Fenix91 Posté le 01 février 2006 à 19:06:33

...A te lire twilightsblue, j´perdrais pas mon temps si j´étais lui. Vous prenez les rpg un petit trop a coeur a mon goût sur ce forum.

a+

twilightsblue Posté le 01 février 2006 à 19:09:22

Oui, étant sur un forum consacré aux rpg, on a longtemps hésité entre s´intéresser au PVC macro-extrudé, aux derniers modèles de moissonneuses-batteuses, ou bien éventuellement aux rpg. Et puis, bizarrement, on s´est dit qu´on allait parler de rpg.
Excellent! xD
Xpldr!
^^

Il faudrait faire, "Les perles des discussions de JV", et y mettre ces 2 posts!

Pour en revenir à sadako, je pense que tu devrais expliquer ton point de vue rapidement, avant que ça ne dégénère! Je veux également comprendre! Car FFX m´a beaucoup plu, et FFX-2 m´a...intéressé, disons! Cependant des personnages complexes, il est vrai que j´ai du mal à les voir, surtout dans FFX-2!
Autant dans le X, Auron est un exemple de perso bossé (à l´échelle FXienne), avec un passé, un caractère un peu trop stéréotypé au premier abord, et toujours stérétotypé au second abord, mais pas dans le genre extraverti, comme Rikku! Ah merde je me perds dans mes paroles...
Enfin, c´est vrai qu´on s´étonne tous plus ou moins de t´entendre (ou de te cyber-entendre) dire ça!

T´es u nspécimen rare qu´on veut étudier! xD
Alors explique-nous, je t´en prie!

ba en gros pour me centré sur ffX-2 les perssonages on évolué dans un sens logique, au mème titre que spira ils sont heureux en facade mais au fond c´est loin d´ètre la mème chose, et on s´en rend compte au furéamesure.

voila en très très bref l´un des très multiple atrait de ffX-2 a mon sens car en plus de n´ètre qu´une face du jeu ça n´est qu´une face de la psychologie des perssonages qui on après chacuns leurs raisons...

bref jai pas du tout envi de parler sur ce forum ça sera mon dernier post avant un petit moment et c´est bien parce que t´es le seul qui fait preuve d´ouverture d´ésprit que j´ai répondu!

allé a bientot tout le monde!

Raah mais laisse nous débattre au moins un peu sur tes paroles!
Et puis je t´aime bien, tu mets des virguels et des points aux bons endroits, on comprend le sens au moins! xD

Je ne m´étend pas non plus, dommage que twilight et xeno t´ont fait peur!

Bonne nuit forum!

"Xenofab, l´homme qui se vante de comprendre les perssonage des rpg auquels il joue alors qu´il n´a mème pas compris ceux de ffX et X-2 (oui oui cet argument a carément déscendu en flèche ta crédibilitée, du moin a mon sens mais passon) "
C´est vrai que là Xenofab, t´es bien humilié ! Moi maintenant que Sadako m´a ouvert les yeux sur ta stupidité profonde, je ne peux que te mépriser au plus haut point ! Mais comment as-tu pu passer à côté de la profondeur psychologique inégalée des persos de FFX-2 ?

"bon maintenant je saurait qu´il ne faut pas fréquanté ce forum ou l´ésprit est encore moin ouvert que le forum paranormal (c´est dire le niveau que ça ateint) "
Ben en même temps ce forum lui-même est paranormal. On est tous plus ou moins taré, ça me parait évident. On devrait rebaptiser ce forum "Forum des Tarés qui osent parler de rpg sur le Forum rpg"...

"j´aimerai bien que l´un de vous m´éxplique pourquoi il a adoré un cairtain jeu, et en détail comme on m´a demandé a moi, vous allé voir que a part les "j´aime parce que je trouve ça beau et humain ect..." c´est pas si facile". C´est pas parce que toi tu es incapable de tenir la moindre argumentation que c´est le cas de tout le monde. Pour répondre à ta question, si c´est facile, il suffit d´avoir des choses à dire. Si tu veux voir ce que c´est que réellement défendre son point de vue en argumentant intelligemment :

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-93-4192-2-0-1-0-0.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-93-4192-3-0-1-0-0.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-93-4192-4-0-1-0-0.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-93-5797-1-0-1-0-0.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-93-5797-2-0-1-0-0.htm

Pour ton analyse de Rikku, je n´ai qu´une chose à dire : bravo ! J´envie particulièrement la personne qui, dans 2 ans, aura l´honneur d´être ton prof de philo et de corriger tes copies. Fous rires en perspective. Remarque, c´est impressionnant, je suis sûr que tu serais capable de pondre un roman de 900 pages en analysant les paroles de Lorie.

Deadcell : tu es toi aussi l´auteur d´une phrase mémorable ! "Auron est un exemple de perso bossé , avec un passé, un caractère un peu trop stéréotypé au premier abord, et toujours stérétotypé au second abord". Je crois que ça résume bien le jeu...

Sadako->tu traite les autres de cons et tu me trouve agressif,en tout cas je t´ai marqué,c´etait le but
Alors deja j´adore ff10,je refait pour la enieme fois mon petit classement ff pour que tu es une idee de mes gouts:1.FF7 2.FF10 3.FF6 4.FF9 5.FF4 FF8,FF5,FF3(nes),FF1(remix gba),FF2(remix gba).
Pourtant meme si j´adore ff10,je doit bien reconnaitre que ses heros bien que honnetes,ne sont pas les plus complexe.Attention,fait bien la nuance,un heros qui n´est pas complexe peut etre tres reussi si il est attachant,tu as le droit de trouver les persos de ff10-2 attachant(ça me depasse mais bon),mais ne confond pas avec la complexité.Il faut dire les defauts et les qualitées de chaques jeu comme elles sont,la tu trouve des qualitées qui n´existent pas comme moi je trouverais des defauts qui n´existent pas si je disais que le systeme de combat de ff10-2 est raté(je peut ne pas l´avoir aimé mais il faut reconnaitre que c´est une reussite).
Bon,j´ai UPer des topic pour tu puisse les voir,si tu veux me voir argumenter va sur le topic "meilleurs ff" et lit le en integralité,pour le topic final fantasy 10,je n´ai ete beaucoup dessus,on me vois un peu a partir de la page 5.Pour me voir vraiment defendre ff10 je crois que je m´etais livré a de joyeuses joutes verbale avec twilight sur le topic "question sur ff10".Il y a aussi "pourquoi personne n´aime ff9?" ou il est justement question de la psycologie des personnages,je suis dedans a partir de la page 5 et tu y vois reelement ce qu´est un debat sur la psycologie des persos.Voila ce qui correspond le mieux a tes attentes,meme si il n´y a qu´une partie eternels debats sur ff,je ne peut pas me rappeler tous ce que j´ai ecrit.

PS:j´ai pas vraiment relus les topic alors je me trompe peut-etre.

ok je me perùet de répondre une dèrnière choses, merci de te montré ouvert

pourquoi ne l´a tu pas fait dès le début, va savoir, merci en tout cas ça fait toujour plaisir.

sur ce je par de ce forum (enfin je dit ça a chaques fois mais a chaques fois jai envi de parlé, mais on prend mal ce que je raconte, du coup jai pas envi d´argumenté, je pars, jai envi de re répondre et ainsi de suite ^^)

bon en tout cas ce qui est sur c´est que je revien pas avant demain

je vais retourné un peu écouté mes super musiques ff et autres bo de films

bonne nuitée a tous!

PS : je trouve les persso de ffX-2 complèxe et atachant j´éssayerai de m´éxpliqué ce week end mais vraiment des fois les mots de sufisent pas!

Sur ce pas la peine d´éssayé de m´envoyé chier je ne vérrai pas le message!

Ben si repond,malgré ma fatigue qui va me faire m´ecroulre j´ai encore la force de corriger ce que tu as ecrit.
Trouvé un persos attachant,"bien",c´est subjectif,donc tout est possible.MAIS,les trouver complexe,c´est concret,on se doit d´etre objectif sur ce point,qu´on le veuille ou non il y a des choses qui sont comme ça et pas autrement(je sais ça fait un peu dictateur).Peut-etre est-ce les seuls persos sur lesquels tu t´es arreté,ce qui t´a permis de mieux les comprendres.Maintenant je persiste a penser que tu n´a pas perçu la subtilité des persos de ff6 ou ff7 par exemple pour trouver des persos comme ceux de ff10-2 complexe.Ils ont une maniere de penser simpliste et sont confronté a des evenements qui les depassent,ça c´est un fait.
Bon aller c´est je vais vraiment dormir...

moi je ne trouve pas qu´ils penssent de manière simpliste et, oui les perssonages du X, X-2 sont confronté a des choses qui les dépasses, ce qui les rend encore plus humain, après chaques avis est subjectifs, j´ai été mon sensible a cairtaines choses dans ffVII ou VI que toi tu ne l´a été dans le X et le X-2. on aura beau analysé les perssonages aussi profément qu´on le veu, quand quelque chose nous touche plus qu´un autres on ne peut rien y changé...

d´ailleur ffX-2 est aparécié par les RPGiste il me semble, ça n´est pas pour rien, mème des gros critiqueurs comme les rédacteurs du magazine gameplay RPG (je ne m´étendrai pas sur le caractère des fois limite de cairtain membres) on été subjuqué par ce jeu, c´est donc qu´il a des grosse qualitée indéniables, mais peut ètre moin faciles a dicèrné que dans els autres épisodes, peut ètre faut il avoir pleinement vécu ffX pour vraiment parécié le X-2 a ça juste valeur, parce que, je me répète, je considère ces deux épisodes complémentaires, pas l´un sans l´autre quoi!

bon après ça c´est mon avis, il est tot jai aps envi de m´éxpliqué plus, peut ètre ce week end comme je lai dit hier ^^

Les mecs de Gameplay RPG apprécieraient un cadavre de yak en état de putréfaction avancée pour peu que l´on aurait écrit "Square" sur sa carcasse...

Concernant FFX, je persiste : Tidus, Wakka, Rikku et même Yuna ont une mentalité de gosses de 10 ans. Et les dialogues l´illustrent bien.

c´est ton point de vue, pas le point de vue général

je crois que sa sert a rien que l´on parle de ça car l´un comme l´autre on ne changera pas d´avis, faut juste que tu comprenne que ffX et X-2 sont très bon mais que TOI comme d´autre tu ne les a pas aimés, ne fait pas de ton avis une véritée c´est mieu, moi par éxemple je concoit parfaitement que l´on puisse préféré d´autres jeux que ffX et X-2, les gouts et les couleurs.

enfin bon ffX comme X-2 on été bien aceullies par la critique, généraliste ou spécialisée, et par les fans aussi, ancienne ou nouvelle génération, ça n´est pas pour rien

ffVIII avait reçus éxactement le mème aceuille en sont temps et on avait beau critiqué il cartonait et maintenant les gens se voiles moin la face, c´est un jeux génial. d´ailleur ffIX c´est pareil, mais par contre la beaucoup des "nouveau joueurs" on du mal avec, c´est bien dommage vu qu´il est l´un des meilleurs épisodes a mon sens...

enfin bon je vais pas m´étalé, bien qu´aujourd´hui j´ai le temps, vive la grève hein ^^

mais la je refait ffVI sur psp cette foie, pour une foi que cette console me sert a quelque chose, comme je regrette mon achat...

ffx mythique

ffx-2 uniquement commerciale baclée a oublier..

Je ne le précise pas mais il est évident que je ne fais qu´exprimer MON point de vue et que je ne prétends pas détenir la vérité sur les origines de l´univers. Sauf concernant les persos de FFX-2 : là je ne démordrai jamais du fait que ce sont les personnages les plus creux et superficiels du rpg, voire du jeu vidéo en général, c´est un FAIT. Mais peu importe, tu as bien évidemment le droit d´aimer.

"enfin bon ffX comme X-2 on été bien aceullies par la critique, généraliste ou spécialisée, et par les fans aussi, ancienne ou nouvelle génération, ça n´est pas pour rien "
Là par contre, je ne peux que m´élever contre ce genre d´argumentation fallacieuse. Concernant la critique vidéoludique, cela fait bien longtemps qu´elle a perdu toute objectivité, je ne me fie donc pas à leur avis. De plus, même si -à ma connaissance- aucun magazine n´a franchement descendu FFX et FFX-2, nombreux sont ceux qui ont tout de même exprimé des réserves face à ces 2 jeux (FFX-2 avait écopé d´un 7/10 dans Joypad là où un FF avait normalement droit à un 9/10). Quant aux fans, crois-moi, beaucoup de gens ont été déçu par FFX (même si aucune de ces personnes ne fréquente ce forum à part moi) et surtout par FFX-2. Et pour ce dernier, tu trouveras bien d´autres personnes que moi ici pour le critiquer violemment.

Tu dis que tu es déçu par la PSP (ce qui me parait légitime vu que cette console n´a aucun intérêt). Mais pourtant dans l´ensemble, la presse l´a plus que bien accueillie et elle est un succès en terme de ventes. Cela ne prouve donc rien (si ce n´est que la presse est incompétente ou corrompue, et que les acheteurs sont des veaux sans cervelle).

moi je n´est pas vue la presse bien auceullire la psp... en tout cas la presse informatique comme écrite que je lit enscance pluto la DS... bon bref c´est pas le sujet!

concernant les persso de ffX-2 arrète de dire que c´est un fait ça n´est pas vrai, TU les trouve creux, TU trouve qu´il y a pas pire dans le milieu du jeux (rien qu´a voir dante dans DMC2 déja qui n´est pas le pire de tous tu vois que mème pour toi y´a plus bas je pensse) TU n´as pas été touché par les perssonages, TU n´a pas su capté leur profondeur, mais il faudrai aussi que TU admette un peu qu´il y a beaucoup de travail sur ces perssonages bien que tu ne l´ai pas vu, et que TU arrète de généralisé a chaques fois, t´as beau dire que nan mais tu généralise tout le temps, y´a des fois ou c´est valables mais en ce qui concerne ces jeux comme d´autre ça ne l´est pas.

et oui beaucoup de gens on été déçus par ffX et X62 mais d´autres on été agréablement surpriset en aussi grand nombre crois moi, d´autre on sus les accépté au furéamesure ect... tu verra que comme pour ffVIII et IX dans quelques années ils y aura bien plus d´avis positif sur ces deux jeux tu en concervant cairtain détraqueurs, ce qui est normal.

Comme quoi en fait il faut vraiment du temps au gens pour aprécié les choses, mais toi je pensse que ça serait miraculeux que tu change d´avis étant donné que, a moin qu´il t´arrive un truc qui change ta façon de penssé radicalement, tu sera toujours sensibles a a peu près les mème choses, ou peut ètre est tu sensibles a ce que les ffX proposent mais que tu est tout simplement passé a coté, j´en sait rien je te connai pas ^^

ffVI me revoila!!!!

Oui, je l´avoue, en ce qui concerne la débilité des personnages de FFX-2, je généralise. Et tu as raison, je suis irrécupérable.

Sadako->Va chercher la definition de complexe dans le dictionnaire.Je m´explique: "j´ai ete moins sensible a certaines choses dans..." C´EST CE QUE JE ME TU A TE DIRE,tu peut preferer un persos,ça c´est avis PERSONNEL,MAIS,la complexitée n´est PAS UNE QUESTION DE GOUTS,un perso est complexe ou ne l´est pas,et un perso peut-etre tres bon sans etre complexe aussi.Et crois moi je ne suis pas passé a coté de certaines choses dans la psycologie des persos,surement pas dans ce jeu la,il sont tres simple a analyser.Bon j´espere au moins que tu as comprit,sinon je vois pas ce que je peut faire de plus.

PS:dans GPRPG,si ils ont d´une maniere assez incomprehensible apprecié ff10-2(alors que contrairement a ce que tu dit la plupart des RPGiste(=plus de 10 rpg fait dans sa vie,c´est important pour comparer)ne l´on pas apprecié du tout)je ne me rappelle pas que dans ce mag il soit fait mention d´une quelconque complexité dans la personalité des personages.
Par exemple dans le hors-serie analysant les ff,il est question du scenario et de la psycologie des personnages de beaucoup d´episodes interessants ou complexe sur ces points(ff4,6,7...)mais en aucun cas et ça parait normal de ff10-2,tu vois meme jay et sa bande n´on pas trouvé une nuance de personnalité aux persos de ce jeu,pourtant ils sont doué pour inventer des trucs qui existes pas.

Le ps est tres bordelique,j´espere que c´est comprehensible.

´ffx mythique

ffx-2 uniquement commerciale baclée a oublier..´

Bah voilà, y´a rien d´autre à ajouter .

Deadcell : tu es toi aussi l´auteur d´une phrase mémorable ! "Auron est un exemple de perso bossé , avec un passé, un caractère un peu trop stéréotypé au premier abord, et toujours stérétotypé au second abord". Je crois que ça résume bien le jeu...
-->> Je me suis rendu compte de ce que j´écraivais au moment même ou je l´ai écrit...! D´ou cette confusion dans mes phrases aussi, je structure mal!
Cependant Auron est charismatqiue, je crois que c´est ce que je voulais dire, et que j´ai eu du mal à faire sortir de mes touches, et surtout de mon crâne! Et il a l´air plus travaillé, son role a l´air plus important, son caractère moins stéreotypé...que les autres persos, je tiens à ajouter!

Il suffit de voir Fahrenheit, pour comprendre ce qu´est un bon perso!

Sadako -->> Se servir des lubies de la bande à Jay et les interpréter...je te souhaite bonne chance!
Soit dit en passant, j´aimais bien ce mag´ tout de même, ils écrivaient légèrement (beaucoup) mieux que sur PSM2, ou autres magazines de tuning! Mais l´exemple est assez extrême! xD

C´est sur que dans gameplay rpg au moins ils connaissaient leurs sujet.On ne peut que regretter les derive(language marrant au debut m

Ah TAB a encore frappé!