Le 09 octobre 2020 à 22:03:02 Therealsorrow a écrit :

Le 09 octobre 2020 à 20:28:35 AmaterasuMegami a écrit :
Tous les omnipotents tier 0 sont supérieurs au Beyonder et il y en a des les mangas.

Il est tier 0 donc tu ne peux pas lui être supérieur.
Dans les manga je vois que the creator de umineko sinon il y en a pas.

Kami Tenchi

Le 09 octobre 2020 à 22:28:56 AmaterasuMegami a écrit :

Le 09 octobre 2020 à 22:03:02 Therealsorrow a écrit :

Le 09 octobre 2020 à 20:28:35 AmaterasuMegami a écrit :
Tous les omnipotents tier 0 sont supérieurs au Beyonder et il y en a des les mangas.

Il est tier 0 donc tu ne peux pas lui être supérieur.
Dans les manga je vois que the creator de umineko sinon il y en a pas.

Kami Tenchi

https://fictionalomniverse.forumotion.com/t700-kami-tenchi-and-the-chousin-arent-omnipotent?highlight=kami+tenchi

Le 09 octobre 2020 à 19:20:23 Therealsorrow a écrit :

J'ai lu le débat avec attention et il s'avère qu'à la page suivante on a déjà démonter l'argument du post que tu montres

Le mec dit quand même que c'est un joueur de flûte anonyme qui créer tout alors que c'est explicite que c'est Azathoth, dans un passage il est dit que RIEN n'est créer sans Azathoth et RIEN n'existe sans Yog-Sothoth, dans la Cosmologie Lovecraftienne Azathoth est aussi considéré comme l'entité suprême et possède le titre de Dieu de Tout
Après je comprend bien les arguments des personnes qui pensent que Azathoth n'est pas omnipotent, c'est sûr qu'en cherchant bien on peut parfois tomber sur des infos sujet à interprétation qui pourraient créer le doute mais à coté un a quand même beaucoup d'info qui appuient sur le fait qu'il soit illimité et qu'il n'existe rien au dessus de lui

Il y a aucun texte qui parle de lui comme omnipotent, absolument aucun.
Le fait qu'il soit tout en haut du maillon et devant Yog sosoth aucun problème, il y a trop d'interprétation possible mais aucune ne sert de preuve pour une quelconque omnipotence et encore moins que son influence dépasse sa création.

Le Beyonder pre-recton n'est pas omnipotent, il est dit qu'il a des millions de fois plus de puissance que tout le multivers combiné mais être des millions de fois plus puissant qu'un multivers n'équivaut pas a être illimité

Il est omnipotent dixit jim shooter, stan lee et marvel.
Ou encore geoff thorne :

Le Vide Ultime est décrit comme hors de l'espace et du temps et possède zéro dimension, Nyarlathotep n'est qu'un messager parmi les Dieux Extérieurs, il possède milles avatars et même ses avatars les plus faibles peuvent voyager sur les plans d'existence infinis et atteignent le Vide Ultime au delà de toute création

Au final il est bien possible que Azathoth ne soit pas omnipotent mais le Beyonder ne l'est pas non plus, on sait que tout les deux possède une certaine puissance et qu'ils sont tout deux au dessus de leur multivers infini, dans le cas de Beyonder on peut même chiffré sa puissance, cependant même si Azathoth n'est pas de tier 0 il doit être le plus puissant High 1-A (ou Featherine)
Beyonder = Millions de fois plus puissant que le Multivers
Dieux Extérieurs = Transcendent l'existence et tout ses concepts à des degrés INFINIS

Que le beyonder donne 50% de sa puissance, c'est pas important puisque infini / 2 = toujours infini.
Azatoth n'est pas omnipotent enfin il reste nigh omnipotent par son concept et sur une échelle multiversel.

Je viens de tomber là dessus : https://www.quora.com/Who-would-win-Azathoth-Cthulu-Mythos-or-Pre-Retcon-Beyonder

Quelqu'un a trouver d'autres arguments contre l'omnipotence du Beyonder pré-recton, il a même trouver le même argument que j'ai citer en haut (la puissance du Beyonder peut être chiffré)
Comme je le disais, à mon avis même Hypnos est plus puissant que le Beyonder, je ne dis pas que le Beyonder est faible, non il soulève tout les verses de manga réunis et être des millions de fois plus puissant qu'un multivers c'est pas rien !
Cependant comparer aux personnages les plus puissants de toute fictions confondus il n'est pas de taille

J'ai déja debunk ça 10 000 fois.
Pour strange n'importe quoi :
Beyonder se moque de phoenix, il l'a ridiculiser ensuite :
Il se downgrade, argument qu'il utilise en disant qu'il peut pas ramener la mort devant dave alors que il l'a ramène.
Chose qu'il confirme en disant laisser volontairement des vulnérabilités :
C'est marrant de sortir brevoort puisque il s'est contredit :
Et omnipotence tu as l'omniscience :

Comme je le disais, à mon avis même Hypnos est plus puissant que le Beyonder, je ne dis pas que le Beyonder est faible

Omnipotent, première version de TOAA, au delà de toutes hiérarchie marvel.
Tu peux pas être au dessus du PR Beyonder, c'est impossible sinon il ne serait pas omnipotent.
Les 2 versions suivantes du beyonder ne sont pas omnipotent.

Il y a des personnages issus directement de manga (je veux dire par là que le manga est le support principal et non pas une adaptation) qui sont plus fort que le Beyonder ?

Aucun, ni dans les comics, il y a stalemate avec TOAA.
Tu ne peux pas aller contre le créateur du personnage ni contre marvel.

D'accord faut croire que je l'ai sous-estimé et qu'il soit vraiment omnipotent (enfin sa première version)
C'est bon tu as réussi à me convaincre

Le 09 octobre 2020 à 20:28:45 SacPoubelleBleu a écrit :
Azatoth vs Hermaeus Mora ?

Le 10 octobre 2020 à 17:29:50 SacPoubelleBleu a écrit :

Le 09 octobre 2020 à 20:28:45 SacPoubelleBleu a écrit :
Azatoth vs Hermaeus Mora ?

Si Hermaeus Mora est bien High 1-B comme je l'ai vu, il perd car Azathoth est minimum High 1-A

Gaara + Rock Lee
VS
Garp + Crocodile

Garp pourrait detruire les 3 autres sans problème.

Le 25 octobre 2020 à 10:52:05 Faresssouuu a écrit :
Gaara + Rock Lee
VS
Garp + Crocodile

Crocodile est intouchable à moins qu'on utilise du haki ou un liquide sur lui.

Garp a détruit des montagnes à mains nues juste pour s'échauffer avant de cogner Chinjao, donc en terme de force brute ça le place dans le high-tier de Naruto Shippuden.

Donc si tu parles de Gaara et Rock Lee dans Naruto, les deux prennent une gifle de Garp il ont plus de tête.

Link Fierce Deity (Majora's Mask) VS Sephiroth (FF7 Advent Children)

Je pense perso que Link le OS vu qu'il a pu démonter un Majora à pleine puissance qui était capable de reality warping et reality corruption sur plusieurs dimensions simultanément.

Hisoka Prime (Hunter X Hunter)

VS

Tsunade (Naruto)

Musashi (vagabond) vs musashi (bakidou)

Fatalis blanc (empereur celeste) vs zodd

Le 16 novembre 2020 à 15:44:20 Faresssouuu a écrit :
Hisoka Prime (Hunter X Hunter)

VS

Tsunade (Naruto)

Tsunade Annihile complètement Hisoka.

Grey Fullbuster vs Aokiji ça donnerait quoi ?

Le 06 décembre 2020 à 07:17:12 BejittoSSJB a écrit :
Grey Fullbuster vs Aokiji ça donnerait quoi ?

Gray X792 est techniquement plus fort mais il ne pourra pas blesser Aokiji sans haki sauf en cas de verse equalization

En partant du principe que les saiyans et la race de Freezer possèdent un potentiel monstre :

Cell Parfait après avoir fait deux pompes vs Daishinkan ?

Je pense que Cell aura beau s'entraîner, il n'atteindra jamais le niveau du Daishinkai qui lui doit avoir un ultra instinct au dessus de celui des anges

Le 10 décembre 2020 à 11:17:31 DivineAmaterasu a écrit :
Je pense que Cell aura beau s'entraîner, il n'atteindra jamais le niveau du Daishinkai qui lui doit avoir un ultra instinct au dessus de celui des anges

Je me doute bien, c'était surtout de l'humour. Dans GT il s'est entraîné pendant des années et malgré tout Goku base form l'a stomp juste en déployant son aura Après à l'époque on savait pas que Freezer possédait un potentiel bullshitien vu que c'était un minimum cohérent par rapport à DB

Le 09 décembre 2020 à 21:08:43 SSJNero a écrit :
En partant du principe que les saiyans et la race de Freezer possèdent un potentiel monstre :

Cell Parfait après avoir fait deux pompes vs Daishinkan ?

Le Daishinkan l'atomise d'une pichenette

Un ultra instinct supérieur a un autre ultra instinct, c'est assez contradictoire non ? Parce que dans ce cas un utilisateur de cette forme qui se prend un coup malgré tout, c'est plus vraiment de l'ultra instinct.