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Liste des sujets

La véristé sur l'ISF

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
08 avril 2007 à 00:35:26

Salut a tous.
Voila vous savez qu´a l´heur des élections le débat est vif entre la gauche et la droite par rapport a l´ISF , pour se faire une oppinion sur le sujet j´ais décidé d´enquéter.

L´impôt de solidarité sur la fortune (ISF) est un impôt français payé par les personnes détenant un patrimoine net (défini selon les règles de la loi) supérieur à 760 000 euros (seuil au 1er janvier 2007). L´ordre de grandeur de cet impôt est de 1% (fourchette de 0,55% à 1,80%).

Barème 2007 de l´ISF [modifier]
Fractions de la valeur nette taxable du patrimoine.

N´excédant pas 760 000 euros 0 % Montant total : 0 €
Comprise entre 760 000 et 1 220 000 euros 0,55 % soit de 0 à 2 530 €
Comprise entre 1 220 000 et 2 420 000 euros 0,75 % soit de 2 530 à 11 530 €
Comprise entre 2 420 000 et 3 800 000 euros 1 % soit de 11 530 à 25 330 €
Comprise entre 3 800 000 et 7 270 000 euros 1,30 % soit de 25 330 à 70 440 €
Comprise entre 7 270 000 et 15 810 000 euros 1,65 % doit de 70 440 à 211 350 €
Supérieur à 15 810 000 euros 1,80 % soit > 211 350 €

Ensuite, il faut déduire les réductions d´impôt dues aux charges familiales qui sont de 150 euros par enfant mineur à charge, enfant handicapé quel que soit l´âge, personnes invalides vivant sous le même toit.
Le calcul de l´impôt répond donc à cette formule: (n% de VNT) - charges familiales = impôts net à payer

http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_de_solidarit%C3%A9_sur_la_fortune#Bar.C3.A8me_2007_de_l.27ISF

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
08 avril 2007 à 00:39:20

Donc un millionaire gagnant plus de 15 millions d´euros par mois ne paye que 1,80% d´impot par rapport a son revenu , alors beaucoup de gens me disent que tripler le pourcentage de l´ISF pour ceux qui gagnent 1 200 000 € , comme le propose MG Buffet , cela va les ruiner , c´est faux , c´est un mensonge honteux que veut nous vendre la droite ainsi que son avatar sarko.

corydorasf
corydorasf
Niveau 8
08 avril 2007 à 00:57:11

et portant, je peux t´assurer que c´est un impot honteux. Il suffit de voir mon père beugler après les impots à chaque fois qu´il passe à la page ISF...

Honteux pour plusieurs raisons :
- le taux d´imposition est déjà trop élevé en France
- il décourage la réussite
- il revient à taxer des choses ayant déjà été taxé à plusieurs reprises.
- il décourage l´investissement
- il fait payer des personnes qui ne sont pas vraiment riches : genre le vieux qui habite à Moujin et qui voit le prix sa maison principale achetée pour pas grand chose à l´époque. Il doit déménager ou mourir de faim car il ne peut payer. Mais bon, des gens qui meurent de faim, ça ne fait que qq morts en plus au compteur des cocos.
- il prend en compte la valeur de la résidence principale : aujourd´hui, n´importe quel appartement digne de ce nom en ville dépasse le million d´euros. Et après on nous parle de pb pour l´accès au logement.

Ton calcul est faux car Dieu soit loué, il y a bien plus de solutions pour contourner le vol ISF ou du moins payer moins.

fffanatic
fffanatic
Niveau 10
08 avril 2007 à 01:04:12

Oui, il y a le problème de la hausse des prix de l´immobilier. On parle du "paysan de l´île de Ré" pour souvent illustrer le problème. Ces personnes se retrouvent avec des terres agricoles qui se retrouvaient dans le patrimoine qu´ils ont acquis pour une bouchée de pain. Mais depuis que les tarifs ont monté en flèche à cause de l´attrait touristique, il y a la situation où les terrains sont évalués à une somme telle que l´impôt est sensé depasser les revenus de la personne...

corydorasf
corydorasf
Niveau 8
08 avril 2007 à 01:09:22

fffanatic Posté le 08 avril 2007 à 01:04:12 Oui, il y a le problème de la hausse des prix de l´immobilier. On parle du "paysan de l´île de Ré" pour souvent illustrer le problème. Ces personnes se retrouvent avec des terres agricoles qui se retrouvaient dans le patrimoine qu´ils ont acquis pour une bouchée de pain. Mais depuis que les tarifs ont monté en flèche à cause de l´attrait touristique, il y a la situation où les terrains sont évalués à une somme telle que l´impôt est sensé depasser les revenus de la personne...

:d) c´est exactement ce que je dis mais avec le cas de la villa de Moujins, Royale oblige. Royale de plus estime sa villa pour mon que notre appartement à Nice. mdr

C´est pour cela qu´il faut au minimum plafonner les impots, au mieux pour le bien de tous les baisser et supprimer cet ISF sans aucun sens.

Mais bon, expliquer à un gaucho qu´il faut plafonner les impots, c´est comme chercher une aiguille dans une botte de foin. Pour eux, seul taxer les riches compte. Mr Hollande n´aime pas les riches il faut dire.
http://jaimepaslesriches.typepad.fr/

corydorasf
corydorasf
Niveau 8
08 avril 2007 à 01:11:03

le pen a d´ailleurs fait un beau discours il a qq années sur comment l´impôt tue la recette de l´état.
à méditer ...

segolene-2007
segolene-2007
Niveau 6
08 avril 2007 à 02:39:14

vous savez quelle est la vérité concernant l´impot en France ? la fraude est telle qu´elle correspond exactement à la dette de la France !

alors ceux qui râlent feraient mieux d´être honnêtes dans un premier temps ! payez tous vos impôts et après on verra !

philippe317
philippe317
Niveau 10
08 avril 2007 à 02:44:49
  1. [JV]antisarko63 profil
  2. Posté le 08 avril 2007 à 00:39:20 avertir modérateur
  3. Donc un millionaire gagnant plus de 15 millions d´euros par mois ne paye que 1,80% d´impot par rapport a son revenu

Tu confond un peu tout, la on parle de l´import sur la fortune et non du revenu. Ce n´est absolument pas pareil.

noreturn
noreturn
Niveau 6
08 avril 2007 à 02:51:59

Je plussoie ce que dit philippe , j´allais dire exactement la même chose , confondre revenu et patrimoine , c´est une erreur très grave , qui relève de l´inculture crasse.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
08 avril 2007 à 10:26:07

Les mêmes arguments depuis plus de 20 ans... Galbraith les a très bien résumés en disant : "Les riches ne travaillent pas, parce qu´ils n´ont pas assez d´argent. Les pauvres ne travaillent pas, parce qu´ils ont trop d´argent". Mais où va le monde ?? :lol:

marabounta
marabounta
Niveau 10
08 avril 2007 à 10:32:00

Ceux qui sont pour l´ISF sont des gros jaloux car si ,ils avaient a payé cette ISF ce seraient les premiers a râler ou aller vivre hors de France.

]auronk[
]auronk[
Niveau 6
08 avril 2007 à 10:56:25

le seul probléme de l´isf c´est qu´il taxe parfois des paysans qui ne sont pas riches mais le terrain qu´il cultive vaut beaucoup... il faut le réformer sur ce point.

sinon je pense que l´isf en soit n´est pas une mauvaise idée, c´est la solidarité et dire que sa dissuade a rester en france c´est un peu fort, il ne s´agit que d´une minorité. En plus, je ne vais pas plaindre quelqu´un qui gagne 1oo ooo euros par mois au lieu de 11o ooo parce qu´il paye l´isf, je prefére que ces 1o ooo euros servent a payer les études de quelqu´un qui n´a pas beaucoup de revenus ( par exemple ) que cela serve a la personne qui paie l´isf pour s´acheter un plus grand yoat. ( c´est peut etre de la caricature mais vous comprenez le principe ).
et arretez de dire qu´on se plaindrai de payer l´isf, je pense que les millions de chomeurs et de travailleurs pauvres seraient bien content de payer l´isf. Sa me désole de voire que pas mal de monde ont oublié le principe de solidarité. bande de mouton :-p

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
08 avril 2007 à 11:22:18

D´autant que la suppression des impots pour les riches n´engendre pas le surplus d´investissement qu´annoncent nos amis libéraux, et l´argent n´est jamais revu par les employés.
D´ailleurs le raisonnement est absurde en un certain sens : il faut baisser les taxes sur les riches et les entreprises, afin qu´elles investissent, et gagnent plus. De là, l´imposition, quoiqu´à plus faible taux, engendrera plus de richesse pour une politique sociale.
Avouez que c´est idiot, et qu´en plus on se fout de nous : le rôle des patrons et des entreprises, aujourd´hui, c´est de faire du profit. Le philanthropisme est passé de mode avec l´ère du management.

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
08 avril 2007 à 11:24:35

Lol en effet, et aprés on se pavane aux yeux du monde avec notre devise Liberté, Egalité, Fraternité........

marabounta
marabounta
Niveau 10
08 avril 2007 à 11:28:20

gijoe080288 les riches sont moins cons que tu ne le suppose.Ils vont pas aller chercher des frais supléméntaires...

et puis TOUT le monde cherche le profit, le profit n´étant pas seulement de l´argent.

blue_djinn
blue_djinn
Niveau 10
08 avril 2007 à 11:28:27

Ce débat sur l´ISF me rappelle l´intervention nullissime de cet ahuri de Yannick Noah (un truc du genre "si Sarko passe, je me casse", votez PS et j´en passe) alors que l´énergumène est lui même fiscalisé en Suisse...

Je rappelle d´ailleurs aux gauchistes de ce forum souhaitant augmenter l´ISF, que cet impôt est parfaitement contraire à l´égalité que vous défendez corps et âme.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
08 avril 2007 à 11:34:28

:lol: l´égalité c´est face à la justice qu´elle est instituée. C´est d´ailleurs ce pour quoi on ne touche pas aux inégalités de richesses, mais aux inégalités de privilèges. D´ailleurs de ton point de vue, à savoir une égalité "réelle", alors la richesse elle même est contraire à l´égalité.

marabounta Ils n´iront pas chercher des frais supplémentaires, évidemment. Je ne les suppose pas cons, je suppose qu´ils sont pragmatiques et détaché de l´humain dans leurs décisions. Donc cette idée de supprimer l´ISF et de baisser les impots est idiote, et même dangeureuse.

blue_djinn
blue_djinn
Niveau 10
08 avril 2007 à 11:44:16

Mon post visait juste à démontrer la contradiction et la stupidité de l´égalité. C´est par souci d´égalité que l´ISF a été créé paradoxalement. Mais il n´y a pas que l´ISF malheureusement : plus l´on gagne, plus le taux d´imposition est élevé, ce qui est clairement du vol, même s´il est légal. Les taux devraient être les mêmes pour tous.

Si un politique osait s´attaquer à l´éducation nationale (plus d´un million de fonctionnaires pour 60 millions d´habitants, cherchez l´erreur), et "dégraisser le mamouth" comme l´avait si bien dit Allègre (l´un des rares hommes de valeur du PS, évincé naturellement), si certains ministères qui ne servent à rien étaient supprimés (ceux notamment dont la majorité des missions a été décentralisée) il y aurait moins d´impôt à payer, c´est sûr et on pourrait se permettre une égalité sur l´imposition.

]auronk[
]auronk[
Niveau 6
08 avril 2007 à 11:46:56

"alors que l´énergumène est lui même fiscalisé en Suisse..."
noah n´est pas fiscalisé en suisse :non:

sinon je suis compltement d´accord avc gijoe, l´égalité ne porte pas sur l´impôt ect... sinon c´est le communiste :)

d´ailleurs la DDHC précise bien que toutes personnens naissent libres et égaux... les "discrimination ( je ne sais plus le mot exact) ne pouvant être fondé que sur l´utilité commune" et l´impot et la bonne conduite de la collectivité qui y découle c´est pas principe l´utilité commune.

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
08 avril 2007 à 11:50:27

Mais il n´y a pas que l´ISF malheureusement : plus l´on gagne, plus le taux d´imposition est élevé, ce qui est clairement du vol
__________________________

Tu souhaiterais que l´on fasse comme au Moyen-Age , c´est a dire on prend tout au opprimés et aux faibles mais rien a ceux qui dominent , et tu me parle de vol mais qui est le vrais voleur , est-ce celui qui exploite et donne des miettes et se plaint de payer des impots ou est-ce celui qui n´a d´autre choix que celui de travailler pour pas grand chose.

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