Kardashev Notre conscience et notre intelligence font de nous une espèce unique au sein du règne animal, mais la conscience existe chez d'autres animaux, comme cité plus haut, le test du miroir le prouve ->

http://fr.wikipedia.org/wiki/Test_du_miroir

Les primates non-humains possèdent aussi une forte conscience d'eux-mêmes, ils ont une grande intelligence, ils construisent et manipulent des outils.

Ce n'est pas parce que l'homme est capable de manipuler son environnement à sa guise, de comprendre la nature et comment celle-ci fonctionne, qu'il n'est pas un animal. Animal est un terme vague, qui regroupe des milliers d'espèces, chacune a des comportements uniques. Un poisson respire sous l'eau, mais il reste un animal, car il partage les caractéristiques principales qui définissent un animal, héritée par l'ancêtre commun à tous les animaux.

Cite moi, à l'exception du langage articulé, ce qui pourrait différencier l'homme de l'animal. La vie en société existe chez d'autres espèces, l'intelligence existe chez d'autres espèces, la moralité existe chez d'autres espèces, le rire, le regret, même le langage non-articulé, existe chez d'autres espèces. Et un seul critère ne peut distinguer une espèce d'un groupe, sinon les poissons ne seraient pas des animaux, car ils ont des branchies.

pour détruire tous les scientists du topic

"intelligence" est un concept purement humain et propre a l'Homme

et ce, sur planète Terre.

si on définit l'intelligence, on voit que on compare et rapporte tout par rapport aux capacités de l'homme

contre ceux des autres etre vivants Terriens

j'irais pas plus loin dans mes explications car faut déja comprendre ca avant de vouloir comprendre la suite

notre propre vision de l'intelligence et de conscience, pourrait très bien etre interpretée comme ridicule, mineure, "primiesques" et "animale" par une autre entité supérieurement intelligente vis a vis de nous

l'homme est bel et bien la race la plus "intelligente" de la planète Terre, car avec sa conscience de soi et sa maitrise de son environnement, il a su s'adapter a quasi tout sur la planète

et l'homme est bien un animal, il est classé Sapiens, du genre HOMO de l'ordre des PRIMATE dans la classification des mamifères du sous embranchement des vertébrés du règne ANIMAL

après c'est aux gens de pas croire que etre intelligent nous type pas comme etant des animaux

Envox Voir le profil de Envox
Posté le 24 août 2014 à 12:08:26 Avertir un administrateur
pour détruire tous les scientists du topic

"intelligence" est un concept purement humain et propre a l'Homme

et ce, sur planète Terre.

si on définit l'intelligence, on voit que on compare et rapporte tout par rapport aux capacités de l'homme

contre ceux des autres etre vivants Terriens

j'irais pas plus loin dans mes explications car faut déja comprendre ca avant de vouloir comprendre la suite

C'est une évidence, puisqu'on ne peut comparer des choses que par rapport à ce qu'on connait. Donc je ne vois pas trop où tu veut en venir avec l'intelligence supérieure, qui nous considérerait comme inférieure, primitive, voire animale.

Le questionnement de ce topique était uniquement de savoir si on n'était bien des animaux, ou si on peut se considérer supérieure, dans le sens où on ne serait plus des animaux. On s'en fiche de savoir s'il existe, ou non, une intelligence supérieure à la nôtre. C'est possible, peut-être même certain, mais ce n'est pas le sujet.

Envox Voir le profil de Envox
Posté le 24 août 2014 à 12:15:00 Avertir un administrateur
après c'est aux gens de pas croire que etre intelligent nous type pas comme etant des animaux

Tu veut dire qu'il faut penser qu'être intelligent ne nous empêche pas de rester des animaux à part entière. Là, on colle au sujet, et tu as tout à fait raison.

Odyseus_v4 Voir le profil de Odyseus_v4
Posté le 14 août 2014 à 20:51:44 Avertir un administrateur
ben pas forcement trent, mon chien a peut être la capacité cerebrale pour résoudre une équation, s'il ne comprendra jamais ce qu'est une variable c'est parce qu'on ne saura jamais lui expliquer.
Il ne faut pas oublier que notre intelligence est en grande partie due à notre capacité à comuniquer d'une maniere complexe, ce qui fait que l'on apprend bien plus vite et plus precisement que les autres animaux

C'est pas bête, j'avais pas vu les choses sous cet angle. Il est vrai qu'une part de notre intelligence (si ce n'est le développement avancé de notre intelligence) est due au développement du langage (due à notre capacité à articuler) et au développement possible d'outils (due à la forme de nos mains). Notez le "et", certains animaux ont l'une ou l'autre des caractéristiques, mais jamais les deux (en tout cas, pas à notre niveau. Par exemple, les singes communiques, mais pas aussi efficacement que nous, si bien qu'ils peuvent développer tous les outils qu'ils veulent, ça ne développera pas leur intelligence)

Après, je ne sais pas si ça a permis le développement même du cerveau humain, ou si ça a permis le développement de nos connaissances, qui ont permis l'utilisation plus accrue de notre intelligence. Autrement dit, peut être qu'un chien, qui n'a pas développé de langage, ni d'outil, n'a peut être pas pu établir des connaissances qui leur auraient permis de comprendre des choses de plus en plus complexe, et le tout, avec le même cerveau qu'à l'origine (et donc, qu'en soit, leur cerveau pourrait déjà comprendre une équation et la résoudre, par exemple, mais ils n'ont aucune raison de s'en servir de cette manière).

Pourquoi pas après tout ? Mais je reste tout de même persuadé qu'on a quelque chose de plus que ces animaux d'un point de vue cérébrale qui fait qu'ils ne comprendraient tout de même pas les choses aussi bien que nous, même si on les éduquaient depuis la base, avec un moyen de communication qu'ils seraient capable de maîtriser (car il y a ça aussi, les enfants finissent par comprendre le langage de leur parents, parce qu'ils peuvent l'utiliser eux mêmes, et donc le maîtriser et le comprendre. Mais bon, on est d'accord, on ne pourra pas l'appliquer à des chiens par exemple) ... Tout n'est pas de l’acquit dans l'intelligence humaine, il y a beaucoup d'inné. Et on aurait peut être déjà vu des chiens savent (comprenez, capable de résoudre des problèmes complexes, un peu comme un chimpanzé) s'ils avaient un cerveau capable de résoudre des problèmes complexes (car on les auraient éduqués dans ce but justement).

Enfin après, la question reste ouverte de toute manière (on n'a pas tout testé non plus. Je garde un tête ton commentaire Odyseus_v4. Encore une fois, j'avais pas vu les choses de cette manière. Je peut peut-être changer d'avis un jour si je tombe sur une étude qui va dans ton sens .

L'homme ne sera plus un animal le jour ou il sera une machine...

En attendant, même si c'est difficile à accepter pour certains, nous ne sommes que des mammifères puants, envahissants et bruyants.

Que nous ayons évolué en une espèce particulièrement avide de ressources ne tend pas à prouver que nous ayons une intelligence supérieure à celle de certains animaux.

L’espèce humaine est toujours insatisfaite de sa condition contrairement aux autres espèces qui ont plus ou moins trouvé leur équilibre.

Une fuite en avant qui a permis notre évolution.

Vouloir toujours plus est humain, bien humain, c'est peut être la véritable caractéristique qui nous différencie des animaux.

Au lieu de nous voir tout en haut du tableau, on pourrait aussi imaginer que nous sommes une des espèces animales faisant parti des plus dégénérées de la planète. Quel animal sain irait détruire ses seules ressources ?

N'importe quel animal. Le truc avec l'homme, c'est qu'il arrive à le faire partout et que ses besoins "modernes" sont plus variés.

je suis quand meme d'accord avec toi trent sur le fait que l'homme à un cerveau plus developpé que ces animaux, enfin qu'un chien surement, mais disons qu'avec des animaux qui nous sont tres proches dans l'evolution (notamment les grands singes), il y a peu etre beaucoup moins de differences.
Apres je ne suis pas specialiste du domaine donc je ne pourrais en rajouter plus au risque de dire des conneries.

il me semble tout de meme avoir lu que le cerveau humain etait un des plus developpés du regne animal

Es-ce qu'un cerveau développé suffit à nous exclure du règne animal?

La question est qu'est-ce qui définit un animal quand on enlève toutes les exceptions (présence d'ailes, d'écailles,etc)

Mais pourquoi vouloir a tout prix sortir de notre famille d’origine, nous sommes des mammifères faisant parti du règne animal.

Il est vrai qu'il y a encore quelques zones d'ombres sur l'évolution de l'homme, mais jusqu’à preuve du contraire nous sommes bel et bien des animaux. Nos besoins primaires sont les mêmes que nos amis les bêtes, notre code ADN n'est pas très éloigné de certains animaux, etc...

Quant au développement du cerveau, on en est a essayer de comprendre le notre, comment nous comparer avec des animaux alors que pour l'instant nous ignorons énormément de chose sur notre propre cerveau.

D'autant que la comparaison est parfois bien violente pour l'égo humain, les singes ont une meilleure mémoire immédiate que nous par exemple...

"L’espèce humaine est toujours insatisfaite de sa condition contrairement aux autres espèces qui ont plus ou moins trouvé leur équilibre. "
"Vouloir toujours plus est humain, bien humain, c'est peut être la véritable caractéristique qui nous différencie des animaux."

Non, pas vraiment. Si tu laisses tout le temps de la nourriture à disposition de ton chien ou de ton chat, il finira obèse, car manger amène du plaisir et que l'animal recherche toujours plus de plaisir. L'Homme est exactement pareil.
La principale différence des autres espèces animales par rapport à l'Homme, c'est qu'elles ont rarement l'occasion de tomber dans l'excès (dans la nature, il est très rare qu'un animal profite d'une abondance de nourriture suffisante pour qu'il devienne obèse), alors que l'Homme, grâce à son intelligence et son habilité, parvient à ses fins (par exemple, par opposition avec les autres animaux, l'Homme est capable de créer les conditions d'une abondance de nourriture).

Si on prend les mots au sens strict, nous sommes des Animaux car nous appartenons au Règne Animalia.

Le chien et le chat sont gourmands c'est vrai, mais il ne faut pas oublier l'importance de l'impact humain sur les bêtes domestiquées.

Mais en fait, je ne pensais pas forcement à la nourriture mais plus au besoin de confort et de vitesse, à l'inventivité, à la curiosité sans limite...Car ce n'est jamais suffisant, nous pouvons toujours faire mieux.