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FFX, CHRONIQUE D'UN RATAGE.

Sirlx
Sirlx
Niveau 10
31 juillet 2002 à 12:43:54

Un jeu ce n´est pas donné, je pense qu´il est donc important de prévenir et de faire contre-expertise par rapport à bcp ici sur ce ´prétendu´ chef d´oeuvre.

Final Fantasy X, pour commencer, est le plus linéaire de tous les FF. La liberté de mouvement est réduite à sa plus simple expression, et même l´un des emblêmes fédérateurs des joueurs de FF, la carte, en est réduite à l´expression de coordonnées x, y. Vous ne pourrez pas vous déplacer à votre guise et explorer le monde, vous allez là où on vous dit d´aller, point.
Et l´intégralité de l´aventure se déroule comme ça, n´espérez pas gagner une quelconque liberté au bout de quelques heures de jeu.

L´univers est globalement très décevant. Les plus jeunes apprécieront l´aspect ´surfer branché´, mais pour le reste circulez y´a rien à voir. Des villes vides, sans grand intérêt, de beaux graphiques, mais servant à illustrer des paysages qui varient entre ´alerte à malibu´ et ´rawhide´, et surtout une intrigue qui dès le début est confuse, mal accouchée, sans réelle densité. On se contente de suivre les ´explications´ d´Auron, pour arriver finalement (mais le problème est récurrent depuis l´épisode 7) à une fin psychédélique idiote... vous êtes un rêve qui a pris vie pour sauver une civilisation. Mwhahahaha, fais tourner.

Parlons un peu des voix, ces fameuses voix.
Bonne idée, oui, mais à condition, primo, de ne pas trop en rajouter dans les cinématiques (on regarde bcp plus qu´on ne joue, pesant à force), et surtout de se départir de cet aspect ´manga fauché du mercredi après midi´.
Les ´heins ? ???´ dont on nous pourrit la vie constemment dans les mangas, vous connaissez ? bien ! car vous allez en avoir des pleines louchées ici. Quand un japonais exprime sa surprise, il fait ´hein ? ???´, c´est bien connu.
Deux claques et au lit, c´est débilitant ça.
Le charisme des personnages... chacun jugera.
Mais à part un (Auron, évidemment), dont l´aura de mystère est assez plaisante quoiqu´à la fin il serait bien gentil d´ouvrir sa grande g... au lieu de toujours parler par enigmes (sin is jecht ! jecht is sin ! sin is jecht ! jecht is sin ! oui oui, on a compris, merci : -), les autres sont désespérement vide. Il y a bien Tidus qui nous revit son Oedipe durant toute l´aventure (l´oedipe ça se gère à 6 ans, avec une dernière chance à l´adolescence, pas après) ce qui en fait un névrosé de première, mais sinon c´est creux, plat, vide. Un wakka qui joue les bouffons (au sens propre, cad d´amuseur public) durant tout le jeu (mais faites le taire ! ), une lulu drapée dans sa dignitée qu´on se demande si elle respire parfois, et Yuna, une héroine qu´on aimerait plutôt voir à la maternelle que dans la nature. Triste.

Voilà pour le cadre, passons au plat de résistance, l´aventure proprement dite.
Elle se finit en moins de 50h, et je suis sûr qu´en poussant en peu, on peut la faire en moins de 40. Ligne droite du début à la fin, les seules difficultés seront (quelle honte), de placer des sphéres sur des socles, tout au long de l´aventure. Voilà les seules énigmes imposées du jeu. D´une bétise rare, d´une facilité déconcertante, Squaresoft vise manifestement les 10-15 ans. Et quelle richesse ! un temple, un jeu de sphéres, un temple, un nouveau jeu de sphère. Brillant et sans commentaires.

Le système de règles, parlons en aussi...
Déjà vous pouvez abandonner la gestion de l´équipement si chère aux FF. Ici, pas de modif de caractèristiques par l´adjonction de tel ou tel objet, pas de stats de défense pour une armure, et ainsi de suite. Déjà ça se limite à arme et armure, POINT. Ces dernières ne proposent que des ´bonus´ qui peuvent aller jusqu´à 4 simultanément sur un objet, du genre ´attaque physique +5\%´ ou ´attaque glace´.
Sic.
Même l´oeil noir (les rolistes comprendront) était plus travaillé. C´est une véritable honte comparé aux formidables systèmes du 6, du 7 avec ses matérias par exemple.
On fait dans le playskool.
L´évolution des personnages ? Via le sphérier, ou la FAUSSE bonne idée. Vous gagnez des points qui vous permettent de vous déplacer sur un sphérier avec des cases que vous activez pour monter des caractèristiques ou des compétences.
Quelques dizaines d´heure plus tard, vous constatez que vos personnages, après un peu de boost, sont quasiment tous identiques. Car ils ont fait l´ensemble du sphérier. Donc pas de différenciation de classe, une hérésie pour ce qui se nomme un ROLE PLAYING GAME. Là y´a plus de role, remarquez, y´avait déjà pas beaucoup de playing, alors au point où on en est...

Les mini-quêtes et le gros billisme. Ces points ont toujours été présent dans les FF et donnaient une épaisseur supplémentaire au jeu, permettant à chacun de jouer ´à sa façon´. Le problème, c´est qu´ici les quêtes sont débilissimes. Exemples ? éviter 200 fois de suite des éclairs, capturer tous les monstres du jeu 10 fois de suite (un vrai pokemon ! ) faire des courses de chocobo dans des temps impossibles, ou attraper des papillons dans un temps imparti à en casser la manette. Les mauvaises langues vous diront (après 15 jours d´essais survoltés, mais ça il ne vous le diront pas) que c´est faisable...
Oui oui, comme faire un 8´5 au Daley Thomson´s Decathlon : ))) Question de profil de jouer j´imagine...
En tous cas, pas un gramme de reflexion ou d´intelligence, c´est du bête bourrinage pour trisomique, les amateurs apprécieront.
Monter ses personnages ? prenez votre mal en patience, il va vous falloir 40h pour finir le jeu, et 150h pour monter vos persos. Vous allez faire 7000 fois les mêmes combats, tout ça pour combattre des monstres qui frappent à 99999 hp par attaque sur tout le monde, sans la moindre intelligence. Faire des monstres costauds, mais avec un point faible, donner du sens tactique au combat, ça existait dans FF, là ça a disparu : -/
Bête, et méchant. Rien d´autre.

Soyons clair, Final Fantasy peut plaire aux plus jeunes, il est concon et pas difficile, ne propose aucun réel challenge, et est très beau, il faut le reconnaitre.
Mais c´est de la poudre aux yeux, innaceptable pour les vrais fans de Final Fantasy.
Squaresoft dans son DVD making of fourni avec, sous-entend clairement les risques qu´ils ont pris cette fois ci...
Gageons qu´ils sauront se servir de l´expérience de cet échec (même s´il s´est bien vendu, marketing oblige), et retrouver les fans de la première heure qui attendent un final fantasy, un vrai.

Pas un pokemon démo technique déguisé en Final Fantasy.

NECLORD
NECLORD
Niveau 10
31 juillet 2002 à 12:51:47

Bah oui.. mais fous-toi bien dans le crâne que même avec ça, il y a des personnes qu´ils l´ont aimés.

Maintenant si tu écris cinquante lignes (que peu de monde va lire) sur ce jeu en négatif, c´est que tu ne l´as pas aimé... certes... maintenant que tu veuilles "empêcher" ceux qui ne l´ont pas de l´acheter c´est que soit tu es très con, soit tu veux te venger de je ne sais quoi envers Square (?)...

Quoiqu´il en soit c´est stupide... partager ton avis ok, mais ne viens pas nous dire de ne pas l´acheter car au fond c´est un jeux et même un bon (et merde...).

Sakuracc
Sakuracc
Niveau 8
31 juillet 2002 à 12:59:32

Ouaip... apparemment, tu es arrivé jusqu´à la fin. Alors pourquoi tu t´es torturé pendant 40 heures sur un jeu que tu détestes ?
En plus, tu exposes des points faux : le sphérier, par exemple : avant que tous les perso l´ai fait, il faudra plus de 100 heures de jeu, donc oui, les personnages ont une classe et tu peux la choisir. Ce qui différencie aussi les perso, ce sont les caractérsitiques !! Tu y a jeté un oeil ? Tu sais, Auron est spécialisé en Force, Wakka en Précision, Lulu en Esprit et Esquive.... Et oui, les combats sont plus tactique qu´avant : tu peux intervertir les perso en cours de baston. Comme ils appartiennent à des classes différentes et que les ennemis ont différents points faibles... Tu me suis ?
Bon, tu as raison sur un point, les enigmes font vraiment pitié ! !
Mais je me demande quand même comment tu as pu rester 40 h sur un jeu qui te gavait...

sumol-laranja
sumol-laranja
Niveau 3
31 juillet 2002 à 13:25:16

tu as un avis un peu trop carré! essaie d´etre un peu objectif et dis toi bien que les millions de fan ne sont pas la par hazard! nous avons affaire ici a du GRAND rpg meme si pour certain ce n´est pas le meilleur et tant mieu ! a chacun ses gouts ! mes moi je pense que comme a son habitude squaresoft nous pond ici un veritable bijoux dont on aurais tord de se privé ! ton talent d´écriture n´en fais rien et final fantasy x reste une valeur sur pour tout possesseur de ps2 !

klakos
klakos
Niveau 7
31 juillet 2002 à 14:35:32

Moi je trouve que ce jeu est fait pour jouer d´une traite le plus vite possible. Si on passe des heures à booster les persos, c´est clair qu´à un moment, ils se vaudront tous.

En faisant le jeu le plus vite possible:

- Les persos ont chacun leur spécialité
- Les combats sont plus tactiques et difficiles
- On évite les quêtes annexes à la con
- Pas besoin de booster les perso
- Pas de blitzball

40-50 heures, c´est déjà pas mal pour un jeu PS2 !

En ce qui concerne les voix, je les trouve pas mal. C´est des amerloques avec leurs voix "normales" ! ! En tout cas, c´est mieux que du texte. Je me souvient que pour FF7, les traductions en français étaient minables et qu´il y avait des "Hein ? ?" une phrase sur 2.

Le charisme des personnage m´importe peut. Sérieusement, c´est pas un jeu vidéo qui va me tirer la larmichette de l´oeil. Moi je les trouve pas mal.

Finalement, les seules aberrations du jeu sont les chimères purgatrices, Der Richter, le boosting des persos ainsi que toute la thune pour faire corruption sur les monstres afin de parfaire l´équipement. C´est un peu débile car il faut faire 50x la même chose pour faire évoluer les perso. Je me demande moi aussi si je ne ferai pas mieux de terminer le jeu normalement.

Par contre, en jouant rapidement et sans le guide, FFX est un bon jeu . .. Mais qui s´éloigne de l´esprit des FF !!

oedo
oedo
Niveau 10
31 juillet 2002 à 14:52:58

tiens Sirlx ! ça faisait un bail (faut dire que ça fait des lustres que je fréquente plus le blabla ) .

bah , pour FFX , c´est une question de point de vue . si tu cherches un bon jeux de rôle à la japonaise , c´est clair que y a de quoi être deçu . le soft se veut plutôt "jeu cinematique" [c´est la mode, suffit de voir des jeux à la MSG2 , le "cehf-d´oeuvre" ] visant les 10/15 ans , avec notions de rpg .
alors, c´est " bô " ( disons c´est technique , parce qu´après , on aime ou pas le style manga au rabais et recup´ à gauche à droite ) , certains diront que c´est poétique... chacun sa sensibilité , chacun son sens critique .

m´enfin, plus le temps avance, plus les JV sont cul-cul , alors qu´on prétend qu´on arrive à la maturité professionelle , faisant aussi allusion de la maturité du public actuel .

je vois plutôt des larves apathiques qui gobent n´importe quoi , noyé dans le ramassi de l´anti culture MTV / Mc DO / Nike , et qui fondent leur visions des choses d´après les tests dithyrambiques et hypocrites d´une presse "specialisée" .

pisseplusloin
pisseplusloin
Niveau 5
31 juillet 2002 à 14:57:08

t con oedo

pisseplusloin
pisseplusloin
Niveau 5
31 juillet 2002 à 15:00:09

ty connais rien en matière de rpg et tu ose jugé ce jeu... c pour ca que t con

Rhorshack
Rhorshack
Niveau 8
31 juillet 2002 à 16:11:07

C´est incroyable...

Aujourd´hui les amateurs de RPG sont prêts à ingurgiter n´importe quoi pourvu qu´on leur balance une bonne réalisation...

Et en plus y faut se taper les commentaires extrêmement constructifs de vrai connaisseurs comme "pisseplusloin".

Franchement, tu m´as ému mec. Tant d´objectivité et de profondeur dans tes messages, je suis soufflé...

Pfff...

oedo
oedo
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:15:18

et encore ! une bonne réalisation....en version européene avec un 50hz tout aliasé fière de ses immenses bandes noires , y a de la qualité visuelle !

Sirlx
Sirlx
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:18:16

Coucou Oedo : )
Je ne vais plus sur le blabla depuis un ptit temps déjà également..
Je partage entièrement ton opinion sur l´évolution des jeux video. De toute façon (et j´en avais discuté avec des responsables de chez ubi soft et sony), il est évident que le marché est tiré par les plus jeunes, qui représentent ZE potentiel d´achat actuel.
Le temps où les jeux videos étaient une affaire de passionnés connaissant très bien leur sujet, et refusant de se laisser tondre, est de plus en plus révolu en effet...
Si tu ajoutes à ça que pour l´instant le mariage jeux video/cinéma est raté (mgs2 et ffx en sont les exemples les plus frappants), y´a de quoi s´insurger en effet.
Et le gameplay dans tout ça ? et la jouabilité ?
Et le plaisir ?
Si je veux regarder un film, j´allume mon lecteur de dvd, j´ai 200 très bons films qui m´attendent....
Mais si je veux allumer ma ps2 ou mon pc, c´est pas pour regarder des sitcoms qu´on veut nous faire passer pour des chef-d´oeuvres videoludiques.
Aujourd´hui FFX est un manga très moyen assaisonné de quelques séquences de jeu. Triste.
Je finis par me faire une raison en me disant que jamais je ne retrouverai un FF comme le 6...
Et j´ai l´impression de m´être fait arnaqué grave sur FFX.
Pourquoi je l´ai fini, et pourquoi j´ai fait un peu de boost ?
Pour 2 raisons.. d´abord parce que je l´ai payé, ce jeu, et ensuite parce que c´est un FF, et que ça m´aurait emm... de pas le finir.
Mais c´est sûr que je me suis emm... (lol) grave.
En pensant à ce que tu dis de la presse (ce qui n´est pas tout à fait faux, de toute façon le rôle de la presse est de voguer sur la mode), je me dis que la personne qui a fait le test de FFX sur jv a bien du rigoler de sa partialité...
Faut plaire au plus grand nombre : -))

A quand une révolte des joueurs pour revenir à la qualité ?

Sirlx
Sirlx
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:19:56

pour klakos:
ce que tu dis sur les ´heins ? ´ et traductions de FFVII est exact.. mais en texte, c´est bcp moins ridicule et saoulant qu´en parlé.

NECLORD
NECLORD
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:22:22

Il est marrant au fond ce ffx ^^

Tout le monde (eh... ici) le traite de merde, et pourtant tout le monde y joue...

Ironie du sort....

klakos
klakos
Niveau 7
31 juillet 2002 à 16:22:27

Pendant qu´on est dans le coeur des critiques des RPG, j´aimerai avoir votre avis sur les jeux suivants:

- Shadow Hearts
- Drakan

Ou sinon, qu´est ce qu´il y a comme bon RPG-action ou RPG-Aventure actuellement sur PS2 ?

Merci

NECLORD
NECLORD
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:26:17

Shadow Hearts est pour moi une merde...

passons...

Drakan the ancient´s gate a beau être moche, moi j´aime bien ^^
Il est assez chiant oui... mais au fond il est pas si mauvais.

A-Rpg sur ps2 ? ? En ce moment ? .... Baldur´s gate ? eh... nan
non, y en pas vraiment en europe mais bon...

klakos
klakos
Niveau 7
31 juillet 2002 à 16:30:15

Bon ben j´ai noté. Merci

Pourtant, ils sont pas trop mal notés dans jv.com

Je donc vais me rabattre su Medal of Honor et Deus Ex.

Et les autres, pas d´avis ?

Sirlx
Sirlx
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:40:25

Pour ce qui est de la PS2...
A part FFX dans lequel j´ai perdu 400 balles, j´avoue m´être plutôt bien amusé avec Tennis Smash Court, qui se révèle à l´expérience bien meilleur et plus réaliste que virtua tennis.
Sinon sur PC, l´indétronable Heroes 4, Tournament 2003 et pour ce qui est des rpg, j´attends de voir comment se comporte Neverwinter Nights par rapport à Morrowind.
Et peut être FF11, si c´est pas trop cucul...
;-))

klakos
klakos
Niveau 7
31 juillet 2002 à 16:41:32

Pour Sirlx,

Je suis d´accord avec toi comme quoi tout n´est pas parfait dans FFX. Mais il faut faire l´impasse sur certaines choses (quêtes annexes, Der Richter) pour que le jeu ne soit pas trop "prise de tête". Elles sont réservées aux drogués du jeu ou ceux qui n´ont pas assez de thune pour varier leur ludothèque et qui ont vraiment du temps à perdre. Personnellement, j´ai dépassé les 100h, capturé 10 monstres de chaque et battu 2 chimères noires. Le sphérier n´est pas encore complet, mais là j´en ai marre. Je crois que ce soir je vais en finir.

Pour ce qui est des voix, le problème vient des USA. Quand je regarde des films américains en VO, j´ai quelque fois envie de mettre des coups sur la gueule à certains acteurs !!

oedo
oedo
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:50:14

Drakan, la version PC, sans etre prétencieuse, était pas mauvaise du tout . un croisement "tomb-raideur" mais en moins naze avec des phases shoot/exploration à dos de dragon, le tout matiné de notions RPG , dans une ambiance heroïc-fantasy conventionelle , sans plus mais assez plaisant . pour la cas de la version PS2 , je peux pas t´en dire grand chose , mais etant donné le massacre qui est généralement fait aux portages issus des jeux PC (quoique là le jeu est different , même s´il reste dans la même conception) , je ne saurais te conseiller de te prendre la version PC pour moins de 100 balles , ou alors de tester la version PS2 (cd demo , ou en magasin ) avant achat ( histoire de tester la jouabilité , ce qui est svt mal translaté ) .

d´ailleur pour MOH et Deus Ex , enfin surtout Déus Ex, choppe les sur PC , c´est un massacre sur console ( Déus Ex à 100 balles chez ton marchand de journeaux en ce moment )

Shadow Heart, ´connais pas , ´peux pas t´en dire grand chose . m´enfin, ça tourne sur PS2 , donc c´est déjà un mauvais point ! ]:-)

Sirlx
Sirlx
Niveau 10
31 juillet 2002 à 16:52:02

Euh, curieux ta remarque pour le coté US des voix...
Les exclamations hautes et trépidantes, c´est quand même le propre des mangas, nan ?
Puis pour les films américains, ben tu voudrais quand même pas les voir en VF ? (beeeeeerk)

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