CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS
FIFA 20
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum

Sujet : "AFFAIRE EA" - Témoignages et Partage d'EXP sur FUT

Sondage
Avez-vous engagé plus de 150 euros de points FIFA sur une seule Année FUT ?
OUI
NON
352 votes
DébutPage précedente
12345678910
Page suivanteFin
IamFrench IamFrench
MP
Niveau 50
14 février 2020 à 10:54:27

Le 14 février 2020 à 10:31:03 almaktoum12 a écrit :
Nous ne pouvons pas dire que le Mode FUT n'est pas une espèce de Casino en Ligne , le terme Jeton est employé

Moi personnellement ce qui me dérange très fort c'est le PEGI 3 sur ce mode c'est irresponsable , et si la loi pose la main dessus c'est ligne rouge dépassé et sa c'est une certitude

Quand tu rentres dans un casino on vérifie ton identité "ton age" , mais on t'oblige pas à jouer non plus ? Enfin je sais pas trop je suis jamais rentré :( Une personne pour confirmer ? mais il me semble que non
Et bien là c'est même encore pire , car tu as des "Influenceurs" sont suivi par des Jeunes , ils voient ces personnes claquer des points comme des bonbons sans un seul mot de prévention , que ce soit chez EA ou leurs publicitaires mouvantes "Youtubers etc..", la population qui suit un Robert par exemple c'est des ados voir même des Jeunes enfants pour la grande majorité

C'est là ou le point est important

Je ne rentre pas dans les autres détail de mécanique car extrêmement complexe , il faudrait un vrai débat là dessus

Casino, c'est fait pour dépenser de l'argent. FUT tu peux très bien jouer sans mettre 1€. Et si tu dois mettre un Pegi 18 pour tous les jeux ayant une boutique, alors quasi tous les jeux en ligne auront ce logo malheureusement car c'est devenu banal.

Pour les "influenceurs", entre la pub "Tu veux te faire plaisir pour la TOTY ? Tes FIFA Points sont à -50% sur ce site avec le code XxX", les pubs pour les sites de crédits ou encore les vidéos packs opp de 50,000 FIFA Points ça n'aide pas, mais c'est pas de la faute à EA si le public idolâtre ces vidéos.

Le 14 février 2020 à 10:32:19 Futjoke a écrit :
Pas besoin de la cb, il existe encore les cartes PSN.

C'est quoi la prochaine étape ?

Il y a déjà eu interpellations de mineurs pour vol a l'étalage de carte PSN.

Sincèrement je joue a fut depuis le début et la je pense qu'il y a vraiment besoin de faire qque chose.

Carte bleue ou carte PSN, c'est la même chose. Si ton enfant est capable d'aller chez le revendeur pour acheter 38 cartes PSN, c'est surement pas de la faute d'EA.

On peut aussi en parler des achats en ligne, je pense que les joueurs prendront plus conscience du problème s'ils sortaient 300€ en liquide plutôt que d'appuyer sur "Confirmer achat" directement sur le store, mais ça c'est un autre problème.

Youloucopter Youloucopter
MP
Niveau 10
14 février 2020 à 10:56:33

Le 14 février 2020 à 10:47:06 almaktoum12 a écrit :

Le 14 février 2020 à 10:36:10 Futjoke a écrit :
Je dis pas que c'est la faute de l'état.

Mais c'est lui qui est là pour protéger les personnes, jeunes et adultes.

C'est juste qu'il y a des lois en vigueur pour les Jeux dit d'argent, et la en l’occurrence le Mode FUT à contourner le filet c'est ni plus ni moins que cela , en sachant que les Lootbox est un sujet assez Jeune donc il faut du temps pour que la Loi s'en empare

Il y a des lois que sa plaise ou non dans la protection du consommateurs et pas mal de gens , sous prétexte qu'il s'agit d'un Jeu considère que la loi n' a pas à intervenir et bien non

C’est le même principe que les cartes Pokémon, c’est pas un sujet récent ... Moi mon problème c’est que comme de plus en plus de gens, j’ai l’impression que les taux de drops sont à la tête du client et pas les mêmes pour tous, qu’il repère les joueurs susceptibles de mettre de l’argent et truque le jeu pour les inciter à mettre plus, j’ai gagné plein de match après la totty , puis la comme par hasard depuis 1 semaine j’ai perdue quasiment tous mes matchs sur des dingueries, j’ai même pas l’impression de jouer au même jeu que mon adversaire...

Fin bref, j’ai même pas l’impression de jouer contre un mec mais contre une IA qui décide du match et que même en s’acharnant je pourrais rien faire, tout a l’heure, j’essaye de faire le défi 4 buts avec osimhen 82, même sans gardien, impossible qu’il frappe en première intention, but vide il contrôle et se fait reprendre :malade:

Derrière le mec me met une lucarne à la 85 eme avec Kovacic régular à 30m :rire:

J’en peux plus ...

alipine alipine
MP
Niveau 10
14 février 2020 à 11:04:08

Le 14 février 2020 à 10:52:25 Ryukyo a écrit :
Le problème c'est qu'à partir du moment où c'est le hasard c'est forcément frustrant, le taux étant très bas t'as certainement plus de personnes qui tapent rien que de personnes qui tapent du lourd mais malgré tout y'a une partie de toi qui crie au complot quand tu chopes rien , même si au final y'a aucun moyen de le savoir pour nous.

Et c'est sur cette frustration que joue EA, tu packes rien bah t'as envie de packer jusqu'à ce que tu choppes un truc, après comme certains le disent c'est à toi de travailler là dessus, et je sais personnellement que ça peut être difficile.

Après pour IAM j'aimerais bien savoir combien d'heures tu consacres à FIFA chaque semaine, si tu fais un peu d'AR et si t'as pack du lourd depuis le début (+500k quoi), juste par curiosité :)

Pour moi il y a 2 trucs.

Tu as effectivement les packs qui sont considéré comme du hasard et c’est un moyen de rendre accroc des personnes aux jeux d’argent :oui:

Mais tu as aussi les taux de drops que tu peux voir ingame, or si le taux de drop d’un joueur n’est pas TOUJOURS le même, pour moi c’est une arnaque, je dis pas que tout les joueurs doivent avoir le même taux de drop, je dis que le taux de drop d’un Messi regular doit être le même toute l’année, or il me semble que c’est absolument pas le cas, que les taux de drops sont modulés toute l’année suivant l’argent mis IG :(

Et ensuite bah, je me demande aussi si le jeu est équitable ... Parce que cette année, soit j’ai le script, soit je l’ai pas, mais je me suis amusée 3 fois sur des centaines de matchs, le reste du temps c’est ragequit à 2-0 car on sait que c’est inutile :(

boREAL2b boREAL2b
MP
Niveau 37
14 février 2020 à 11:05:13

je dois etre a 4K mis dans fifa depuis le 11 ... je delaisse le jeu dannée en année vu la douille que c'est pour packer ... cette année jai du mettre 350 pas plus comparé au 14 ou javais mis 1500 sur un mois (evités moi les remarques bidons si je le fais je peux me le permettre ...) .... le jeu est une arnaque sans nom et cette année encore plus ou jai pas packé un joueur a grosse valeur a part 2x salah vendable et son invendable ... on repassera pour la revente .. jai une vie jaime bien faire futchamp en speed au moins pour avoir 3 packs et 2 3 cartes rouges par semaine mais sinon pas l envie de rester h24 sur une appli a faire de l'AR ... pour le reste je pense que malgres le fait quil y est un pourcentage ecrit au moment de packer je pense quils ont rajouté une ligne de code en plus suivant le compte de la personne.. (tu es un compte recent on te gate et on te permet de rester au maximum sur le jeu pour que lannée suivante si cest plus le cas tu pack , alors que le vieux compte qui si a mis deja de l'argent auparavant beh va ramer encore plus pour frustrer et faire continuer a packer)... ensuite le reequilibrage script ou mementum cest clair que ca y est sur certains match tu vois le mec moins fort que toi mais ou tes joueurs sont completement mou ou un mec 5* MP va te mettre une frappe a 5m des cages sur la lune ... et pour finir les serveurs qui sont innegalables tellement cest de la merde ... tu es fibré et cablé et tu as un button delay ignoble cest inadmissible ... pour moi le constat est simple EA sait que ca va se terminer cette mascarade et cest pour cette raison que tout les 4 jours tu as un event un dce special etc pour faire packer ... et on pourra me dire arrete dy jouer si tu n es pas content ou de plus mettre d argent chacun fait ce qui lui plait juste je demande a avoir la meme egalité avec la personne qui joue face a moi et pas un jeu de lotterie meme quand tu lance un match...

___Samos___ ___Samos___
MP
Niveau 5
14 février 2020 à 11:05:33

Plusieurs points à aborder :

- Le coté Pay to win est trop important car pour rivaliser il faut forcement passer par la case dépôt d'argent ou jouer 24/24 et avoir un gros niveau de jeu, ce qui est dommage dans un jeux qui se paye à la base, qu'il y'est un point de vue cosmetique pour les personnes qui veulent payer n'est pas dérangeant mais que pour acheter Zidane ou Ronaldo la somme depenser se chiffre en plusieurs milliers d'euros la il y'a un probleme.

- Le coté script beaucoup trop présent, à l'engagement, à la fin de chaque mi temps et également dans des actions de jeux ou on peut faire 5-6 poteau de suite, le codage du jeux doit comporter des éléments qui doivent logiquement est transparent, je joue à des jeux de football depuis plus de 25 ans et à fifa ce n'est pas forcement le meilleur qui gagne ce qui est anormal dans un jeux vidéos, à la grande epoque de PES soit tu étais bon et tu gagnais, soit tu étais mauvais et tu perdais.

- Les serveurs egalement doivent etre ameliorer car beaucoup trop de deconnection ou encore des problemes de latence, c'est d'ailleurs risible pour une societe comme EA.

Pour finir jeux beaucoup trop Pay to Win malheureusement à cause de la communauté qui pour jouer avec Zidane ou autre est prête à y laisser des grosses sommes et pour aller de temps à autres au casino, on peut se dire que Fut en est quasiment un, au fond ce mode de jeux devrait etre "gratuit" et que tout le monde est la meme chance et que tout ce joue sur le terrain, ce qui devrait etre la base pour un jeux de foot. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui si on veut jouer dans un mode ou on se constitue son equipe.

Herbio Herbio
MP
Niveau 25
14 février 2020 à 11:05:44

Au delà du sujet des points FIFA et de l’addition que ça peut engendrer chez certains.
Cette affaire permets aussi de se faire entendre et donne la possibilité à nous, la communauté de poser des questions et d’avoir une transparence sur plusieurs aspects du jeu.

D’accord Godile et IAM vous êtes pas d’accord, la faute est plutôt des consommateurs selon vous que celui de EA. Très bien.

Et quand est-il du taux de drop minable, des pourcentages tellement ambigüe et qui ne veulent absolument rien dire?

Quand est-il de la taxe prise sur chaque vente, des cartes ajoutés sur le marché par EA, de la chasse aux personnes qui pratique de l’AR, de la facilité à packer plus facilement Pjanic 86 que Varane 85? Dans ce cas les probabilités sont-elles faussées?

Comment expliquons nous que Rashford 83 très prisée lors de la sortie du jeu, avec une valeur proche des 100k en septembre tombé très rarement dans les packs, alors qu’aujourd’hui en février, c’est beaucoup plus courant de l’avoir dans des packs?

Et parlons des serveurs, de l’argent investis dans le jeu, depuis des années les meme problèmes sont toujours présent.

Parlons aussi du rééquilibrage, de la tournure de certains matchs, du travail malsain psychologique que EA fait sur la communauté depuis FIFA 17 et l’arrivé de FUTChampions.

Il y a aussi beaucoup de sujets à mettre au clair, l’obsolescence des cartes programmés, les fameuses cartes ajoutés sur le marché, toutes les features déjà présentes dans les anciens aujourd’hui supprimés uniquement pour le profit financier de EA (échanges de cartes, fourchettes, nom du club afficé sur chaque carte) et j’en passe.

Si malgré tout ça, vous arrivez à ne pas voir de soucis ou de quoi se mobiliser. Je peux plus rien faire pour vous.
Et IAM connaissant ton parcours sur les jeux FUT, ton Twitter très suivi avec beaucoup d’abonnés, tu pourrais très bien utiliser ta notoriété et cet outil pour participer à ce qui ce passe en ce moment avec cette affaire. Mais on dirait que tu préfères partager des astuces horrible qui participe à rendre le jeu encore plus horrible. Tu vois de quoi je parle j’imagine.

IamFrench IamFrench
MP
Niveau 50
14 février 2020 à 11:07:01

Pour les problèmes de gameplay, je suis persuadé qu'avec des bons serveurs h24 il y aurait déjà beaucoup moins de trucs bizarres.

Les joueurs lents, c'est pas du rééquilibre ou du script c'est les serveurs qui sont nazes. Bien dommage qu'il n'y aucune amélioration d'année en année, ça empire chaque année même.

dithy45 dithy45
MP
Niveau 17
14 février 2020 à 11:07:05

Il y a vraiment des gens pour défendre EA :rire: certes mettre de l'argent personne n'y est obligé mais maintenant prenons 2 cas :
- une personne lambda qui joue beaucoup , Rivals futC clash etc , passe en gros sa vie sur le jeu sans mettre un euro et ne pack rien , je veux dire par là pas de joueurs supérieur à 400k cred

- une autre personne lambda qui est dans le même cas de figure que la 1ere mais sauf qu'elle touche ( toty légende etc )

Pensez vous que les 2 personnes auront le même avis sur EA?

D1godile D1godile
MP
Niveau 10
14 février 2020 à 11:11:32

J'ai pas dit qu'EA était irréprochable hein, y'a pleins de défauts dans leur jeu depuis des années.

Pour le taux de drop c'est de la connerie pour moi, si y'en a ne serait-ce qu'un ici qui prend au pied de la lettre le pourcentage afficher c'est vraiment qu'il réfléchit pas....ça paraît évident qu'à "l'intérieur" de ce pourcentage les chances sont pas les mêmes de choper Rashford ou Blind en début de jeu, c'est codé tout ça, c'est même pas une histoire de chance.

dithy45 dithy45
MP
Niveau 17
14 février 2020 à 11:12:52

Et comme l'a si bien dis herbio , pourquoi EA pratique la chasse au sorcière sur ceux qui pratiquent l'a/r ? Car quand tu ne pack pas grand chose c'est le seul moyen de monter beaucoup de cred pour pour jouer avec qui tu veux !

Herbio Herbio
MP
Niveau 25
14 février 2020 à 11:12:56

Même au niveau des récompenses. Vous trouvez pas ça malsain qu’on enchaine les weekends comme des robots en essayant de faire toujours mieux que le week-end passée afin d’avoir toujours des meilleurs récompenses et espérer du coup être toujours plus armé pour le week-end suivant tout ça pour quoi au final? Prendre du plaisir, vraiment? Ou tout simplement souffrir car on est addict, il y a bien une forme d’addiction malsaine.

Et qui n’a jamais était déçu de ses recompenses? Des heures et des heures de marathon chaque week-end pour 2min d’ouverture de récompenses qui se termine toujours de la même façon.

J’ai vu des TOP100 avoir que dalles. J’ai fais plusieurs fois Élite et je n’ai pas été récompensé. Vous trouvez que le système est bien à l’heure d’aujourd’hui?
Tout ça derrière le taux de probabilité que EA a imposé, à leurs façon, et aucun contrôle ou vérification est fait dessus.

dithy45 dithy45
MP
Niveau 17
14 février 2020 à 11:14:49
  • pour pouvoir
Homerus189 Homerus189
MP
Niveau 19
14 février 2020 à 11:15:56

J'ai dépenser environ 1000€ / 1500€ l'an passé il faudrait que je regarde le montant exacte mais c'est minimum 1k€.

J'avais une grosse équipe c'est vrai. Mais certainement pas les meilleurs joueurs non plus car pas le temps pour l'A/R et j'avais pas spécialement envie de passer tout mon temps de jeu sur l'A/R. Car qu'on soit d'accord ou pas, la réalité c'est que l'A/R c'est chronophage.

Finalement, j'ai rarement aussi mal investi mon argent, je veux dire cette équipe a 1.5k€ elle ne vaut plus rien aujourd'hui elle est en train de pourrir sur mon compte et je ne l'utiliserai plus jamais.

Je m'en veux, par ce que j'ai engraisser une machine a fric sans respect, par ce que cette argent aurait pu être mieux dépenser même si il ne me manque pas aujourd'hui.

1500€ c'est un voyage extraordinaire, une super TV, bref quand j'y pense je vois au moins cinquante façon de mieux le dépenser :hap:

Mais voila, avec l'ouverture des packs c'est quand même super fun, et sur le 19 avec le sol qui s'illumine je trouve que c'était super excitant.

J'ai 28 ans, je me suis fait avoir par EA. maintenant si je rachète un fifa ( ce qui est pas certains par ce que le 20 est a un niveau de douille extrême ), j’achèterai directement les crédits que je souhaite quitte a claqué de l'argent autant que ça rapporte a quelqu'un d'autre que EA. Cette année je n'ai pas acheté de point Fifa et je n'en achèterai pas, j'ai une certaine aigreur envers EA.

Voila, je me dit que moi j'ai la chance de pas être dans le besoin financièrement, mais je comprends tout à fait que des mecs avec moins de revenu ou des jeunes s'endette ou mette leur parents dans la merde pour des packs et je trouve extrêmement condescendant les gens qui les méprises / insultes car c'est faire abstraction de beaucoup de chose.

PS : Je penses qu'il y a déjà beaucoup de hors sujet. C'est pas un topic pour donner son avis sur des potentiels solution mais un topic pour partager l'expérience utilisateur vis a vis des packs.

Message édité le 14 février 2020 à 11:16:57 par Homerus189
Killso32 Killso32
MP
Niveau 54
14 février 2020 à 11:16:31

On en parle de la Taxe EA ?
C'est quoi cette taxe bidon de 5%?
EA taxe le vendeur à qui tu prends la carte de 5%, puis quand toi tu la vend, EA retaxe de 5%, pour toi cette fois ci.

C'est comme si tu achetes en magasin un jeu, l'état taxe dessus, puis tu le revends à un particulier, l'état reviens taxer dessus, c'est n'importe quoi...

IamFrench IamFrench
MP
Niveau 50
14 février 2020 à 11:16:33
Et quand est-il du taux de drop minable, des pourcentages tellement ambigüe et qui ne veulent absolument rien dire?

Dans mon cas, en tant que joueur qui met 0€ dans le jeu j'en suis absolument content de ce taux de drop. Un joueur qui met 500€ n'aura aucun avantage sur moi. Maintenant ce discours ne sera pas le même pour celui qui met 500€ évidemment. Mais si EA augmente considérablement le taux de drop, le jeu va rapidement mourir car comme je l'ai dit, c'est devenu banal de mettre des sous et donc tout le monde va avoir une top équipe en trois jours... sauf ceux qui mettent 0.

Quand est-il de la taxe prise sur chaque vente, des cartes ajoutés sur le marché par EA, de la chasse aux personnes qui pratique de l’AR, de la facilité à packer plus facilement Pjanic 86 que Varane 85? Dans ce cas les probabilités sont-elles faussées?

La taxe est présente depuis toujours, pourquoi ça se bagarre sur ça cette année ? Sans cette taxe, je pense qu'il y aurait une énorme augmentation des prix. Je suis pas certain que ça soit une bonne chose.

Les cartes ajoutées par EA, c'est comme le script/rééquilibre. On y croit ou pas. Seulement il ne faut pas oublier qu'il y a une tonne de mecs ayant une tonne de joueurs en pile qui attendent que la fourchette du prix du joueur up pour revendre leurs 87 joueurs en pile et ainsi se faire un gros benef.

Pour les joueurs, je suis totalement d'accord. On choppe toujours les mêmes joueurs, l’idéal serait de mettre absolument toutes les probabilités pour chacun des joueurs.

Pour le reste, on tourne en rond et n'a aucun rapport avec le sujet: Rééquilibrage, serveurs, etc.

___Samos___ ___Samos___
MP
Niveau 5
14 février 2020 à 11:21:02

Pour le taux de drop ce n'est certainement pas le général qui est requis mais le cout des joueurs afin de préserver l'équilibre pour EA, c'est pour ca que la taxe existe, il gère un marché, il le regule et font certainement en sorte que si un pack coute 50 000 credits il rapporte beaucoup moin aux joueurs sur l'ensemble des packs.

EA sport est une entreprise qui est la pour gagner de l'argent et enrichir des actionnaires.

Le probleme est la transparence et le fait que des mineurs jouent à un jeux d'argent et non à jeux de football.

dithy45 dithy45
MP
Niveau 17
14 février 2020 à 11:21:29

Car je ne sais pas si tu te rend compte mais EA instaure des fourchettes sur tout type de joueur donc on est bien d'accord que tu es libre de le vendre au prix que tu veux
En gros si tu veux lister un joueur qui coûte 2k crédit à 10k tu a le droit etc
Maintenant on enlève le transfert de crédit d'accord, si t'es joueurs se vendent plus cher que la moyenne tu risque un ban pour soit disant transfert ( et c'est déjà arrivé ici ) pourtant tu es en droit de le vendre au prix que tu veux du moment qu'elle est dans la fourchette !
Est ce normal ?

Futjoke Futjoke
MP
Niveau 10
14 février 2020 à 11:30:13

Mais ya pleins de pratique ou décision anormales de EA ces dernières années.

Avant tu ne touchais aucun joueurs du banc dans les récompenses liées aux informs

Tu pouvais echanger tes joueurs sans passer par la taxe EA

Avant tu avais accès a ttes les icônes hors fut.

Et j'en oublie.

Futjoke Futjoke
MP
Niveau 10
14 février 2020 à 11:32:18

Joueur de la réserve autant pour moi pour les récompenses if

Dragon2471 Dragon2471
MP
Niveau 9
14 février 2020 à 11:33:15

Le 14 février 2020 à 10:31:03 almaktoum12 a écrit :
Nous ne pouvons pas dire que le Mode FUT n'est pas une espèce de Casino en Ligne , le terme Jeton est employé

Moi personnellement ce qui me dérange très fort c'est le PEGI 3 sur ce mode c'est irresponsable , et si la loi pose la main dessus c'est ligne rouge dépassé et sa c'est une certitude

Quand tu rentres dans un casino on vérifie ton identité "ton age" , mais on t'oblige pas à jouer non plus ? Enfin je sais pas trop je suis jamais rentré :( Une personne pour confirmer ? mais il me semble que non
Et bien là c'est même encore pire , car tu as des "Influenceurs" sont suivi par des Jeunes , ils voient ces personnes claquer des points comme des bonbons sans un seul mot de prévention , que ce soit chez EA ou leurs publicitaires mouvantes "Youtubers etc..", la population qui suit un Robert par exemple c'est des ados voir même des Jeunes enfants pour la grande majorité

C'est là ou le point est important

Je ne rentre pas dans les autres détail de mécanique car extrêmement complexe , il faudrait un vrai débat là dessus

Je confirme, ton identité est vérifié et tu n'es pas obligé de jouer. En plus l'identité ne sert pas qu'à savoir si tu es majeur.
Cela sert à voir aussi, si tu es interdit pour tricherie par exemple, mais aussi reconnu comme addict.
D'ailleurs, même en casino virtuel maintenant tu ne peux plus joueur par CB tu as ton compte chèque lié au site en ligne au quel tu dis au début combien tu veux dépenser au maximum. Si la somme est atteint, tu ne peux plus dépenser.

DébutPage précedente
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Meilleures offres
ONE 8.48€ PS4 14.99€ ONE 19.26€ PS4 28.00€ Switch 33.00€ PS4 49.60€
Marchand
Supports
Prix
La vidéo du moment