Le 16 mars 2021 à 13:32:14 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 10:59:17 Cyril0093 a écrit :
si ichibei arrive à priver goku de son nom et donc de ses pouvoirs, c'est game over. pas de come back possible comme pour Ywach.

Maintenant la question est : Est-ce qu'il le peut, sachant que Goku n'appartient pas à la Soul Society et au Bleachverse ?

Parce-que bon, en dehors des pouvoirs pétés d'Ichibei, Goku lui met une prune en MUI et c'est fini

Et est-ce que Goku peut interagir avec un esprit ?

Le 16 mars 2021 à 15:07:38 RuphasMafahl a écrit :

Le 16 mars 2021 à 13:32:14 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 10:59:17 Cyril0093 a écrit :
si ichibei arrive à priver goku de son nom et donc de ses pouvoirs, c'est game over. pas de come back possible comme pour Ywach.

Maintenant la question est : Est-ce qu'il le peut, sachant que Goku n'appartient pas à la Soul Society et au Bleachverse ?

Parce-que bon, en dehors des pouvoirs pétés d'Ichibei, Goku lui met une prune en MUI et c'est fini

Et est-ce que Goku peut interagir avec un esprit ?

Oui, il l'a déjà fait avec son grand père

Je pense que ichibei gagne si il lui retire son nom
on ne peut pas dire qu'un pouvoir ne marche que dans une verse sinon on pourrait dire que le kamehameha de goku est puissant que dans sa verse

Le 16 mars 2021 à 15:37:53 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:07:38 RuphasMafahl a écrit :

Le 16 mars 2021 à 13:32:14 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 10:59:17 Cyril0093 a écrit :
si ichibei arrive à priver goku de son nom et donc de ses pouvoirs, c'est game over. pas de come back possible comme pour Ywach.

Maintenant la question est : Est-ce qu'il le peut, sachant que Goku n'appartient pas à la Soul Society et au Bleachverse ?

Parce-que bon, en dehors des pouvoirs pétés d'Ichibei, Goku lui met une prune en MUI et c'est fini

Et est-ce que Goku peut interagir avec un esprit ?

Oui, il l'a déjà fait avec son grand père

Ah oui !

Le 16 mars 2021 à 18:24:09 bleachverse a écrit :
Je pense que ichibei gagne si il lui retire son nom
on ne peut pas dire qu'un pouvoir ne marche que dans une verse sinon on pourrait dire que le kamehameha de goku est puissant que dans sa verse

Ça dépend des cas, par exemple dans MHA on sait qu'Eraser Head ne peut annuler que les pouvoirs des utilisateurs d'Alter, dans un des chapitres du manga il est bien préciser comment fonctionne son annulation de pouvoir et ça ne fonctionne que sur les Alter, pas sur la magie ou autres types de pouvoir

Pareil dans Black Clover Asta ne peut trancher/repousser que la magie, par exemple il ne pourrait pas trancher des flammes naturelles

Dans le cas d'Ichibei je ne me prononcerai pas trop vite car j'ai quasiment tout oublier de ce personnage

Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :
Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Il a fait apparaître cette main géante en étant de dos par rapport à Ywach et assez éloigné de lui. La main a frappé Ywach quasi instantanément après qu'ichibei lui a dit de ne pas prononcer son nom à la légère.

On peut se demander ce que goku aurait fait contre ça mais en terme de vitesse, ichibei n'a pas besoin d'être rapide avec ce genre de technique.

Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :
Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Goku ne peut pas le toucher sous peine d'être reiatsu crush.

En vitesse il faut voir, personne est d'accord concernant la vitesse dans DB. Mais Ichibei est au minimum FTL/FTL+ pour Goku ça dépend. Même en force Goku ne le OS probablement pas.

Le 17 mars 2021 à 12:36:31 MalcolmFreberg a écrit :

Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :
Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Goku ne peut pas le toucher sous peine d'être reiatsu crush.

En vitesse il faut voir, personne est d'accord concernant la vitesse dans DB. Mais Ichibei est au minimum FTL/FTL+ pour Goku ça dépend. Même en force Goku ne le OS probablement pas.

Ichibei c'est pas du FTL+ hein À la limite du relativistic+ vu qu'il a envoyé voler Ywhach sur cent "ri" (Soit 5km) et l'a réceptionné quasiment instantanément derrière.

Puis est-ce que le reiatsu crush serait suffisamment important pour impacter Goku ? Sachant que ça fonctionne uniquement sur ceux dont l'âme est plus faible. Si on part du principe que dans un crossover les énergies de chaque univers s'équivalent (Ki = Reiryoku) faut quand même rappeler que Goku c'est un mec qui peut péter un système solaire sans effort atm et il est connu pour avoir des réserves d'énergies quand même imposantes dans DB

Pour la vitesse de Goku, en combat speed ça doit être du Massively Hypersonic et en déplacement du Relativistic+ comme Ichibei, donc à voir. Et par contre désolé mais en terme de force brute Goku arrache la mâchoire de Ichibei avec une prune, et au pire je vois mal le Bleachverse, en terme de résistance pure hors Hax, tanker un Kamehameha

Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :
Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

C'est un shinigami, donc invisible pour Goku

Le 17 mars 2021 à 15:28:50 NeroSSJ3 a écrit :

Le 17 mars 2021 à 12:36:31 MalcolmFreberg a écrit :

Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :
Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Goku ne peut pas le toucher sous peine d'être reiatsu crush.

En vitesse il faut voir, personne est d'accord concernant la vitesse dans DB. Mais Ichibei est au minimum FTL/FTL+ pour Goku ça dépend. Même en force Goku ne le OS probablement pas.

Ichibei c'est pas du FTL+ hein À la limite du relativistic+ vu qu'il a envoyé voler Ywhach sur cent "ri" (Soit 5km) et l'a réceptionné quasiment instantanément derrière.

Puis est-ce que le reiatsu crush serait suffisamment important pour impacter Goku ? Sachant que ça fonctionne uniquement sur ceux dont l'âme est plus faible. Si on part du principe que dans un crossover les énergies de chaque univers s'équivalent (Ki = Reiryoku) faut quand même rappeler que Goku c'est un mec qui peut péter un système solaire sans effort atm et il est connu pour avoir des réserves d'énergies quand même imposantes dans DB

Pour la vitesse de Goku, en combat speed ça doit être du Massively Hypersonic et en déplacement du Relativistic+ comme Ichibei, donc à voir. Et par contre désolé mais en terme de force brute Goku arrache la mâchoire de Ichibei avec une prune, et au pire je vois mal le Bleachverse, en terme de résistance pure hors Hax, tanker un Kamehameha

Le Reiatsu n'a pas la même source que le Ki. Le Reiatsu est l'énergie des âmes, ça n'a rien à voir avec le Ki.

Le 17 mars 2021 à 16:00:53 AmaterasuMegami a écrit :

Le 17 mars 2021 à 15:28:50 NeroSSJ3 a écrit :

Le 17 mars 2021 à 12:36:31 MalcolmFreberg a écrit :

Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :
Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Goku ne peut pas le toucher sous peine d'être reiatsu crush.

En vitesse il faut voir, personne est d'accord concernant la vitesse dans DB. Mais Ichibei est au minimum FTL/FTL+ pour Goku ça dépend. Même en force Goku ne le OS probablement pas.

Ichibei c'est pas du FTL+ hein À la limite du relativistic+ vu qu'il a envoyé voler Ywhach sur cent "ri" (Soit 5km) et l'a réceptionné quasiment instantanément derrière.

Puis est-ce que le reiatsu crush serait suffisamment important pour impacter Goku ? Sachant que ça fonctionne uniquement sur ceux dont l'âme est plus faible. Si on part du principe que dans un crossover les énergies de chaque univers s'équivalent (Ki = Reiryoku) faut quand même rappeler que Goku c'est un mec qui peut péter un système solaire sans effort atm et il est connu pour avoir des réserves d'énergies quand même imposantes dans DB

Pour la vitesse de Goku, en combat speed ça doit être du Massively Hypersonic et en déplacement du Relativistic+ comme Ichibei, donc à voir. Et par contre désolé mais en terme de force brute Goku arrache la mâchoire de Ichibei avec une prune, et au pire je vois mal le Bleachverse, en terme de résistance pure hors Hax, tanker un Kamehameha

Le Reiatsu n'a pas la même source que le Ki. Le Reiatsu est l'énergie des âmes, ça n'a rien à voir avec le Ki.

Oui bah dans ce cas-là les attaques de Ichibei n'ont aucun effet sur Goku et inversement parce-qu'ils n'ont pas la même forme d'énergie, à ce niveau là c'est complètement con, c'est pour ça que j'ai précisé que dans un crossover les énergies des univers respectifs sont égales sinon il y aurait pleins de débats impossibles.

Le 17 mars 2021 à 16:57:29 NeroSSJ3 a écrit :

Le 17 mars 2021 à 16:00:53 AmaterasuMegami a écrit :

Le 17 mars 2021 à 15:28:50 NeroSSJ3 a écrit :

Le 17 mars 2021 à 12:36:31 MalcolmFreberg a écrit :

Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

> Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :

>Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

>

> Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

>

> Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

>

> Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

>

> Goku se fait explosé.

Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Goku ne peut pas le toucher sous peine d'être reiatsu crush.

En vitesse il faut voir, personne est d'accord concernant la vitesse dans DB. Mais Ichibei est au minimum FTL/FTL+ pour Goku ça dépend. Même en force Goku ne le OS probablement pas.

Ichibei c'est pas du FTL+ hein À la limite du relativistic+ vu qu'il a envoyé voler Ywhach sur cent "ri" (Soit 5km) et l'a réceptionné quasiment instantanément derrière.

Puis est-ce que le reiatsu crush serait suffisamment important pour impacter Goku ? Sachant que ça fonctionne uniquement sur ceux dont l'âme est plus faible. Si on part du principe que dans un crossover les énergies de chaque univers s'équivalent (Ki = Reiryoku) faut quand même rappeler que Goku c'est un mec qui peut péter un système solaire sans effort atm et il est connu pour avoir des réserves d'énergies quand même imposantes dans DB

Pour la vitesse de Goku, en combat speed ça doit être du Massively Hypersonic et en déplacement du Relativistic+ comme Ichibei, donc à voir. Et par contre désolé mais en terme de force brute Goku arrache la mâchoire de Ichibei avec une prune, et au pire je vois mal le Bleachverse, en terme de résistance pure hors Hax, tanker un Kamehameha

Le Reiatsu n'a pas la même source que le Ki. Le Reiatsu est l'énergie des âmes, ça n'a rien à voir avec le Ki.

Oui bah dans ce cas-là les attaques de Ichibei n'ont aucun effet sur Goku et inversement parce-qu'ils n'ont pas la même forme d'énergie, à ce niveau là c'est complètement con, c'est pour ça que j'ai précisé que dans un crossover les énergies des univers respectifs sont égales sinon il y aurait pleins de débats impossibles.

Goku a un nom et une âme jusqu'à preuve du contraire

Le 17 mars 2021 à 17:34:06 AmaterasuMegami a écrit :

Le 17 mars 2021 à 16:57:29 NeroSSJ3 a écrit :

Le 17 mars 2021 à 16:00:53 AmaterasuMegami a écrit :

Le 17 mars 2021 à 15:28:50 NeroSSJ3 a écrit :

Le 17 mars 2021 à 12:36:31 MalcolmFreberg a écrit :

> Le 17 mars 2021 à 10:47:34 NeroSSJ3 a écrit :

>> Le 16 mars 2021 à 22:31:29 MalcolmFreberg a écrit :

> >Son zanpakuto de base lui permet de couper le nom de chaque chose, chaque dont le nom est coupé, voit son pouvoir divisé par deux.

> >

> > Shikai : Tout ce que son encre touche perd son nom et ses pouvoirs hax hormis certains bien évidemment. Si Goku se prend l'encre il ne s'appellera plus Goku et perd tout ses pouvoirs / force.

> >

> > Bankai : Il permet de renommer toute chose, si il nomme Goku "fourmi", Goku aura la force d'une fourmi et c'est ce qui est montré dans le manga

> >

> > Il possède un Kido capable d'effacer de l'existence le corps et l'âme sans possibilité de réincarnation.

> >

> > Goku se fait explosé.

>

> Oui mais encore une fois, est-ce qu'il arriverait à toucher Goku ? Genre, est-ce que question vitesse il domine ?

>

> Parce-que d'accord il a des pouvoirs fumés, mais il prend une patate et c'est finito pippo

Goku ne peut pas le toucher sous peine d'être reiatsu crush.

En vitesse il faut voir, personne est d'accord concernant la vitesse dans DB. Mais Ichibei est au minimum FTL/FTL+ pour Goku ça dépend. Même en force Goku ne le OS probablement pas.

Ichibei c'est pas du FTL+ hein À la limite du relativistic+ vu qu'il a envoyé voler Ywhach sur cent "ri" (Soit 5km) et l'a réceptionné quasiment instantanément derrière.

Puis est-ce que le reiatsu crush serait suffisamment important pour impacter Goku ? Sachant que ça fonctionne uniquement sur ceux dont l'âme est plus faible. Si on part du principe que dans un crossover les énergies de chaque univers s'équivalent (Ki = Reiryoku) faut quand même rappeler que Goku c'est un mec qui peut péter un système solaire sans effort atm et il est connu pour avoir des réserves d'énergies quand même imposantes dans DB

Pour la vitesse de Goku, en combat speed ça doit être du Massively Hypersonic et en déplacement du Relativistic+ comme Ichibei, donc à voir. Et par contre désolé mais en terme de force brute Goku arrache la mâchoire de Ichibei avec une prune, et au pire je vois mal le Bleachverse, en terme de résistance pure hors Hax, tanker un Kamehameha

Le Reiatsu n'a pas la même source que le Ki. Le Reiatsu est l'énergie des âmes, ça n'a rien à voir avec le Ki.

Oui bah dans ce cas-là les attaques de Ichibei n'ont aucun effet sur Goku et inversement parce-qu'ils n'ont pas la même forme d'énergie, à ce niveau là c'est complètement con, c'est pour ça que j'ai précisé que dans un crossover les énergies des univers respectifs sont égales sinon il y aurait pleins de débats impossibles.

Goku a un nom et une âme jusqu'à preuve du contraire

Bah ouais mais d'un anime à l'autre le concept de l'âme peut changer, et ça n'a jamais été un sujet vraiment abordé dans DB donc on en sait rien si ça peut fonctionner ou pas + Goku n'a qu'un prénom et ce n'est même pas le vrai.

Plus sérieusement, faut bien comprendre que si dans un crossover pour débattre, on ne met pas les énergies de chaque univers respectif sur un pied d'égalité (Ki = Haki = Chakra etc...) ça handicape pleins de personnages.

Par exemple, le genjutsu d'Itachi serait inefficace contre des personnages autres que ceux de Naruto. Pareil pour le Haki dans One Piece, ou même l'absorption de Ki de Dr.Gero et C-19 dans DBZ, et pleins d'autres.

Et je t'ai déjà expliqué pourquoi cet argumentation ne fonctionne pas. Avec cet argumentation on peut dire que dans un cross combat Goku vs Luke Skywalker que Luke peut faire des Kamehameha avec la force ou Goku faire des éclairs de force ou des étranglements de force avec, or c'est un raisonnement fallacieux.

Le Reiatsu n'a juste rien à voir avec le Ki. Le ki ne permet pas de détruire l'âme de ses adversaires, ne permet pas de faire des techniques comme les Hados, ne matérialise pas un katana qui ont des pouvoirs spécifiques et qui peuvent évoluer, ne permet pas de faire de l'existence erasure par simple présence.

Pareillement, le Reiatsu ne permet pas de faire des Genkidama, de faire des Kaioken ou autres trucs du genre.

Les deux pouvoir sont trop différents pour être assimilé, le seul truc qu'ils ont en commun, c'est que l'utilisateur peut libérer une aura, mais à ce compte là on peut dire que Stand de Jojo = énergie cosmique de Marvel.

ichibei n'a pas besoin du nom de famille de goku il a juste à enlever le nom kakarot et le changer par fourmis et la goku ne peut plus rien faire car il n'a pas la capacité de contrer cet technique

Ouais enfin, changer le nom de Goku en fourmi ne changera pas grand chose pour Goku niveau force physique par contre

La victime ne change pas seulement de nom, elle hérite de toutes les caractéristiques liées à ce nom. Donc goku se retrouverait avec la force d'une fourmi, comme c'est arrivé à Ywach..

mais si il enlève ses pouvoir croit moi qu'il n'a plus aucune chance

Pour battre ichibei il faut avoir un pouvoir du même type qu'Yhwach