent. 1000 chapitres dans le manga.

Je peux pas consciemment mettre l'un au dessus de l'autre, c'est tout deux des choix narratifs plus que discutable. Pour ainsi dire, aucun des mangas du big 3 n'est au dessus de l'autre a ce niveau la, c'est trois erreur narratif a mes yeux.

Bah comme j'ai dit l'éditeur de Oda a fait faire retirer son bras a Shanks pour surprendre des le debut de l'histoire , et puis ca rend le sauvetage de Luffy perçu par Shanks comme l'héritier spirituelle de Roger bien plus marquant que de juste couper son bras en offscreen par l'un de ses hommes

Le soucis c'est pas Shanks qui perd son bras, le chapitre 1 est tres bien comme il est.
Le soucis c'est le retcon qui vient 1000 chapitres après.

Le soucis c'est pas Shanks qui perd son bras, le chapitre 1 est tres bien comme il est.
Le soucis c'est le retcon qui vient 1000 chapitres après.

Après les fans voulaient une explication sur le bras de Shanks, comme quoi ce n’était pas possible qu’un trash mob puisse arracher le bras d’un perso de ce calibre

les gens qui disent que luffy a toujours était spécial oui il a toujours était spécial mais ce n'était pas L'ELU
la est toute la différence avant c'était certe un mec avec un pedigree mais des mecs avec un pedigree dans one piece y'en a pleins mais depuis que luffy est litérallement le dieu nika sauveur de l'univers bah on sais qu'il est destiner a le faire non pas par sa détermination mais juste parce que c'est le destin enfaite pour un manga donc le message premier est la liberté ca la fout mal

Je suis spécial !

Au final y'a que Goku qui est "normal" pour un Saiyan

Le 09 avril 2026 à 15:53:29 :
Au final y'a que Goku qui est "normal" pour un Saiyan

Roh ça va ! Sur les standards d'une race qui a conquis plusieurs galaxies qui n'a pas été surpassée avant des siècles, et qui même dans le présent de la licence reste tiers 0, il est plutôt normal !

Imu qui n'arrive pas à capter la présence de Shanks quand Harald est possédé alors qu'il est littéralement sur le pentagramme de téléportation.

Fisher Tiger qui est libéré par une taupe mais personne ne soupçonne Shanks.