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Le point sur la quatrième dimension

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:14:00

Ce n´est pas nouveau. Un débat fait rage pour savoir si oui ou non, une quatrième dimension existe et, dans notre cas, si elle est applicable au jeu vidéo.

Mais il faut tout d´abord comprendre ce qu´est la 4ème dimension.
Selon les domaines, la définition diffère.

La plus connue d´entre elle est bien évidemment celle de physique énoncée par Einstein, qui a dit qu´il s´agit du temps. Ainsi, nous aurions trois dimensions spatiales et une dimension temporelle. Dans le domaine du jeu vidéo, une application ambigue.
En effet, le temps dans un jeu vidéo n´est-il pas déjà présent, aussi bien dans les jeux 2D que 3D ? A partir du moment où il se passe quelque chose de différent à notre écran, on peut dire que la quatrième dimension existe. De même, l´évolution des personnages ou d´un équipement par exemple tend à prouver que même dans un jeu 2D, la 4D est présente.

Mais une autre définition existe, certes moins célèbre mais tout aussi intéressante. En mathématique, la quatrième dimension est perpendiculaire aux précédentes, et est pour un cube ce qu´un cube est à un carré. Par exemple, dans le cas justement du cube, la figure en quatre dimensions s´appelle le tesseract. Une image pour mieux comprendre :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Hypercube.svg/417px-Hypercube.svg.png

Rotation d´un tessarect :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/55/8-cell-simple.gif

Voici également la construction d´un tesseract ainsi qu´une projection orthogonale :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Hypercube_construction_fr.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Hypercubecubes.svg/516px-Hypercubecubes.svg.png

D´autant plus qu´en mathématique, les dimensions ne s´arrêtent pas à la quatrième !
Ainsi, il existe des figures en 5D comme le penteract (représentation orthogonale plus bas) :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/2d_of_5d_3.svg/560px-2d_of_5d_3.svg.png

En 6D comme l´hexeract, en 7D comme l´hepteract, en 8D comme l´octeract en encore en 9D comme l´enneract ! Ainsi, nous pourrions imaginer des figures avec une infinité de dimensions.

Vous l´aurez compris, si même une quatrième dimension devait exister et que nous en aurions sous nos yeux, nous ne nous en rendrions même pas compte, au mieux, nous le verrions en 3D. D´autant plus qu´elle est impossible à représenter (surtout sur des écrans ne pouvant nous projecter que des images 2D ou illusions de 3D !) correctement compte tenu de sa complexité.
Dès lors, il parait impossible de l´appliquer au jeu vidéo.

Selon moins, d´après es deux principales définitions qui s´offrent à nous, la 4D physique est déjà intégrée dans tous les jeux donc finalement inutile à citer, quand à la 4D mathématique, n´importe qui peut comprendre en ayant lu ce qui se trouve au-dessus que c´est bien plus qu´impossible.

Voilà. :)

kossolax2
kossolax2
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:19:13

selon les théories post big-bang, il y aurait entre 7 et 15 dimensions dans l´univers, alors ça va, sony a de la marge

ZulMetaKnight
ZulMetaKnight
Niveau 27
18 octobre 2007 à 17:20:02

Donc pwned sony. :oui:
:o))

Sinon, je veux voir un dessin d´enneract ! :fou:

alechuga
alechuga
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:22:12

On peut aller jusqu´a l´infini de dimension en modèle mathématique mais ok interet pour notre perception propre donc les jv.

Goichisuda
Goichisuda
Niveau 20
18 octobre 2007 à 17:22:15

moi aussi j´exige un dessin de l´enneract. d´ailleurs je vais en chercher :sournois:

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:22:23

Tiens cadeau, une représentation (circulaire je pense ?) d´un enneract :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Enneract_graph.svg/600px-Enneract_graph.svg.png

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:23:45

On peut appeler çà aussi un n-cub, où n est la dimension (un carré est un 2-cube, un cube un 3-cube).

Goichisuda
Goichisuda
Niveau 20
18 octobre 2007 à 17:25:12

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/a4/Hypercube_in_2-D_Space.jpg/180px-Hypercube_in_2-D_Space.jpg&imgrefurl=http://www.jgames.co.uk/title/Hypercube&h=177&w=180&sz=10&hl=fr&start=9&um=1&tbnid=OrWBME0Okz9mtM:&tbnh=99&tbnw=101&prev=/images%3Fq%3Denneract%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN

trouvé!!

:fier:

Goichisuda
Goichisuda
Niveau 20
18 octobre 2007 à 17:26:00

zut, prince m´a powné :(

-Gojira-
-Gojira-
Niveau 7
18 octobre 2007 à 17:26:11

c´était vraiment très intéressant :noel:

Orangelink
Orangelink
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:27:16

:rechercher:

ZulMetaKnight
ZulMetaKnight
Niveau 27
18 octobre 2007 à 17:30:53

Ouh punaise ça en fait des traits ! :ouch2:

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:38:34

Oui, alors imagine un 169-cube ! :fou:

_chapix_
_chapix_
Niveau 59
18 octobre 2007 à 17:52:52

j´ai jamais compris tous ces dessins d´hypercube ,la construction semble d´abord logique mais au final on a un objet 3d .
en faite il nous manque une dimension pour le représenter réellement
sinon pour moi c´est pas une projection orthogonal d´un hypercube sa
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Hypercubecubes.svg/516px-Hypercubecubes.svg.png
car logiquement la projection orthogonal d´un hypercube est en 3d
(d´ailleurs les dessins 3d sont surement des projections ortho d´un hypercube)

surtout que dans ta rotation
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/55/8-cell-simple.gif
les longueurs ne sont pas conserver donc ce n´est pas une rotation (la rotation conserve les longueurs) mais c´est surement la projection orthogonal d´une rotation car dans ce cas les longueurs ne sont pas conservé .

sinon ce qu´on peut facilement représenter c´est le patron d´un hypercube malheureusement il nous manque une dimension pour le replier et construire l´hypercube
http://www.mathcurve.com/polyedres/hypercube/hypercube-patron.gif

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 17:56:19

C´est vrai que c´est un sujet à débats, mais d´un autre côté le résultat est le même : je pense qu´on se fait chier pour pas grand chose vu qu´on ne verra jamais rien en 4D. :o))

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 18:10:10

Par contre, il faut avouer que la projection 2D d´un tesseract est bien classe ! :bave:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/a4/Hypercube_in_2-D_Space.jpg/608px-Hypercube_in_2-D_Space.jpg

dans_les_bois
dans_les_bois
Niveau 10
18 octobre 2007 à 18:20:21

T´as fais le point sur quoi ?
Parce qu´à part des dessins, ya ps beaucoup d´explication.

MonstreRose_2
MonstreRose_2
Niveau 7
18 octobre 2007 à 18:21:50

Tons histoire avec la 9D et ces cubes tien pas debout car regarde ils n´y a aucune différence avec un cube,juste plusieur trait.
La 4D c´est tout simplement la longeur, la largeur, la profondeur et le temps.Seul le temps fait que nos cellules meu ou grandissent, qui fait qu´un sac plastique se déconpose dans l´herbe ou que les arbres pousse.C´est ce qui nous anime tout simplement.

-PrinceOfSouls-
-PrinceOfSouls-
Niveau 10
18 octobre 2007 à 18:25:10

"T´as fais le point sur quoi ? "

Sur le fait que la 4D est définitivement inapplicable au jeu vidéo puisque qu´inapplicable à notre réalité tri-dimentionnelle.

"Tons histoire avec la 9D et ces cubes tien pas debout car regarde ils n´y a aucune différence avec un cube,juste plusieur trait. "

J´ai rien inventé, je ne fait que poster les dimension mathématiques.

"La 4D c´est tout simplement la longeur, la largeur, la profondeur et le temps.Seul le temps fait que nos cellules meu ou grandissent, qui fait qu´un sac plastique se déconpose dans l´herbe ou que les arbres pousse.C´est ce qui nous anime tout simplement."

En gros c´est ce que j´ai dit dans le premier paragraphe.

[-Hard_Gay-]
[-Hard_Gay-]
Niveau 9
18 octobre 2007 à 18:33:33

On le sait depuis le début que la 4D n´existe pas réelement, c´est juste censé reproduire le passage 2D -> 3D. Un effet d´annonce quoi. On a l´habitude avec Sony. Et en passant les 2 définitions de la 4ème dimension s´accordent, du moment qu´on distingue dimensions spatiales et dimension temporelle; ainsi en physique on a 3 dimensions spatiales, comme en mathématiques Oo

La vidéo du moment