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Liste des sujets

L'Homme est-il un animal ?

micjutsu
micjutsu
Niveau 7
04 juin 2005 à 12:49:59

Bonjour. Je revient du forum " philosophie" et " sport de combat", et j´ai constaté divers polémique au sujet d´une question qui est, je pense, de l´ordre de la science pure:

L´Homme est-il un animal ?

Pour ma part, l´Homme n´est pas un animal.
En effet, il possède un volume ancéphalique plus important que ce dernier, un langage articulé, et la bipédie ( et bien d´autre...), mais surtout l´Homme est intelligent, et pas l´animal ! ! ( là, je vais me faire taper dessus...)

Pour cause, l´animal possède un instinct très développé, mais ce n´est pas de l´intelligence.

Cependant, si j´ai ouvert ce topic, c´est que j´ai quelque difficultés. Chez moi, dans deux dictionnaire différents, j´ai vu que :

- " Homme" : " etre appartenant à l´espèce animale la plus évolué de la Terre" ( dictionnaire Le Robert, 1991)

- " Intelligence" : [...] L´intelligence distingue l´homme de l´animal. ( Le Petit Larousse, 2004)

Explications possibles: soit la science a évolué en quelques années, soit il y´a une erreur quelques part, soit chacun définit l´homme " a sa sauce".

Plusieurs problèmes ont été soulevés dans ce topic, et je demandrai a chacun d´exposer ses commantaires argumentés face à ce qui a été dit plus haut, dans le but d´éviter que ce topic ne devienne une poubelle...
merci

Alligiance
Alligiance
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:13:54

C´est une question de religions. Les religions ont fait croire que l´humain etait superieur a l´animal parce qu´il est soit disant " créé par Dieu".

Mais aujourd´hui ont sais que l´homme vien de l´evolution du singe.
Et ce n´est pas parce que l´homme dans sa vanité se proclame inteligent qu´il l´est. La preuve nous avons tendence a nous autodetruire a grand coup de bombe est de polution.

Donc pour moi l´humain n´est qu´une pauvre race qui n´est en rien intelligente.

Pas le temps de developpé plus :)

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:24:22

" mais surtout l´Homme est intelligent, et pas l´animal ! ! ( là, je vais me faire taper dessus...) "

:honte: blasphème ! !!

un groupe de loups, on dit une horde.
un groupe de vaches, on dit un troupeau.
un groupe d´hommes, on dit une bande de cons.

pour moi les hommes sont moins intelligents que les animaux.
pourquoi?
pollution, guerres, cgt ( :rire: ), etc...
les animaux sont bcp + intelligents.
exemple: les dauphins
langage articulé ? j´ai vu que c´est juste un problème de cordes vocales ( e=m6)
bipédie?
que penses tu des flamands roses? des singes?
etc...
non mais alors franchement, si l´homme n´est pas un animal, il est quoi?
et que penses tu de quelqu´un comme dutroux? animal ou homme?
:doute:

Stanley_Kubrick
Stanley_Kubrick
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:27:33

" il possède un volume ancéphalique plus important que ce dernier"

Et alors ? Le cerveau ne fait pas un homme...

" un langage articulé"

D´autres animaux ont un langage, certes pas articulé mais c´est un langage tout de même...

" la bipédie"

Et le singe par exemple ? Encore une fois l´homme n´est pas unique, il n´a rien inventé...

" mais surtout l´Homme est intelligent, et pas l´animal ! "

Qu´en sais-tu ? L´intelligence ne se mesure pas grace à un QI... Un chien sait reconnaitre, si on lui apprend, plusieurs mot humain donc c´est quand même la preuve d´une certaine forme d´intelligence non ?

" l´animal possède un instinct très développé, mais ce n´est pas de l´intelligence."

L´homme aussi possédait un instinct mais seulement il a disparu au cours de son évolution...

La définition même de l´intelligence est très difficile à établir. On peut trouver de multiples définitions toutes différentes. Mais ce qui est certains c´est qu´elle ne permet pas de séparer l´homme de l´animal, c´est une abération de ton dico...

L´une des caractéristique de l´animal est son hétérotrophie, c´est à dire qu´il est obligé de se procurer son alimentation sur d´autres organismes comme des animaux ou des plantes ( par opposition à l´autotrophie dont l´alimentation est produite directement par l´organisme).
L´homme est hétérotrophe donc ça fait un point commun de plus avec les animaux.

Et enfin pour compléter ce tour d´horizon de l´homme je dirais qu´une des raisons les plus évidentes est bien évidemment sa parenté aux singes. Nous sommes ce que nous sommes aujourd´hui grace à une suite d´évolution durant les millénaires de notre existence. Au départ nous n´étions que de simples singes ( ou presque m´enfin bon...).
Nous partageons 98% de nos gênes avec le singe donc si nous ne sommes pas des animaux je comprend plus rien...

Donc l´homme est bel et bien un animal !

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:35:14

:merci: stanley :oui:

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
04 juin 2005 à 13:38:25

J´avais lu un article très intéressant à propos d´un perroquet qui d´après les spécialistes possédait l´intelligence d´un enfant de trois ans. En effet, il ne se contentait pas de répeter des phrases mais il comprenait ce qu´on lui disait et ce qu´il disait. Donc si l´homme n´est pas un animal à cause de son intelligence alors ce perroquet n´est pas non plus un animal, ce qui est totalement absurde. Donc on doit en déduire que l´homme est un animal.

Stanley_Kubrick
Stanley_Kubrick
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:42:14

De rien parrain !

Sinon en ce qui concerne l´intelligence, pour te répondre Alligience, j´ai lu dans une encyclopédie que l´intelligence était lié à l´agressivité !
Ainsi plus un animal est agressif plus il va essayer de trouver une ruse pour chasser. Et inversement une moule ne pourra jamais comprendre quoi que ce soit...

De ce constat il n´est guère besoin d´expliquer pourquoi l´Homme l´animal le plus intelligent...

DonTessio
DonTessio
Niveau 5
04 juin 2005 à 13:42:22

tu sais . .. suffit que je dise à mon chat
" la mouche!!!!" ( avec une voix aigue), il regarde en l´air et cherche des mouches!
suffit que je dise
´t´as faim?´, hop elle va à sa gamelle
suffit que je dise
" tigrou!!!" ( le nom d´un chat du quartier), mon chat va à la fenêtre et regarde dehors...
:-)))

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:43:28

" De rien parrain ! "
:rire2:

sinon, le langage, regarde les dauphins ils peuvent se comprendre sans parler " salut ca va"
etc..

cool-player
cool-player
Niveau 10
04 juin 2005 à 13:59:38

Bien sur que l´Homme est un aminal si non il serai quoi ? :question:

Nicholson
Nicholson
Niveau 10
04 juin 2005 à 14:14:46

Comme l´ont dit pas mal de monde déjà l´Homme ets évidemment un animal...

Il n´existe que ( très grossièrement) trois règnes permettant de classer les êtres vivants : Le règne végétal, le règne animal et le règne des bactéries.

L´Homme appartient indéniablement au Règne des animaux, c´est donc par définition bilogique un animal... Après tu peux le considérer comme +/- selon un point de vue philosophique... Mais là c´est le forum Sciences et techno. :-)))

micjutsu
micjutsu
Niveau 7
04 juin 2005 à 15:29:08

Je n´essaye pas de prouver quoi que ce soit, je constate, c´est tout. ( cf.dico)

Je pense que le vrai problème provient de la definition de l´Homme, l´intelligence, et l´animal.

Le fait que ton chat t´obéisse ( assis, debout, couché...) ne prouve pas que ce soit de l´intelligence.
intelligence: " faculté de comprendre, de saisir par la pensée [...] des fonctions ayant pour objet la connaissance conceptuelle et rationnelle."
Il reste donc à savoir si c´est vraiment cela qui se passe dans la tete de ton chat...

Les réponses du genre " l´homme pollue, guerre, etc... ne m´interresse pas, et je pense que c´est un autre sujet de discussion. ( et aussi ton point de vue personnel)

Stanley-kubrick :une erreur que je ne peut pas laisser passer :" la bipédie? et le singe alors"
Le singe ne possède pas la bipédie! ( trou occipital...trop long a expliquer)

Enfin si l´homme est un animal: que pensez-vous des 2 phrases du dico citées plus haut? il y´a comme une contradiction, non ?

DonZaza
DonZaza
Niveau 6
04 juin 2005 à 15:39:06

" Enfin si l´homme est un animal: que pensez-vous des 2 phrases du dico citées plus haut? il y´a comme une contradiction, non ? "
les académiciens ne sont pas tous prof d´svt...

t´es vachement têtu toi !
ultra prétentieux en plus
quelles qualités :sarcastic:

pire qu´un animal :lol:

Stanley_Kubrick
Stanley_Kubrick
Niveau 10
04 juin 2005 à 15:41:59

L´homme se croit supérieur aux animaux...C´est extrêmement prétentieux...

" Le singe ne possède pas la bipédie! ( trou occipital...trop long a expliquer)"

Soit. Mais ça prouve quoi ?
Le poisson n´a pas de jambe pourtant c´est bien un animal...
A argument bidon réponse bidon...

Tu te bases sur 2 pauvres articles de dico ( dont l´un est totalement erroné) pour pouvoir affirmer que l´homme n´est pas un animal...

Si nous ne sommes pas des animaux nous sommes quoi alors ? des végétaux ? des minéraux ?

L´homme n´est pas un cas à part faut arrêter avec ces concepts obscurantistes tout droit sorti des religions...
L´homme est biologiquement un animal. Nous faisons parti du reigne animal, nous fonctionnons comme des animaux.

achdezo
achdezo
Niveau 10
04 juin 2005 à 15:47:22

" Je pense que le vrai problème provient de la definition de l´Homme, l´intelligence, et l´animal. "
=> Toutes ces définitions sont humaines. Peut-on leur faire confiance ?

Je m´explique. Il n´y a pas longtemps, on tenait pour preuve d´intelligence la capacité d´un individu à changer d´attitude en fonction d´un problème. Par exemple, lorsqu´un bébé essaye trois fois de mettre un objet de forme carrée dans un trou de forme ronde... il finit par changer d´attitude, il ne reste pas indéfiniment bloqué.

Des scientifiques ont essayé de voir si les fourmis pensaient... l´expérience consistait à voir si une fourmi, seule, pouvait atteindre une goutte de miel dans un trou bouché par une brindille. Au début, la fourmi essayait de tirer la brindille depuis un point où elle n´avait pas assez de force, et l´obstacle ne bougeait guère.

Mais elle a fini par trouver ! En changeant de position, la fourmi a déplacé l´obstacle et a rejoint la goutte de miel ! Seulement, elle a mis 5 jours pour trouver ça, en en passant 4, bloquée sur une solution qui n´en était pas une.

Doit-on la considérer comme intelligente ?

Peut-on juger un organisme dont on ne comprend pas entièrement le fonctionnement ( la " philosophie" des fourmis est radicalement différente de la nôtre) d´intelligent ou non ?

DonZaza
DonZaza
Niveau 6
04 juin 2005 à 15:50:10

achdezo :coeur:
" => Toutes ces définitions sont humaines. Peut-on leur faire confiance ?
"
:lol:

l´exemple de la fourmi :d) bof . .. y a mieux comme exemple :ok:

achdezo
achdezo
Niveau 10
04 juin 2005 à 15:52:49

Pour revenir au sujet, pouvons nous nous juger supérieurs aux animaux parce que nous sommes capables d´actions technologiquement plus élevées ?

La vraie question : supérieurs en quoi ? Le fait d´être supérieur signifie que l´on est plus doué qu´un autre dans un certain domaine, non ? Hors, pour nous juger " supérieurs", il faudrait définir un but à la vie.

Les autres espèces ne se posent *apparemment* pas de question sur leur but dans la vie. Nous ne sommes donc pas en compétition, et je ne pense pas que l´on puisse parler de supériorité.

D´ailleurs, à quoi bon être supérieur ? Pour privilégier notre espèce aux autres ? Nous pouvons très bien le faire : c´est notre espèce. Pas celle du voisin.

Je pense donc que nous sommes des animaux comme les autres.

Mais le fait que nous soyons humains nous autorise à nous considérer plus proches les uns des autres que des autres animaux.

Prauron
Prauron
Niveau 15
04 juin 2005 à 15:54:03

Si on prend l´intelligence au sens large, tous les animaux ont une intelligence, plus au moins dévelopées. L´humain reste un animal, même si son intelligence est plus développée que celle des animaux ( et encore...). Chez l´humain, c´est l´intelligence qui s´est dévelopée, chez d´autres animaux, c´est la force, la rapidité...etc. Chaque animal possède ce qui lui permet de survivre et de maintenir son espèce.

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
04 juin 2005 à 15:55:29

Moi dans mon dico, l´intelligence c´est :
Faculté de connaitre, de comprendre, d´agir avec discernement.

On peut donc considérer les animaux intelligents car j´avais aussi vu un reportage sur un singe qui avait apris le langage des signes grace à un humain mais le singe a ensuite appris le langage des signes à son fils sans intervention humaine !

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
04 juin 2005 à 15:57:00

" La vraie question : supérieurs en quoi ? Le fait d´être supérieur signifie que l´on est plus doué qu´un autre dans un certain domaine, non ? Hors, pour nous juger " supérieurs", il faudrait définir un but à la vie. "
ouais tout à fait

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