Le 16 octobre 2020 à 17:51:37 loupgris92 a écrit :
Sans effort c'est pour en gros un gain je dirais de 20% sur les tests de réussite.
La gestion du royaume je me mets toujours dessus moi (c'est pas ma tasse de thé).

Tu parle du Royaume ou sur le jets de dés ?

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Ah toi aussi tu trouve les DS simple maintenant ? ma copine a hurlé qu'il était infaisable le 1

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Le 16 octobre 2020 à 17:57:01 XSkilly a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Ah toi aussi tu trouve les DS simple maintenant ? ma copine a hurlé qu'il était infaisable le 1

Bah oui je les ai tous fait, et en melee cac, donc forcément Mais pour un novice c'est traumatisant.

Le 16 octobre 2020 à 17:57:59 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Et l'ours hibou qui te one shot c'est toi qui à été con? Et les wild hunt? Et Hagrulka? Et 50% des ennemies du jeu?

Le studios à reçu tellement de plaintes à ce sujet qu'ils en ont fait un meme. Quand ils ont déménagé de leur studios, ils ont fait des photos avec tout un tas de caisses et d'objets avec l'inscription marqué game design sadique. Mais bon, libre aux fans de nier l'évidence.

Le 16 octobre 2020 à 17:50:23 [albion]
Dans pathfinder, les monstres on des statistiques débiles, ils te touchent quasiment tout le temps , font hyper mal, et sont des sacs a pv. Survivre à leur attaque, et gagner le combat demande d'avoir de la chance dans les jets de dés . Et pas qu'un peu, vu le rapport de force complètement déséquilibré.

Albion prend le pas mal, mais là tu as tout faux.
Si un barbare sous rage a facile + de 20 en force a ton avis un ours devrait avoir 13 en force?
Albion les monstres touchent mon tank sur un 20 naturel donc dans 5% des cas.
Le rapport de force est très loin d'être déséquilibré.
Et non c'est pas des sac à PV les monstres, en tout cas pas plus que les joueurs.
On parle d'un jeu qui a plus de 10 ans en version papier en gros
Ca fait une paye que je joue en difficile et que je passe vers le 10 en injuste (même dans des groupes de 4 perso).
L'équilibre est parfait quand tu connais les règles.

Après je t'accorde que au level 1 et 2 tous les combats sont chauds (tout comme dans BG1 du reste) mais dès le level 3 le jeu est un bonheur si tu la joues fine.

Albion il y a qques rencontres la je suis d'accords qu'il faut éviter.
La solution ben y aller prudemment et faire des saves (au passage tu en as une de crée en entrant dans une zone).
Et puis ce problème disparait vite dans le jeu

Le 16 octobre 2020 à 18:04:39 loupgris92 a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:50:23 [albion]
Dans pathfinder, les monstres on des statistiques débiles, ils te touchent quasiment tout le temps , font hyper mal, et sont des sacs a pv. Survivre à leur attaque, et gagner le combat demande d'avoir de la chance dans les jets de dés . Et pas qu'un peu, vu le rapport de force complètement déséquilibré.

Albion prend le pas mal, mais là tu as tout faux.
Si un barbare sous rage a facile + de 20 en force a ton avis un ours devrait avoir 13 en force?
Albion les monstres touchent mon tank sur un 20 naturel donc dans 5% des cas.
Le rapport de force est très loin d'être déséquilibré.
Et non c'est pas des sac à PV les monstres, en tout cas pas plus que les joueurs.
On parle d'un jeu qui a plus de 10 ans en version papier en gros
Ca fait une paye que je joue en difficile et que je passe vers le 10 en injuste (même dans des groupes de 4 perso).
L'équilibre est parfait quand tu connais les règles.

Après je t'accorde que au level 1 et 2 tous les combats sont chauds (tout comme dans BG1 du reste) mais dès le level 3 le jeu est un bonheur si tu la joues fine.

Je me rappelle d'un Hagrulka qui touchait à tout les coups ma valérie Spé tanks Comme la plupart des ennemies. D'ailleurs Valérie mourrait en deux/ trois attaques. Avec les plus grosses armures et uniquement des compétences défensive.

J'imagine bien qu'il y a des manières de min max le jeu et qu'il y a des builds qui sont abusés. Moi aussi je peux jouer à Dark soul et rouler sur le jeu avec un twin blade. ahaha le jeu est trop simple lol. N'empêche qu'il y a énormément de nouveaux joueurs qui ont énormément galéré sur ce jeu. Tu ne juge pas l'équilibrage d'un jeu par rapports aux vétérans qui connaissent tout les cheeses et tout les meilleurs build. Tu le juge sur le ressenti des nouveaux lambda. C'est comme les gens qui commencent tekken et se font éclater, et t'as les TGP qui leur disent que le jeu est devenu casu. Ca n'a pas de sens.

Le 16 octobre 2020 à 18:02:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:57:59 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Et l'ours hibou qui te one shot c'est toi qui à été con? Et les wild hunt? Et Hagrulka? Et 50% des ennemies du jeu?

Le studios à reçu tellement de plaintes à ce sujet qu'ils en ont fait un meme. Quand ils ont déménagé de leur studios, ils ont fait des photos avec tout un tas de caisses et d'objets avec l'inscription marqué game design sadique. Mais bon, libre aux fans de nier l'évidence.

J'ai pas eu de soucis avec la Wild Hunt, mais je misais tout sur des build sans armure, donc une CA de contact très élevée, les gens qui ont un tank "classique" (armure lourde pavois) effectivement ils doivent pas faire les malins devant eux
Je ne dis pas que le jeu est facile au contraire, c'est l'un des RPGs les plus dur qu'il m'ai été donné de faire! Mais ceux qui n'aiment pas la difficulté excessive peuvent facilement personnaliser la difficulté.

Le 16 octobre 2020 à 18:13:24 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:02:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:57:59 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

> Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

> L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.
Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Et l'ours hibou qui te one shot c'est toi qui à été con? Et les wild hunt? Et Hagrulka? Et 50% des ennemies du jeu?

Le studios à reçu tellement de plaintes à ce sujet qu'ils en ont fait un meme. Quand ils ont déménagé de leur studios, ils ont fait des photos avec tout un tas de caisses et d'objets avec l'inscription marqué game design sadique. Mais bon, libre aux fans de nier l'évidence.

J'ai pas eu de soucis avec la Wild Hunt, mais je misais tout sur des build sans armure, donc une CA de contact très élevée, les gens qui ont un tank "classique" (armure lourde pavois) effectivement ils doivent pas faire les malins devant eux
Je ne dis pas que le jeu est facile au contraire, c'est l'un des RPGs les plus dur qu'il m'ai été donné de faire! Mais ceux qui n'aiment pas la difficulté excessive peuvent facilement personnaliser la difficulté.

C'est vrai, suis je bête, j'aurais dû me douter qu'un build sans armure tankait mieux qu'une chevalière en armure de plate et pavois .
Et puis, il y a leur paralysie... Si tu n'as pas de blind fight c'est le free movement obligatoire à chaque combat, avec repos à chaque fois.

Le 16 octobre 2020 à 18:18:40 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:13:24 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:02:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:57:59 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

> Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

>> Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

>

> > L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

>

> Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.

> Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Et l'ours hibou qui te one shot c'est toi qui à été con? Et les wild hunt? Et Hagrulka? Et 50% des ennemies du jeu?

Le studios à reçu tellement de plaintes à ce sujet qu'ils en ont fait un meme. Quand ils ont déménagé de leur studios, ils ont fait des photos avec tout un tas de caisses et d'objets avec l'inscription marqué game design sadique. Mais bon, libre aux fans de nier l'évidence.

J'ai pas eu de soucis avec la Wild Hunt, mais je misais tout sur des build sans armure, donc une CA de contact très élevée, les gens qui ont un tank "classique" (armure lourde pavois) effectivement ils doivent pas faire les malins devant eux
Je ne dis pas que le jeu est facile au contraire, c'est l'un des RPGs les plus dur qu'il m'ai été donné de faire! Mais ceux qui n'aiment pas la difficulté excessive peuvent facilement personnaliser la difficulté.

C'est vrai, suis je bête, j'aurais dû me douter qu'un build sans armure tankait mieux qu'une chevalière en armure de plate et pavois .
Et puis, il y a leur paralysie... Si tu n'as pas de blind fight c'est le free movement obligatoire à chaque combat, avec repos à chaque fois.

Pourtant c'est la base dans D&D, un tank "esquive" est mieux dans les situations ou la CA de contact est ciblée, un tank "armure" est mieux dans le reste des cas.
Apres tu ne peux pas le savoir à l'avance, mais une fois que tu te fais défoncer, que tu check tes logs, et que tu vois qu'il leur faut un 2 sur le dé pour toucher ton tank, tu es censé changer d'approche

Le 16 octobre 2020 à 18:23:48 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:18:40 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:13:24 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:02:51 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:57:59 CaribbeanPirate a écrit :

> Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

>> Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

> >> Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

> >

> > > L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

> >

> > Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.

> > Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

>

> Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Et l'ours hibou qui te one shot c'est toi qui à été con? Et les wild hunt? Et Hagrulka? Et 50% des ennemies du jeu?

Le studios à reçu tellement de plaintes à ce sujet qu'ils en ont fait un meme. Quand ils ont déménagé de leur studios, ils ont fait des photos avec tout un tas de caisses et d'objets avec l'inscription marqué game design sadique. Mais bon, libre aux fans de nier l'évidence.

J'ai pas eu de soucis avec la Wild Hunt, mais je misais tout sur des build sans armure, donc une CA de contact très élevée, les gens qui ont un tank "classique" (armure lourde pavois) effectivement ils doivent pas faire les malins devant eux
Je ne dis pas que le jeu est facile au contraire, c'est l'un des RPGs les plus dur qu'il m'ai été donné de faire! Mais ceux qui n'aiment pas la difficulté excessive peuvent facilement personnaliser la difficulté.

C'est vrai, suis je bête, j'aurais dû me douter qu'un build sans armure tankait mieux qu'une chevalière en armure de plate et pavois .
Et puis, il y a leur paralysie... Si tu n'as pas de blind fight c'est le free movement obligatoire à chaque combat, avec repos à chaque fois.

Pourtant c'est la base dans D&D, un tank "esquive" est mieux dans les situations ou la CA de contact est ciblée, un tank "armure" est mieux dans le reste des cas.
Apres tu ne peux pas le savoir à l'avance, mais une fois que tu te fais défoncer, que tu check tes logs, et que tu vois qu'il leur faut un 2 sur le dé pour toucher ton tank, tu es censé changer d'approche

Et pour quelqu'un (comme moi par exemple) qui n'a jamais fais de D&D ? pas facile de le savoir. Je pense que c'est là où il veut en venir

En réfléchissant, je pense que j'ai fait une confusion avec difficulté et équilibrage à un moment de la conversation.

Le jeu peut être équilibré (relativement) pour les anciens, sachant qu'ils ont quand même surgonflés les stats des mobs avec la transition vidéoludique. (N'est ce pas loupgris, les stats ne sont pas comme ça dans le jeux vieux de 10 ans )
Mais il reste extrêmement difficile d'approche. J'ai fais la confusion en parlant des jets de dés parce que l'autre benêt m'avait agacé. mais le fait que des ennemis soient difficile ne rends pas forcément le jeu déséquilibré. Moi personnellement je le trouve déséquilibré pour un joueur casual, même si j'imagine que pour les anciens ça doit aller. On va dire que ça devient équilibré quand tu connais bien les règles , contrairement à la plupart des jeux qui sont équilibrés par rapport à la progression du joueur.

Non albion les stats des monstres en normale sont identiques au manuel des monstres (pas en difficile ou injuste par contre).

@XSkilly il faut juste que tu commences en facile au pire et augmentes au besoin la difficulté.

Le 16 octobre 2020 à 18:25:40 [albion] a écrit :
En réfléchissant, je pense que j'ai fait une confusion avec difficulté et équilibrage à un moment de la conversation.

Le jeu peut être équilibré (relativement) pour les anciens, sachant qu'ils ont quand même surgonflés les stats des mobs avec la transition vidéoludique. (N'est ce pas loupgris, les stats ne sont pas comme ça dans le jeux vieux de 10 ans )
Mais il reste extrêmement difficile d'approche. J'ai fais la confusion en parlant des jets de dés parce que l'autre benêt m'avait agacé. mais le fait que des ennemis soient difficile ne rends pas forcément le jeu déséquilibré. Moi personnellement je le trouve déséquilibré pour un joueur casual, même si j'imagine que pour les anciens ça doit aller. On va dire que ça devient équilibré quand tu connais bien les règles , contrairement à la plupart des jeux qui sont équilibrés par rapport à la progression du joueur.

Là on est d'accord.
Pour cela que je conseille facile à un débutant au début pour les premiers pas

Le 16 octobre 2020 à 18:25:21 XSkilly a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:23:48 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:18:40 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:13:24 CaribbeanPirate a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:02:51 [albion] a écrit :

> Le 16 octobre 2020 à 17:57:59 CaribbeanPirate a écrit :

>> Le 16 octobre 2020 à 17:54:51 [albion] a écrit :

> >> Le 16 octobre 2020 à 14:17:15 Shiba_the_Inu a écrit :

> > >> Le 13 octobre 2020 à 19:07:05 [albion] a écrit :

> > >

> > > > L'autres aspect énervant c'est les monstres à conditions où vous êtes mal prévenues. Dans Baldur's gate , quand on va aux chateaux des trolls des De'Arnyse, Nalia vous prévient qu'ils craignent le feu et l'acide. On vous donnes mêmes des flêches enflammées et des ressources sont accessibles. Ici, rien, parfois vous n'êtes pas, ou très mal renseignées, et certaines rencontres vous demanderont de rebrousser chemin et traverser la carte pour chercher ce qu'il vous manque (quand vous savez de quoi il s'agit). Sauf qu'il y a un timer qui vous limite dans le temps, ce qui vous oblige à revenir quelques sauvegarde antérieures plutôt que parfois juste faire le voyage.

> > >

> > > Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser, j'ai trouvé ça d'autant plus infâme que ça arrive dès le début du jeu. Dans n'importe qu'elle jeu avec un game design un minimum réfléchit on ne ferait pas ça. Soit tu préviens assez clairement ou alors tu présentes un élément de gameplay en mettant à disposition et sans détours les outils la première fois pour dire "attention ça pourra arriver", soit tu le fais au milieu du jeu quand le joueur à accumulé un minimum de sorts ou de stuff permettant de se débrouiller. Là c'est du gros n'importe quoi, qui comme tu le dis, est mixé à un système de timer.

> > > Et le jeu a pas mal de petit truc sympa, mais à côté d'autres choses de ce genre sont terriblement mal pensées et ruine l'expérience, c'est pour ça que j'ai du mal à conseiller ce jeu. Il veut proposer quelque chose de vraiment sympa aux fans, mais malheureusement l’exécution est bancale....

> >

> > Yep . sur steam et sur les review, t'as pas mal de commentaires négatifs à ce sujet. Après le soucis c'est les fan die hard du jeu qui l'ont fait 15 fois et qui le trouvent facile. Moi aussi je trouve Dark soul facile après dix runs, ça veut pas dire que le jeu est simple

>

> Moi aussi j'ai trouvé ce passage très dur au début, puis quand j'ai refais une partie et que j'ai été plus attentif aux dialogues je me suis dit : "Ah en fait c'était pas si dur, c'est moi qui ai été con." et ça doit être le cas pour tous les gens qui ont eu du mal avec cette quête

Et l'ours hibou qui te one shot c'est toi qui à été con? Et les wild hunt? Et Hagrulka? Et 50% des ennemies du jeu?

Le studios à reçu tellement de plaintes à ce sujet qu'ils en ont fait un meme. Quand ils ont déménagé de leur studios, ils ont fait des photos avec tout un tas de caisses et d'objets avec l'inscription marqué game design sadique. Mais bon, libre aux fans de nier l'évidence.

J'ai pas eu de soucis avec la Wild Hunt, mais je misais tout sur des build sans armure, donc une CA de contact très élevée, les gens qui ont un tank "classique" (armure lourde pavois) effectivement ils doivent pas faire les malins devant eux
Je ne dis pas que le jeu est facile au contraire, c'est l'un des RPGs les plus dur qu'il m'ai été donné de faire! Mais ceux qui n'aiment pas la difficulté excessive peuvent facilement personnaliser la difficulté.

C'est vrai, suis je bête, j'aurais dû me douter qu'un build sans armure tankait mieux qu'une chevalière en armure de plate et pavois .
Et puis, il y a leur paralysie... Si tu n'as pas de blind fight c'est le free movement obligatoire à chaque combat, avec repos à chaque fois.

Pourtant c'est la base dans D&D, un tank "esquive" est mieux dans les situations ou la CA de contact est ciblée, un tank "armure" est mieux dans le reste des cas.
Apres tu ne peux pas le savoir à l'avance, mais une fois que tu te fais défoncer, que tu check tes logs, et que tu vois qu'il leur faut un 2 sur le dé pour toucher ton tank, tu es censé changer d'approche

Et pour quelqu'un (comme moi par exemple) qui n'a jamais fais de D&D ? pas facile de le savoir. Je pense que c'est là où il veut en venir

Oui, c'est ça, merci. En fait on se rend compte dans cette discussion que le concept d'équilibrage, c'est un peu comme les goûts et les couleurs. Mais à une époque où 95% des jeux ont une courbe de progression (facile au début, de plus en plus difficile, et on t'explique bien les règles au fur et à mesure), un jeu comme Pathfinder, qui n'explique pas grand chose et balance directe le joueur dans des situations complexes est un peu ... mal foutu?

Et franchement, si le jeu requiert du min maxing pour pouvoir être joué normalement, c'est qu'il est vraiment destiné à des hardcore gamers qui aiment passer des heures à consulter des fiches de stats ou des builds et qui font des compo grosbill. C'est pas un mal hein, mais faut pas reprocher aux autres de vouloir juste faire un RPG normal.

Le 16 octobre 2020 à 18:53:50 loupgris92 a écrit :
Non albion les stats des monstres en normale sont identiques au manuel des monstres (pas en difficile ou injuste par contre).

@XSkilly il faut juste que tu commences en facile au pire et augmentes au besoin la difficulté.

Alors pourquoi certains joueurs se plaignent-ils de la différence? Il y a des threads comme celle là qui recensent les stats, et elles sont différentes dessus.

https://steamcommunity.com/app/640820/discussions/0/1837937637899033201/

Le 16 octobre 2020 à 18:11:33 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:04:39 loupgris92 a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:50:23 [albion]
Dans pathfinder, les monstres on des statistiques débiles, ils te touchent quasiment tout le temps , font hyper mal, et sont des sacs a pv. Survivre à leur attaque, et gagner le combat demande d'avoir de la chance dans les jets de dés . Et pas qu'un peu, vu le rapport de force complètement déséquilibré.

Albion prend le pas mal, mais là tu as tout faux.
Si un barbare sous rage a facile + de 20 en force a ton avis un ours devrait avoir 13 en force?
Albion les monstres touchent mon tank sur un 20 naturel donc dans 5% des cas.
Le rapport de force est très loin d'être déséquilibré.
Et non c'est pas des sac à PV les monstres, en tout cas pas plus que les joueurs.
On parle d'un jeu qui a plus de 10 ans en version papier en gros
Ca fait une paye que je joue en difficile et que je passe vers le 10 en injuste (même dans des groupes de 4 perso).
L'équilibre est parfait quand tu connais les règles.

Après je t'accorde que au level 1 et 2 tous les combats sont chauds (tout comme dans BG1 du reste) mais dès le level 3 le jeu est un bonheur si tu la joues fine.

Je me rappelle d'un Hagrulka qui touchait à tout les coups ma valérie Spé tanks Comme la plupart des ennemies. D'ailleurs Valérie mourrait en deux/ trois attaques. Avec les plus grosses armures et uniquement des compétences défensive.

J'imagine bien qu'il y a des manières de min max le jeu et qu'il y a des builds qui sont abusés. Moi aussi je peux jouer à Dark soul et rouler sur le jeu avec un twin blade. ahaha le jeu est trop simple lol. N'empêche qu'il y a énormément de nouveaux joueurs qui ont énormément galéré sur ce jeu. Tu ne juge pas l'équilibrage d'un jeu par rapports aux vétérans qui connaissent tout les cheeses et tout les meilleurs build. Tu le juge sur le ressenti des nouveaux lambda. C'est comme les gens qui commencent tekken et se font éclater, et t'as les TGP qui leur disent que le jeu est devenu casu. Ca n'a pas de sens.

J'ai découvert le jeux il y a un mois , je connais juste les règles 2.0 ADD .
Et ben je galère pas plus que ça ,tu peux avoir des passages un peu "casse bonbon" mais sérieux c'est pas Hardcore.
Tu as pas de distance? Parfois faut pas envoyé tes troupes surtout quand un Ours Hibou met cinq tours à arriver sur ton groupe.
Perso le rôdeur envoi le bousin à distance.

Le 16 octobre 2020 à 19:02:59 Almenara79 a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:11:33 [albion] a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 18:04:39 loupgris92 a écrit :

Le 16 octobre 2020 à 17:50:23 [albion]
Dans pathfinder, les monstres on des statistiques débiles, ils te touchent quasiment tout le temps , font hyper mal, et sont des sacs a pv. Survivre à leur attaque, et gagner le combat demande d'avoir de la chance dans les jets de dés . Et pas qu'un peu, vu le rapport de force complètement déséquilibré.

Albion prend le pas mal, mais là tu as tout faux.
Si un barbare sous rage a facile + de 20 en force a ton avis un ours devrait avoir 13 en force?
Albion les monstres touchent mon tank sur un 20 naturel donc dans 5% des cas.
Le rapport de force est très loin d'être déséquilibré.
Et non c'est pas des sac à PV les monstres, en tout cas pas plus que les joueurs.
On parle d'un jeu qui a plus de 10 ans en version papier en gros
Ca fait une paye que je joue en difficile et que je passe vers le 10 en injuste (même dans des groupes de 4 perso).
L'équilibre est parfait quand tu connais les règles.

Après je t'accorde que au level 1 et 2 tous les combats sont chauds (tout comme dans BG1 du reste) mais dès le level 3 le jeu est un bonheur si tu la joues fine.

Je me rappelle d'un Hagrulka qui touchait à tout les coups ma valérie Spé tanks Comme la plupart des ennemies. D'ailleurs Valérie mourrait en deux/ trois attaques. Avec les plus grosses armures et uniquement des compétences défensive.

J'imagine bien qu'il y a des manières de min max le jeu et qu'il y a des builds qui sont abusés. Moi aussi je peux jouer à Dark soul et rouler sur le jeu avec un twin blade. ahaha le jeu est trop simple lol. N'empêche qu'il y a énormément de nouveaux joueurs qui ont énormément galéré sur ce jeu. Tu ne juge pas l'équilibrage d'un jeu par rapports aux vétérans qui connaissent tout les cheeses et tout les meilleurs build. Tu le juge sur le ressenti des nouveaux lambda. C'est comme les gens qui commencent tekken et se font éclater, et t'as les TGP qui leur disent que le jeu est devenu casu. Ca n'a pas de sens.

J'ai découvert le jeux il y a un mois , je connais juste les règles 2.0 ADD .
Et ben je galère pas plus que ça ,tu peux avoir des passages un peu "casse bonbon" mais sérieux c'est pas Hardcore.
Tu as pas de distance? Parfois faut pas envoyé tes troupes surtout quand un Ours Hibou met cinq tours à arriver sur ton groupe.
Perso le rôdeur envoi le bousin à distance.

T'es mignon, tu n'as pas encore finit le jeu et tu veux m'apprendre qu'Ekundayo fait mal. Attends de trouver Nok-nok.