Tu ne vas pas déverser ta colère ici à chaque embrouille avec ton conjoint hein

Après FF12, le 9 est juste derrière selon moi ^^ Son ambiance médiéval futuriste (se rapprochant un peu de FF12, en moins mature), ses héros attachants, ses cinématiques extra pour un jeu PSONE (quoique FF7 et 8 sont super pour ça aussi) et même si je ne suis pas un fana du tour par tour (FF12 est un semi tour par tour hein ) j'ai accroché à ce jeu quand même^^

FF8 vient après, bien que je n'y ai joué qu'une heure et jamais joué à FF7 (aie...)

FF10 je n'ai pas trop aimé, mais bon je n'y ai joué que deux heures tout au plus, donc j'suis sûrement passé à côté de quelquechse...

FF13 pas trop aimé trop bourrin selon moi, et je préférais le style et l'ambiance du 12

FF12 premier !

Celia Avec Balio, on a mentionné ff1 et ff2 pour la difficulté, au dessus ça commence à devenir plus simple déjà. Et puis, faut voir les versions aussi. Les versions originelles sont bieeeen plus difficiles que les remake sur GBA ou Play

Sinon pour les Challenges, en même temps c'était le thème de notre débat, si personne n'argumentait contre j'irais pas faire la discussion tout seul
Et puis, pour moi c'est tellement indissociable du jeu que si je dois donner mon avis dessus, je suis obligé de le faire figurer en tant que la plus grande qualité du jeu. Qui parlerait de Xenogears sans mentionner son scenario

De toutes façons je parlais juste de la difficulté du jeu, rien d'autre.
Faut arrêter de croire que je critique le jeu dès que j'en parle hein.
Mon avis sur ce jeu c'est juste qu'il a beaucoup divisé les fans et que ceux qui l'aiment pas ont autant de raisons de pas l'aimer que les autres en ont de l'apprécier c'est tout.

Et Vince, comme Bad te l'a dit sur le Topic RPG, c'est pas qu'on s'en fout de ta vidéo, c'est juste que beaucoup ne sont pas fans de ce jeu sur ce forum, donc prendre 1 heure pour regarder une vidéo qui en parle, c'pas spécialement dans nos intentions quoi.

Là j'ai eu un coup au coeur...(ouah, çà fait mal !!!) On est sur le forum ff12 et la plupart st pas fan ? C trop dur, retourne au tricot...
Qu'est ce que je fous là moi ...??? Je sais, je vais essayer les pokemons ou les télétoubies (sais même pas comment çà s'écrit )
Mirai, please, enfonce pas le couteau (même si c mérité, heu 1 tt pt peu). Perso, après avoir goûté à ff12 j'ai du mal avec le tour par tour des anciens. J'ai essayé de refaire le 9 que j'adore et franchement çà me gave de tomber sur des combats ts les 3 pas. Cà me gavait avant, maintenant c pire. C vrai que c le jeu qui a le plus divisé les fans...pour le meilleur ou pour le pire ? Finalement Rab à t'entendre parler de challenge çà finit par me titiller (le cerveau, hein)

@ Balio
il faut des vidéos sur les jeux que les gens aiment ? je vais peut être me mettre a call of moi ! ^^

dommage t'aurais appris des truc (surement)

cela dit comme le dit celia, un forum sur FFXII ou pe ude gens aiment FFXII ...

c'est dingue ! ce jeu est une merveille. pas aussi peaufiné que les autre car matsuno a été viré avant et surtout le jeu a pas été soutenu (les négociations avec enix y sont pour quelque chose) mais les qualités qu'il possède, aucuns autre FF ne les a

vive ivalice !

Bah écoute c'un fait hein, si y'a encore du monde sur ce forum c'est pas pour FFXII. Pas uniquement en tout cas, d'ailleurs FFXII c'est un sujet de discussion pratiquement inexistant ici.
C'pas pour enfoncer le jeu ou quoi, suffit de regarder un peu le forum pour s'en rendre compte.

oui oui je constate ^^

Hum...!!! Balio !!! Tu me fais plaisir !!! Se référer à la 1ère page de mon post...
Donc please, pour ceux qui découvrent le jeux (ou redécouvrent) et veulent communiquer dessus... ben les autres, arrêtez de les envoyer chier, au pire lisez pas, et laissez nous entre vrais fans discuter tranquillement du jeu qu'on aime sans nous polluer (exception faites à Rab et Balio, qui ont joué le jeu et dont les avis, m¨me si suis pas tjs d'accord, st importants) Les gars

Heu... bien sûr, je parlais que des 2 ou 3 détracteurs au début de mon post. Pas les autres (surtout les fans ou moins fans) qui ont joué le jeu .Merci à vous tous d'ailleurs

C'est un topic intéressant mine de rien! On demande l'avis des joueurs avec un recul de 6 années! Ce qui est pas mal!

@axiles

Au sujet de la question que tu me poses sur la traduction, il m'est difficile de retranscrire ici en quelques mots la qualité de cette dernière. Je la trouve supérieure à la traduction anglaise ORALE car une retranscription à l'écrit est toujours plus solennelle et donc moins familière qu'une langue à l'oral. Et ceci joue donc forcément sur la qualité que je constate de la traduction française, puisqu'elle est une retranscription écrite. Je trouve en effet qu'elle est "soutenue" car elle emploie un langage soutenu, pour donner un exemple on retrouve fréquemment l'usage de l'adverbe céans. En comparaison, je ne sais pas si tu as déja regardé un épisode d'anime sous-titré par une team de fansub, si c'est le cas tu devrais constater que c'est très très loin de la qualité de la traduction française de FF12.

Concernant les chasses, en effet les clients ne sont pas difficilement accessibles pour la plupart, mais je me base sur le schéma des chasses (Panneau > Client > Monstre > Client) que je compare à The Last Remnant (un jeu de Square Enix assez proche de FF12 sauf par le gameplay) dont le système de chasse est quand à lui bien plus simplifié (Monstre > Panneau). En résumé, on rencontre un monstre rare, on le tue, et une fois en ville on constate à la guilde qu'il était recherché, on touche la récompense. C'est vraiment moins rébarbatif. On peut aussi passer à la guilde avant pour voir la liste des monstres recherchés ou des objectifs, puis aller les faire ensuite, mais cela n'est pas obligatoire, on peut remplir l'objectif avant de consulter le panneau, il suffit de les connaître ou de les remplir par hasard au fur et à mesure de la progression.

En effet, les ceintures de vitalité sont relativement simples à débloquer, mais si les chasses sont quasiment indispensables, c'est plutôt pour débloquer des "boss" qui donnent un peu de challenge comparé à la trame du jeu extrêmement simple. Et encore, challenge, c'est beaucoup dire, car ce sont des combats plus longs que difficiles.

Pour les impulsions/éons je suis d'accord avec toi, Bélias est utile pendant quelques niveaux après son obtention, mais se révèle vite dépassé, les autres éons quant à eux n'ont même pas de période d'utilité, à part Zodiarch à la limite.
Les impulsions, c'est différent, elles permettent d'achever des boss/ennemis pénibles (le boss mur qui avance dans Raithwall, le roi bombo, etc...) ou encore d'exterminer rapidement un ennemi pour les combats face à de nombreux adversaires (Potiron Star et toute sa clique) avant de régénérer ensuite les MP avec Concentration/Succion/Ether.
Mais ces quelques cas de coté, dans la progression du jeu, les impulsions sont globalement inutiles, le bonus en MP mis de côté. Comparé à FF7, c'est flagrant. Dans FF7, plus on utilise une Limite, plus vite on débloque la suivante, cela motive à s'en servir, et en plus elles sont d'une efficacité remarquables. Dans FF12, on a plutôt tendance à ne jamais s'en servir, car cela vide les MP... De plus comme je l'ai déjà dit, leur principe est soporifique, des animations copiées collées en chaîne, on ne voit les dégats infligés qu'à la fin, bref c'est inintéressant et non jouissif, contrairement à un Omnislash par exemple (ou un Lion Heart ou ce qu'on veut d'autre).

En effet l'équipement permet une spécialisation ou au contraire une polyvalence. Par exemple, Penelo avec un équipement mage sera le meilleur mage du jeu avec Ashe, tandis que Penelo avec un équipement lourd qui confère de la Force, sera plutôt un mixte guerrier/mage. Je suis d'accord sur ce point, mais les personnages finissent tous par avoir les mêmes magies/techniques, ce n'est cependant pas un reproche que je fais au jeu car en ce qui me concerne, cela ne me dérange pas (après avoir basé le Sphérier de Yuna sur la Force pour avoir des chimères ultra-puissantes, plus rien ne me choque).

Concernant la rejouabilité personnellement je n'ai pas de nouvelles sensations, car j'avais déjà réalisé une quasi perfect game sur ma première partie, donc je ne retrouve rien de nouveau dans ma seconde hormis le fait que j'utilise un personnage de différent (exit Fran, car Penelo est bien meilleure mage/healer).

D'ailleurs, une autre critique que je ferais au jeu, c'est la nullité des magies noires. Leur puissance est dérisoire, il est généralement préférable d'utiliser une attaque normale qui confère des MP au lieu d'en dépenser, qui s'exécute plus rapidement, et qui fait pratiquement autant voir plus de DPS (j'emploie volontairement ce terme). Leur seul avantage est l'effet de zone, mais il est franchement trop mince pour rendre un personnage mage pur offensif justifié, le mage est généralement bien plus utile en soigneur. C'est dommage, car d'habitude dans les FF, les magies sont puissantes et utiles.

Mais malgré les points négatifs que je reproche au jeu, je continue de penser que c'est un bon jeu, un bon Final Fantasy (contrairement à FFX-2), et qu'il mérite de se voir jouer plusieurs fois.
Ce n'est, cependant, pas le meilleur RPG qui existe, et il y a de nombreux autres RPG qui méritent davantage d'être rejoués.

« Perso, après avoir goûté à ff12 j'ai du mal avec le tour par tour des anciens. J'ai essayé de refaire le 9 que j'adore et franchement çà me gave de tomber sur des combats ts les 3 pas. »

Les Final Fantasy ne sont pas les seuls RPG nippons qui existent. Et nombreux sont ceux qui utilisent un système de rencontres qui n'est pas aléatoire (avec les pas) mais qui emploie des monstres, visibles sur la map, que l'on peut éviter ou combattre en les percutant (ou inversement, si eux parviennent à nous percuter en premier). Nombre d'entre eux sont d'ailleurs bien supérieurs à FFXII, soit dit en passant. Et ce genre là n'est pas en manque non plus.

Par exemple:
Les Tales of (miam Tales of the Abyss, Tales of Symphonia)
Les Xenosaga
Grandia 2 et 3
Baten Kaitos et Baten Kaitos Origins
Persona 3 et 4 (beaucoup aiment, moi je trouve très répétitif et lassant)
Star Ocean 3

Ou plus récemment....
The Last Remnant PC (miam)
Arc Rise Fantasia
Xenoblade

Et j'en passe et oublie plein d'autres...
D'ailleurs personnellement, les Final Fantasy sont loin d'être mes RPG préférés depuis que j'ai goûté à la ludothèque des rpg PS2 (et parfois issus d'autres plate-formes).

Mais même en ce qui concerne les RPG avec des rencontres aléatoires, les FF ne sont pour moi plus la panacée depuis longtemps. Particulièrement après avoir goûté des jeux comme Shadow Hearts 2 Covenant, Wild Arms 5, Lucifer's Call, Digital Devil Saga, Suikoden III et V, et pleins d'autres que j'oublie encore.

En revanche à cause de FFXII, je n'ai jamais pu jouer à Rogue Galaxy, car dès les premières minutes la comparaison m'a littéralement incité à couper le jeu très rapidement. Comme quoi FFXII n'est pas si mauvais que ça et quoi qu'en disent certains, c'est malgré tout un bon RPG qui est supérieur à beaucoup d'autres, mais à moins d'avoir l'esprit sectaire, il faut s'ouvrir à d'autres RPG pour se rendre compte que nombreux sont ceux qui lui sont égaux et supérieurs.

Louro, ce que tu dis est très interessant et assez pertinent, j'avoue. Suis pas tjs d'accord avec toi mais pour certaines choses oui (L'inutilité des éons, les impilsions pas trop au top, mais qques fois utiles, la chasse un peu lourde) (Cà m'est arrivé de chercher un monstre pendant 3 plombes, sauf que j'avais oublié, ou cru le faire, d'aller voir le client. C ballot !!!)
Je sais qu'il existe d'autres RPG que ff mais je n'ai jamais trop su lequel choisir. Merci pour ta liste. Crois moi je vais piocher dedans
Mais ff12 reste pour moi excellent et sûrement mon jeu préféré.

Louro999 Voir le profil de Louro999
Posté le 22 mai 2013 à 13:47:02 Avertir un administrateur

Par exemple:
Les Tales of (miam Tales of the Abyss, Tales of Symphonia)
Les Xenosaga
Grandia 2 et 3
Baten Kaitos et Baten Kaitos Origins
Persona 3 et 4 (beaucoup aiment, moi je trouve très répétitif et lassant)
Star Ocean 3

Ou plus récemment....
The Last Remnant PC (miam)
Arc Rise Fantasia
Xenoblade

Et Chrono Cross Qui enterre largement FF12 et la plupart des titres que t'as listé.

https://www.youtube.com/watch?v=923fVDDwaHo

Chrono Cross, je l'ai terminé mais il ne m'a pas fasciné plus que cela, je lui préférais de très loin son prédécesseur (Chrono Trigger).

C'était un bon RPG cela dit, mais pas du tout parmi mes préféré.

En revanche, je vois mal comment Chrono Cross peut "enterrer" un chef d'oeuvre comme la trilogie Xenosaga pour ne citer qu'elle. A mon sens ils ne jouent pas du tout dans la même catégorie.

Mais chacun ses goûts comme on dit, je respecte le fait que tu places Chrono Cross dans les meilleurs (sinon le), mais de mon côté je le place plutôt en fin de liste.

Je le considère pas comme le meilleur,mais c'est une vraie tuerie Un jeu qui m'a fait vibrer du début à la fin

Dans la liste,je retiens surtout Baten Kaitos & Baten Kaitos Origins(Origins est à mes yeux,supérieur à BK,surtout au niveau du système du combat),SO3 qui est juste,le meilleur opus de la saga.

P3,j'ai pas particulièrement aimé les 20h que j'ai passé dessus,et P4,j'attends The Golden qui devrait arriver d'ici 15j

Après Grandia 2/3 & les Tales Of sont d'excellents rpg,mais pas du niveau d'un CC

ou d'un BK*

Hésite pas à faire un tour sur le topic Parlons Rpg sinon T'as l'air de t'y connaitre,ça alimentera les débats

Chrono Cross est une expérience très spéciale, je n'avais pas aimé plus que cela quand j y avais joué, mais quand j y repense j'ai souvenir d'un jeu très beau, d'une histoire remarquablement ficelée, et surtout un jeu unique parmi les RPG japonais.
Et puis cette musique, ce qu'elle est belle : http://www.youtube.com/watch?v=6ZirXSIkXKs

Tiens, j'entend parler de Xenosaga. Histoire d'alimenter le débat, je dis Xenogears>all. Voilà c'est dit.

https://www.youtube.com/watch?v=ROKcr2OTgws

Assurément,un des plus beaux Map Theme qui ait jamais existé