Quel intérêt de combiner archer et chronomancien ? Arc et arbalète ça fait clairement doublon.

Le 25 juillet 2017 à 22:40:31 Crack1 a écrit :
Quel intérêt de combiner archer et chronomancien ? Arc et arbalète ça fait clairement doublon.

Grosse panoplie de munitions (élémentaires ou avec effets affaiblissants), armure lourde sur un soigneur, et surtout Balance avec un sac à PV qui se fera quasiment jamais cibler par l'ennemi.

Salut adonator,

Est ce que les choix pour ton équipe ultime tiennent compte de la limitation des stats à 99 ?

Parce que j'ai eu l'avis de seifer sur sa composition que je trouve top et tres reflechie (je ne l'expliciterais pas ici car il ne l'a pas fait et je ne vais pas le faire a sa place s'il ne le desire pas), alors qu'ici ca reste tres vague et personne n'est concret dans le pourquoi de ses choix
Tu peux expliquer tes choix plus en detail ? (Vu que tu dis être proche de l'equipe parfaite)

@Hardcore

Mage blanc & Mage noir, tu gâches énormément de points de magie.

Pfff, où avez vous vu Bash "ARCHER" (sur certain topic), ça a autant de sens que de le mettre boulanger si il y avais,

Dans la cinématique d'intro du jeu.

Le 25 juillet 2017 à 22:45:37 FF_Allmight a écrit :
Salut adonator,

Est ce que les choix pour ton équipe ultime tiennent compte de la limitation des stats à 99 ?

Parce que j'ai eu l'avis de seifer sur sa composition que je trouve top et tres reflechie (je ne l'expliciterais pas ici car il ne l'a pas fait et je ne vais pas le faire a sa place s'il ne le desire pas), alors qu'ici ca reste tres vague et personne n'est concret dans le pourquoi de ses choix
Tu peux expliquer tes choix plus en detail ? (Vu que tu dis être proche de l'equipe parfaite)

J'ai lu l'avis de Seifer, et sa vision se tient. Seulement, il optimise l'équipe uniquement pour la fin du jeu, les super boss optionnels cachés. C'est sympa, mais avant il y a quand même un jeu, c'est toujours plus sympa de battre des chimères suffisamment tôt.

Je garde la limite à 99 dans le coin de ma tête, mais si un perso atteint 99, je change d'équipement selon comment je veux l'utiliser. Je raisonne plus en termes de job dominant (job dont on se servira la majorité du temps) et job de soutien (celui qui servira de solution de secours, d'amélioration pour le job dominant, ou qui devra être employé dans certains combats spécifiques). Et, de toute façon, atteindre les 99 en Force ET en Magie ne sert quasiment à rien, les 2 stats sont clairement séparées l'une de l'autre.

Mon équipe a pour but de tout défoncer tout au long du jeu, par conséquent je mets l'Uhlan de côté.

Vaan Mage Rouge/Moine: bon soigneur dès le Léviathan et jusqu'à la fin du jeu, bon élémentaliste (pas autant que les 2 Mages noirs, mais il fait quand même du dégât), sac à PV, possède les sorts temporels les plus utiles (Lenteur, Miroir, Balance: 1 PV manquant = 1 point de dégâts de zone). Si tu utilises Miroir2 et que tu le met en PV critiques avec Vitalité...
Pour te donner une idée, il peut tuer Bergan et Vinuskar en un seul sort, ou Tiamat en 2-3 tours, sans séance de leveling ni farm intensif d'équipement pété.

Balthier Shikari/Bushi: beaucoup de PV, une bonne parade (surtout avec Main Gauche), il sert à couvrir l'équipe. Et, si besoin est, il peut se transformer en furie, spécialisée dans les combos. Bushi c'est surtout pour optimiser la Sombrelame de Yagyu contre Yiazmat, mais ça lui offre aussi l'armure mystique, meilleure que les armures légères.

Fran Ravageur/Mage Blanc: pour peu qu'on change régulièrement ses armures (mystique<->lourd), elle fera des dégâts élevés tout en étant invincible. Saignée fait bobo tout en assurant sa survie, Tourments multiplie les dégâts physiques par 1,7 tout en supprimant la multiplication des dégâts des haches et marteaux par un chiffre random entre 0 et 1.

Basch Archer/Chrono: soigneur par objets (nécessaire au moins pour un éon), armure lourdes, panoplie complète de munitions, mage temporel (Célérité, et surtout Miroir, entre autres), sac à PV, et surtout, 2ème utilisateur de Balance.

Ashe Mage Noir/Chevalier: excellent élémentaliste (tuera 95% des monstres en 1 sort), excellent soigneur pour la seconde moitié du jeu (l'équivalent d'un 2ème Mage Blanc), tank et dégâts physiques corrects face aux quelques boss résistants à la magie.

Penelo Machiniste/Mage Noir: excellent élémentaliste, pas mal de PV, quelques techniques sympa, les compas offrent quelques buffs utiles, elle fait de gros dégâts le temps d'avoir un sort de zone, elle fait de gros dégâts de ténèbres avec ses flingues.

En gros, j'ai 3 élémentalistes, 2 utilisateurs de Balance, 3 tanks (4 si on compte Ashe), 3 excellents soigneurs contre les morts-vivants. Je me balade à Nabreus/Nabudis, niveau 42, et pour l'instant j'en suis à 45 heures de boucherie (quasi) non-stop. 5-6 boss que j'ai affronté avec 10, voire 20 niveaux de retard m'ont offert une opposition digne de ce nom. Tous les autres se sont fait humilier en 20 secondes maxi. Leur barre de vie est juste un détail, ça ressemble plus à une bûche que tu coupes à la hache. Quant aux monstres normaux, ce sont juste des points rouges sur la carte.
En termes de DPS, je pense qu'on ne peut pas faire beaucoup mieux.

Bor***, vu sous cet angle là, c'est juste génial, mais 2 fois Mage noir, ça n'apporte pas d'handicape?
Et pour répondre à ce qui ce dit plus haut, bah c'était de mon point de vue, mon ressentie, et j'avais oublié l'arc de Bash dans l'intro.

Le 26 juillet 2017 à 08:20:08 Hardcore_1 a écrit :
Bor***, vu sous cet angle là, c'est juste génial, mais 2 fois Mage noir, ça n'apporte pas d'handicape?
Et pour répondre à ce qui ce dit plus haut, bah c'était de mon point de vue, mon ressentie, et j'avais oublié l'arc de Bash dans l'intro.

Si tu équipes le bon bâton élémentaire (le bâton de glace par défaut, ou le bâton du sort dont les ennemis de la région sont le plus sensibles), tu devrais OS tout ce qui passe. Donc non, c'est pas un handicap, bien au contraire; et en plus, en avoir 2 permet de switcher de l'un à l'autre pour garder tous les persos au même niveau. Et en plus, tu remarqueras que parmi mes Mages Noirs j'ai un tank bouclier et un tank dégâts, qui en plus peuvent soigner individuellement ou en zone comme il faut (équipés de la Bague Opale le temps de lancer le sort, qui donne +5 en Magie).

Et sinon t'inquiète, j'ai bien compris que c'était ton avis. Mais j'ai pas pu résister à l'envie de parler serious business et de frapper la table à grand coups de massue ;)

Le 25 juillet 2017 à 22:45:37 FF_Allmight a écrit :

Parce que j'ai eu l'avis de seifer sur sa composition que je trouve top et tres reflechie (je ne l'expliciterais pas ici car il ne l'a pas fait et je ne vais pas le faire a sa place s'il ne le desire pas)

J'aimerai bien savoir la compo de sa team en tout cas.

Le 25 juillet 2017 à 21:38:49 ClyneLacus a écrit :
@alpatch_bis

Ceux qui ont fait ce classement de combinaison expliquent pourquoi ? Car y'a des choix vraiment bizarres.

https://docs.google.com/document/d/1pRNoNgG65Pk7sGQFlM3-g591q57Qvu46BU2oaV8p7qY/edit

Hey ! J'aimerai bien un petit avis sur ma team ( notamment celui d'adonator )

Je précise que je souhaitais voir tous les jobs représentés.

Equipe 1 :
Fran : Mage blanc - foe breaker
Vaan : Ulhan - machiniste
Basch : archer - chevalier

Equipe 2 :
Balthier : shikari - chrono
Ashe : bushi - redmage
Penelo : mage noir - monk.

Ps : j'en suis assez tot dans le jeu pour pouvoir modifier la majorité des jobs ( le seul qui ne peut pas bouger c'est uhlan sur vaan, je m'en suis servi pour faire un playthrough full moraine jusqu'apres belias pour en faire ma "save vierge" si je puis dire )

Mr TG ( ), j'approuve tout à fait ta Fran et ta Penelo. Penses à changer les protections de Fran pour l'optimiser si besoin est (lourd pour Tourments, magique pour Saignée), pendant pas mal de temps tu devras faire un choix entre la force pure et la magie.

Je suis curieux de voir la combi Shika/Chrono à l'oeuvre, mais sur le papier ça m'a l'air fort sympatoche. Armures lourdes sur un tank bouclier, capable de balancer les magies tempo pendant qu'il pare les coups, pas mal de PV pour optimiser Balance (l'idéal pour quelqu'un qui prend des coups), dégâts physiques élevés, le potentiel est grand. Le seul "souci" c'est que les débuffs (Lenteur, Inaction, Inertie, Furie, Leurre, Stop) risquent de rater un peu plus souvent, mais rien de grave. Et n'oublies pas d'enlever les arbalètes quand tu te retrouves en extérieur.

Le seul problème c'est Ashe, perso je changerais un de ses 2 jobs. En tant que Bushi elle fera peu de dégâts, à toi de voir si tu veux en faire un mage polyvalent ou pas.
Pourquoi pas changer avec Vaan, ou donner Chevalier à Ashe histoire que les soins servent à quelque chose? Tu optimiserais les dégâts de ténèbres du Machiniste, de lumière de l'Uhlan et du Chevalier, et les katanas seraient moins faibles.

Je suis juste apres raithwall ( j'ai recupéré Adrammelech, je suis en train de fight zalera là ) et pour le coup shika chrono, rien que pour le combo main gauche/shield je suis fan.
Pourquoi Ashe ne te semble pas efficace en bushi ?
Je trouvais qu'un stuff heavy permettrait de palier à son manque de force ( qui reste 72 au lvl 99 et seulement 3 points en dessous de vaan dans les lvl 30 ) pour frapper au katana et que ses magic lores rendrait ses magies plutot efficaces.
Ashe je l'ai faite dans une idée de "passe partout" ( j'avais hésité entre elle et penelo ).
C'est si mauvais que ça ?

Le 25 juillet 2017 à 22:45:37 FF_Allmight a écrit :
Parce que j'ai eu l'avis de seifer sur sa composition que je trouve top et tres reflechie

Je vois, Monsieur a encore un admirateur

Le 25 juillet 2017 à 22:45:37 FF_Allmight a écrit :

ici ca reste tres vague et personne n'est concret dans le pourquoi de ses choix

C'est par où la sortie?

Hardcore_1 Trois points, si tu me le permets

1. Tu ne vois pas l'intérêt de mettre le perso qui a le plus de Force à un job dont les dégâts ne dépendent que de la Force... même ma boule de cristal ne comprend pas.
2. Si tu n'utiliseras jamais le job Ravageur, fais comme Ado et go 2 mages noirs Gâcher une grille entière pour "une carrure"... ma boule de cristal ne comprend toujours pas
3. Sur ce site tu peux utiliser le gras, l'italique ou encore le soulignement pour faciliter la lisibilité au lieu des MAJUSCULES

Tu ne connais manifestement pas les jobs donc je ne vais pas critiquer ton choix au-delà de ce qui a été dit

PS: Moi je vois parfaitement bien Basch en boulanger, il est où le problème?

Alors moi je pense faire ça :
Vaan : Chevalier-Bushi
Balthier : Shikari-Ravageur
Fraan : Mage Blanc-Machinist
Bash : Archer-Maitre d'Haast
Penelo : mage noir-mage rouge
Ashe : Moine-Cronomancien

Mais j'aurai préféré Vaan en moine et Ashe en chevalier, trop tard pour moi.

Le 26 juillet 2017 à 12:27:18 Mrtaggle a écrit :
Je suis juste apres raithwall ( j'ai recupéré Adrammelech, je suis en train de fight zalera là ) et pour le coup shika chrono, rien que pour le combo main gauche/shield je suis fan.
Pourquoi Ashe ne te semble pas efficace en bushi ?
Je trouvais qu'un stuff heavy permettrait de palier à son manque de force ( qui reste 72 au lvl 99 et seulement 3 points en dessous de vaan dans les lvl 30 ) pour frapper au katana et que ses magic lores rendrait ses magies plutot efficaces.
Ashe je l'ai faite dans une idée de "passe partout" ( j'avais hésité entre elle et penelo ).
C'est si mauvais que ça ?

Déjà??? Avant Mosphore Adra est vraiment chaud, il tape fort, vite, tes armures sont trop faibles. Et Zaléra faut quand même faire 72 000 de dégâts en 5 minutes, et il tue tes potes insta à une vitesse vénère. En plus il est invulnérable à tout sauf Soin2 (qui est vraiment trop faible, même avec Miroir), c'est le combat idéal pour tester Balance avec Balthier. Main gauche/boubou c'est sympa, mais si tu peux parer tout en lançant la mort devant lui...

Sinon, oui désolé, j'avais oublié que le Bushi et le Mage Rouge avaient accès à des armures lourdes. Encore qu'il faut battre Exodus ou Zodiarche, et les lui donner...
Du coup, oui, les dégâts de Ashe au katana seront corrects. Mais elle sera toujours aussi lente quand il faudra faire des combos ;)
Et les Magic Lores du Bushi sont aussi présents sur le plateau du Mage Rouge, du coup le Bushi n'apporte rien. Et selon les formules de dégât, Ashe en armure magique fera toujours plus mal à la masse qu'au katana. Et en plus elle sera protégée par un bouclier.
De l'autre côté, les augmentations de dégâts dont je te parlais, c'est du 50%.
Après, si tu veux Ashe Bushi, pas de souci. Dans ce cas c'est Mage Rouge qu'il vaudrait mieux virer, et remplacer par Chevalier ou Machinste.

Parfois je clique sur la dernière page d'un topic comme celui-ci et à part les numéros de page et le cadre du site, il est complètement vide... Est-ce que vous aussi ça vous le fait

Bref:

Le 26 juillet 2017 à 16:27:42 adonator a écrit :
Déjà??? Avant Mosphore Adra est vraiment chaud, il tape fort, vite, tes armures sont trop faibles.

Avec de bons soins, un bon fusil, en neutralisant les zombies avec un Chrono, et les impulsions, y a moyen que ça passe (cf. la vidéo sur mon youtube - 122333 les gars )

Le 26 juillet 2017 à 16:27:42 adonator a écrit :

Et Zaléra faut quand même faire 72 000 de dégâts en 5 minutes, et il tue tes potes insta à une vitesse vénère. En plus il est invulnérable à tout sauf Soin2 (qui est vraiment trop faible, même avec Miroir), c'est le combat idéal pour tester Balance avec Balthier. Main gauche/boubou c'est sympa, mais si tu peux parer tout en lançant la mort devant lui...

Hello, les maxi-potions?
Là encore j'ai fait le combat sans aucun niveau et c'est allé tellement vite qu'il n'y a pas eu un seul squelette qui a eu le temps d'intervenir si j'avais su j'aurais pris une vidéo, c'était une attaque éclair
Et évidemment faut les lancer avec les persos les plus stratégiques ayant toutes les Sciences des potions (Basch Archer... pardon Basch boulanger )

Pareil pour moi la page apparait juste avec le numéro et rien d'autre

Pour le choix des jobs j'en suis arrivé à ça, vous en pensez quoi ?

- Vaan : Bushi / Chevalier
- Balthier : Shikari / Mage blanc
- Ashe : Mage noir / Moine
- Penelo : Mage noir / Mage rouge
- Fran : Mage blanc / Ravageur
- Basch : Archer / Chronomancien

=> ado

j'adore le bushi magelame ... tu connais les atouts du magelame mais pour le bushi , oui il y a les armures lourdes (au passage on peut déverouiller l'armure 11 du bushi en dévérouillant la 10 du magelame ? pas avec le même éon , qqun peut confirmer ?) , mais il y a aussi la nouvelle masamune , si j'ai bien compris elle est a une main , donc tu peux équiper un putain de boubou du magelame . Après on la chope un peu tard dans le jeu peut être je sais pas .

d'ailleurs le tank ultime serait un bushi avec cette arme, boubou, genji et combiné à un job avec spé boubou niveau 3

Sinon je crois que je vais me faire un deuxième run à la IZJS , 1 job par perso sans grille bonus , ça peut le faire , obligé de prendre un magelame et un chrono pour balalnce ...

Le 26 juillet 2017 à 16:27:42 adonator a écrit :

Le 26 juillet 2017 à 12:27:18 Mrtaggle a écrit :
Je suis juste apres raithwall ( j'ai recupéré Adrammelech, je suis en train de fight zalera là ) et pour le coup shika chrono, rien que pour le combo main gauche/shield je suis fan.
Pourquoi Ashe ne te semble pas efficace en bushi ?
Je trouvais qu'un stuff heavy permettrait de palier à son manque de force ( qui reste 72 au lvl 99 et seulement 3 points en dessous de vaan dans les lvl 30 ) pour frapper au katana et que ses magic lores rendrait ses magies plutot efficaces.
Ashe je l'ai faite dans une idée de "passe partout" ( j'avais hésité entre elle et penelo ).
C'est si mauvais que ça ?

Déjà??? Avant Mosphore Adra est vraiment chaud, il tape fort, vite, tes armures sont trop faibles. Et Zaléra faut quand même faire 72 000 de dégâts en 5 minutes, et il tue tes potes insta à une vitesse vénère. En plus il est invulnérable à tout sauf Soin2 (qui est vraiment trop faible, même avec Miroir), c'est le combat idéal pour tester Balance avec Balthier. Main gauche/boubou c'est sympa, mais si tu peux parer tout en lançant la mort devant lui...

Sinon, oui désolé, j'avais oublié que le Bushi et le Mage Rouge avaient accès à des armures lourdes. Encore qu'il faut battre Exodus ou Zodiarche, et les lui donner...
Du coup, oui, les dégâts de Ashe au katana seront corrects. Mais elle sera toujours aussi lente quand il faudra faire des combos ;)
Et les Magic Lores du Bushi sont aussi présents sur le plateau du Mage Rouge, du coup le Bushi n'apporte rien. Et selon les formules de dégât, Ashe en armure magique fera toujours plus mal à la masse qu'au katana. Et en plus elle sera protégée par un bouclier.
De l'autre côté, les augmentations de dégâts dont je te parlais, c'est du 50%.
Après, si tu veux Ashe Bushi, pas de souci. Dans ce cas c'est Mage Rouge qu'il vaudrait mieux virer, et remplacer par Chevalier ou Machinste.

Zalera est plus compliqué.
Apres, on pourra me dire que j'utilise des mecanisme de cheese mais bon... les impulsions restent les impulsions.
Adra en 2 tours d'impulsion ( une luminescence, un trou noir ) + une phase full berserk ( vin de bachus ) est tombé donc bon...
Je viens de finir cuch la... ça m'a pris une bonne trentaine d'essai, j'ai plus d'elixir
Je farmsteal les cruors là.

Je pensais lui mettre le stuff genji en fait ( au moins les gants en tout cas ), c'etait surtout pour le combo katana/genji le bushi.
En tout cas je prend note pour la partie weak mode.
D'ailleurs vu que le weak mode se fait à partir d'une save du mode epreuve, on conserve les recompenses ?