C'est pas grave d'avoir tort et faut du courage pour l'admettre camarade.

Courage

Question philo:

Si dès le moment où tu décèle une inspiration de quelque-chose préexistant, qu'est ce qui est original ?

Tu as droit à la calculette.

Merci pour la correction, je vois que tu en es déjà réduit à critiquer la forme plutôt que le fond, c'est dur...

Le 15 octobre 2022 à 16:26:54 :
C'est pas grave d'avoir tord et faut du courage pour l'admettre camarade.

Courage

Tort

La légende raconte qu’il cherche toujours des visuels inédits

Ce qui est dramatique dans les echanges ici c'est d'avoir un ton agréssif ou condéscandant sur l'appreciation du titre mais aussi à l'égard des joueurs qui aiment le jeu et du travail des developpeurs.

En ce sens, j'aimerais remettre une petite touche de contexte afin d'enrichir le debat sans tombé dans les dérives simplistes.

Tout d'abord j'aimerais mettre en lumiere que Scorn à été developpé par une toute petite équipe et que c'est leurs premiers jeu.

Le projet à d'ailleurs vue le jour en kickstarter et c'est toujours considéré comme etant un jeu atmosphérique.

Voila ce que disent les developpeurs à ce sujet :

"Scorn est un jeu d’aventure d’horreur atmosphérique à la première personne se déroulant dans un univers cauchemardesque de formes étranges et de tapisserie sombre. Il est conçu autour de l’idée d’être « jeté dans le monde ». Isolé et perdu dans ce monde onirique, vous explorerez différentes régions interconnectées de manière non linéaire. L’environnement troublant est un personnage en soi."

" jeu atmospherique"
"perdu"
"Que le monde à une identité tellement forte que c'est un personnage en soit"
"vous explorerez différentes régions interconnectées"

Comme vous pouvez le lire vous lui reprochez le concept meme du jeu.....ce qui n'a pas de sens.

Reproché des aspects qui ne touche pas l'essence même du jeu est tout à fait légitime. D'ailleurs je trouves que les phases de combats n'apporte aucun interet mais de là à critiqué l'aspect cryptique, le sentiment d'être perdu, le degout qui peu se dégage par certains aspect ou encore l'absence de dialogue c'est rejeté la volonté des developpeurs dans ce qu'ils voulaient proposé à travers scorn.

Quant à la durée de vie : Je suis désolé mais je préferes mille fois un jeu court qui nourrit ma curiosité en m'apportant une experience singuliere qu'une histoire sans fin de 60 heures revu et revu mille fois.

Scorn à l'audace d'avoir un sertaine singularité qui fait de lui un jeu avec une idendité qui lui est propre .

C'est un jeu different avec un partie pris ......à chacun de prendre le jeu comme les developpeurs l'ont voulu....c'est aussi ca faire preuve de maturité et de responsabilité.
Le jeu à un aspect contemplatif et ceux qui critique scorn sont souvent ceux qui n'ont pas adhéré à cela car ils voulaient un gameplay un plus dybamique....

Vous avez parfaitement le droit d’aimer le jeu, et nous on a le droit d’émettre des réserves dessus sans que ça vienne vexer votre égo les gars, faut vraiment se détendre. J’attends toujours qu’on vienne répondre à ma critique sérieusement sinon.

on peut au moins etre d'accord sur le fait que le jeu est décevant sur plusieurs points, mais que ça reste un jeu correct quand meme. On est loin de la désillusion d'agony par exemple J'espere qu'il se vendra bien quand meme et que le studio proposera d'autres jeux avec une plus grande équipe et plus de moyens

On ne peut que leur souhaiter, et j’espère effectivement qu’ils pourront faire une suite qui gagnera en maturité

Le 15 octobre 2022 à 16:49:42 :
Vous avez parfaitement le droit d’aimer le jeu, et nous on a le droit d’émettre des réserves dessus sans que ça vienne vexer votre égo les gars, faut vraiment se détendre. J’attends toujours qu’on vienne répondre à ma critique sérieusement sinon.

Soit toi meme humble et respectueux dans ta demarche et je suis sur que tu auras des avis constructifs ^^

Cependant ne demande pas quelque chose si en retour tu tiens un ton désagréable pour ne pas dire condéscandant .

Pour finir, personne ne te dois rien ici et chacun répond à la personne qui le souhaite ^^

Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Nos critiques sont posées, claires, vous y répondez pas, vous faites de la supposition sur nos attentes ou notre capacité à appréhender le jeu et après vous vous étonnez qu’on trouve ça absolument pas pertinent. C’est un topic sur lequel on donne son avis, va falloir arrêter de faire des AVC dès que quelqu’un en donne un.

Le 15 octobre 2022 à 17:11:11 :
Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Non ce n'est pas un avis que tu as donné mais un jugement de valeur puisque tes phrases sont toujours affimartives.

Tu ne suppose jamais ...pire encore.....tu ne ramene jamais ton avis à ta propre personne .

Tu en fait une vérité ...Ce qui n'est pas un avis mais un jugement.

Il y a une nuance entre le fait de dire "je pense que" ou "pour mar part" et écrire :

"C'est honnêtement pas fou.

Level design vraiment dégueulasse, les énigmes sont dirigistes au possible, c'est complètement linéaire, dans la droite lignée des daubes comme Moons of Madness ou Conarium"

Le 15 octobre 2022 à 14:59:36 :
C'est honnêtement pas fou.

C'est un avis, ça ne se commente pas.

Level design vraiment dégueulasse, les énigmes sont dirigistes au possible, c'est complètement linéaire, dans la droite lignée des daubes comme Moons of Madness ou Conarium

Le level design du jeu est si bon que presque toute les personnes avec un qi à 2 chiffres ont pu le terminer sans dialogues, sans indications, sans explications et sans aide ingame. Tu critiques manifestement une notion que tu ne comprends pas car c'est un tour de force de proposer un jeu sans aucune de ces aides tout en restant parfaitement jouable.

Les énigmes sont dirigistes. Tu veux développer ? Tu aurais voulu qu'il y ait 6 façon de résoudre l'ouverture d'une porte ou qu'on puisse détruire le mur pour passer à côté ?

La dernière phrase relève des goûts mais je note que tu exprimes le tiens avec bien peu de manière et que ça donne aucune envie de t'accorder sérieusement du temps.

Level art très beau surtout à la fin mais ça manque d'inspiration, c'est juste du décalquage des travaux de Giger, ça manque d'interprétation, j'ai l'impression qu'ils ont pas digéré

On en a déjà parler et tu as totalement esquivé. Tu as remarqué que le parasite qui plonge ses mains dans l'estomac de notre second perso est en fait le premier qu'on incarne ? Sors moi un bouquin de Giger qui parle de ça stp, ça m'intéresse et si tu étais à minima courtois j'aurais bien d'autres choses à dire mais tu n'invite aucunement à faire cet effort hélas.

Le gameplay est dégueulasse, les phases d'infiltration sont ridicules, les phases de shoot risibles, seules restent les énigmes mais...

Je coupe déjà ici. Tu as remarqué aussi que sur un rail shooter l'exploration était nulle ? Tu reproches aussi aux films porno leur mauvais scénario ? Je t'explique, en fait il se trouve que Scorn n'est pas un jeu d'infiltration et que le cœur de son intérêt n'est pas ces gunfight en vrai.

Vous les avez trouvé intéressantes ? De vraies énigmes y en a moins de 10 et elles sont toutes prévisibles, la salle la plus dure étant la première.

Oui personnellement j'ai apprécié. Ni trop dur ni trop simple, ne cassent pas le rythme durant 20 minutes à chaque coin de couloir et j'ai apprécier d'avoir des variations sans pour autant retrouver les mêmes tout du long.

Bref, comme l'a si justement rappelé notre aimable vdd, Scorn est une aventure atmosphérique avant tout et je donnerais 10 AC/TLOU/Halo Infinite pour ne serait-ce qu'un second opus tant ça fait du bien parmis tous ces jeux calibrés pour des grosses de 13 ans.

Le scénario j'en parle pas, c'est inexistant mais ça comblera ceux qui se touchent sur les cycles, le potentiel est gâché

Là je ne dirai rien, tu t'enfonce bien assez tout seul et c'est vrai qu'une série comme les Souls, par exemple, est vachement réputée pour ces cinématiques de 8h our tout dévoiler

Tu aimes pas =/= c'est pas bien, grandi putain.

La mise en scène a le cul entre deux chaises, les devs parlaient de pas mettre du tout de cinématiques, or, y en a mais elles servent à rien. Y a bien la phase avec l'ascenseur monstrueux mais sinon c'est assez plat je trouve.

Non les devs ont dit pas de dialogues. Tu te trompes et je veux rien savoir sans source pour infirmer stp.
Pour le reste c'est à nouveau de l'avis subjectif et je n'ai pas plus raison que toi en ayant apprécié.

La durée de vie c'est ridicule également, 8 ans de développement pour 4 heures de jeu sans rusher et sur la fin j'en pouvais plus

Moi sans rushé et sans galère sur les énigmes j'ai mis 6h27. Tu as pas compris le store telling de l'environnement car tu ne l'as pas regardé en fait. Merci de nous le confirmer.

Sinon merci de nous donner le tableau officiel de temps de developpement/durée de vie homologuée par la guilde des créateurs de jeux, ma version n'est pas à jour faut croire.

J'imagine qu'un jeu comme Anthem avec une durée de vie de 40h est un gage de qualité pour toi ?

Ah et combien de personnes ont travaillées sur le jeu durant ces 8 7 ans ?
En moyenne moins de 20 et initialement 3, creuse voir dans cette direction pour plus de compréhension.

Nan franchement c'est dommage, mais ce que je regrette le plus c'est franchement le fait que ça soit pas inspiré. Y a vraiment aucune folie, c'est juste un patchwork de Giger et si ça plait à certain, ça me semble franchement feignant.

Scorn n'est pas inspiré.
Colle toi des baffes de ma part stp, rien d'autre à ajouter si ce n'est que je te demande 3 exemples de jeu inspirés, selon toi stp.

Histoire de moi aussi jouer au con.

Vous avez parfaitement le droit d’aimer le jeu, et nous on a le droit d’émettre des réserves dessus sans que ça vienne vexer votre égo les gars, faut vraiment se détendre. J’attends toujours qu’on vienne répondre à ma critique sérieusement sinon.

J'espère que tu es heureux que quelqu'un prenne le temps de te répondre vu ton insistanceet que cela te permettra d'aller faire perdre leur temps à d'autres personnes sur d'autres forums de jeux que tu n'aime pas, signe d'une grande maturité en tant que personne.

Bien à toi.

Le 15 octobre 2022 à 17:11:11 :
Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Nos critiques sont posées, claires, vous y répondez pas, vous faites de la supposition sur nos attentes ou notre capacité à appréhender le jeu et après vous vous étonnez qu’on trouve ça absolument pas pertinent. C’est un topic sur lequel on donne son avis, va falloir arrêter de faire des AVC dès que quelqu’un en donne un.

C'est pas toi qui va donné des lecons de bienseance apres avoir dit que les arabes etaients des francais de carte.

Enfin bref tu es bien un scorn et toi tout seul en vérité !

Le 15 octobre 2022 à 17:18:43 :

Le 15 octobre 2022 à 17:11:11 :
Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Non ce n'est pas un avis que tu as donné maisun jugement de valeur puis que tes phrases sont toujours affimartives.

Tu ne suppose jamais ...pire encore.....tu ne ramene jamais ton avis à ta propre personne .

Tu en fait une vérité ...Ce qui n'est pas un avis

Il y a une nuance entre le fait de dire "je pense que" ou "pour mar part" et écrire :

C'est honnêtement pas fou.

Level design vraiment dégueulasse, les énigmes sont dirigistes au possible, c'est complètement linéaire, dans la droite lignée des daubes comme Moons of Madness ou Conarium

Tu as peut-être des lacunes en français, mais lors d’une discussion, il existe des règles tacites lors des communications verbales, et en l’occurence, écrite. Lorsque le contexte d’une discussion suggère un avis sur un objet donné, la notion de subjectivité est toujours implicite et n’a pas besoin d’être constamment exprimé pour éviter d’alourdir le discours. Ainsi, il n’y a pas besoin d’écrire systématiquement « je pense que » avant chaque argument donné puisque toute personne qui maitrise un minimum les interactions sociales comprend les enjeux du contexte. La prochaine fois, je m’exprimerai comme un enfant de douze ans et rajouterais bien : « à mon humble avis, je pense que le gameplay est mauvais, mais ce n’est qu’une opinion et n’a pas pour souhait d’être objectif ».

Le 15 octobre 2022 à 16:53:14 :
on peut au moins etre d'accord sur le fait que le jeu est décevant sur plusieurs points, mais que ça reste un jeu correct quand meme. On est loin de la désillusion d'agony par exemple J'espere qu'il se vendra bien quand meme et que le studio proposera d'autres jeux avec une plus grande équipe et plus de moyens

Je trouve que ton commentaire est totalement sensé.

Ce qui me bouffe c'est qu'une petite équipe se casse le cul à sortir un truc soigné, pas exceptionnel de défaut, durant 7 ans de travail pour que Jean Eude dicte que c'est de la merde pas inspirée et fasse du review bambins car la presse a vendu ça comme un doom like presque.

Et derrière je risque de ne pas avoir droit à d'autre jeux de cette trempe et pour un 1er essai je trouve ça ultra frustrant car si c'est le premier pas des devs dans le game je veux voir le deuxième bordel.

J'ai bien aimé perso.
Par contre est-ce que j'aurais autant apprécié si j'avais payé le jeu entre 30 et 40 balles ? Je suis pas sur.

Le 15 octobre 2022 à 17:18:43 :

Le 15 octobre 2022 à 17:11:11 :
Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Non ce n'est pas un avis que tu as donné mais un jugement de valeur puisque tes phrases sont toujours affimartives.

Tu ne suppose jamais ...pire encore.....tu ne ramene jamais ton avis à ta propre personne .

Tu en fait une vérité ...Ce qui n'est pas un avis mais un jugement.

Il y a une nuance entre le fait de dire "je pense que" ou "pour mar part" et écrire :

"C'est honnêtement pas fou.

Level design vraiment dégueulasse, les énigmes sont dirigistes au possible, c'est complètement linéaire, dans la droite lignée des daubes comme Moons of Madness ou Conarium"

J'approuve.

Ça donne directement aucune envie de discuter avec toi et tu peux être reconnaissant à furious-mousse d'être bien plus patient et moins vindicatif que moi.

Il réagit mieux que moi c'est certain.

Le 15 octobre 2022 à 17:24:33 :

Le 15 octobre 2022 à 17:18:43 :

Le 15 octobre 2022 à 17:11:11 :
Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Non ce n'est pas un avis que tu as donné maisun jugement de valeur puis que tes phrases sont toujours affimartives.

Tu ne suppose jamais ...pire encore.....tu ne ramene jamais ton avis à ta propre personne .

Tu en fait une vérité ...Ce qui n'est pas un avis

Il y a une nuance entre le fait de dire "je pense que" ou "pour mar part" et écrire :

C'est honnêtement pas fou.

Level design vraiment dégueulasse, les énigmes sont dirigistes au possible, c'est complètement linéaire, dans la droite lignée des daubes comme Moons of Madness ou Conarium

Tu as peut-être des lacunes en français, mais lors d’une discussion, il existe des règles tacites lors des communications verbales, et en l’occurence, écrite. Lorsque le contexte d’une discussion suggère un avis sur un objet donné, la notion de subjectivité est toujours implicite et n’a pas besoin d’être constamment exprimé pour éviter d’alourdir le discours. Ainsi, il n’y a pas besoin d’écrire systématiquement « je pense que » avant chaque argument donné puisque toute personne qui maitrise un minimum les interactions sociales comprend les enjeux du contexte. La prochaine fois, je m’exprimerai comme un enfant de douze ans et rajouterais bien : « à mon humble avis, je pense que le gameplay est mauvais, mais ce n’est qu’une opinion et n’a pas pour souhait d’être objectif ».

Tu as peu être des lacunes en savoir vivre mais lorsqu'on a une immmmmmmense culture de la langue et des arts tel que toi on s'exprime de manière à pas passer pour le 1er hater échappé de GdC avant d'appliquer ces conventions au moins une fois histoire de pas semer le doute parmis les humbles laquais béotiens que nous sommes...

Le 15 octobre 2022 à 17:24:33 :

Le 15 octobre 2022 à 17:18:43 :

Le 15 octobre 2022 à 17:11:11 :
Je rêve, je donne un avis constructif ou j’explique point par point mes réserves, Bozo le clown prend un air hautain en m’expliquant que mon avis n’est pas légitime, je le remets à sa place et après vous faites les pucelles effarouchées. Redescendez un peu franchement.

Non ce n'est pas un avis que tu as donné maisun jugement de valeur puis que tes phrases sont toujours affimartives.

Tu ne suppose jamais ...pire encore.....tu ne ramene jamais ton avis à ta propre personne .

Tu en fait une vérité ...Ce qui n'est pas un avis

Il y a une nuance entre le fait de dire "je pense que" ou "pour mar part" et écrire :

C'est honnêtement pas fou.

Level design vraiment dégueulasse, les énigmes sont dirigistes au possible, c'est complètement linéaire, dans la droite lignée des daubes comme Moons of Madness ou Conarium

Tu as peut-être des lacunes en français, mais lors d’une discussion, il existe des règles tacites lors des communications verbales, et en l’occurence, écrite. Lorsque le contexte d’une discussion suggère un avis sur un objet donné, la notion de subjectivité est toujours implicite et n’a pas besoin d’être constamment exprimé pour éviter d’alourdir le discours. Ainsi, il n’y a pas besoin d’écrire systématiquement « je pense que » avant chaque argument donné puisque toute personne qui maitrise un minimum les interactions sociales comprend les enjeux du contexte. La prochaine fois, je m’exprimerai comme un enfant de douze ans et rajouterais bien : « à mon humble avis, je pense que le gameplay est mauvais, mais ce n’est qu’une opinion et n’a pas pour souhait d’être objectif ».

Tu dis qu'il n'y a pas besoin de l'exprimé constamment mais tu n'exclus pas l'idée qu'elle doit etre exprimé pour mesuré et contextualisé l'echange qui en découle....La nuance mon ami... la nuance

Cette malhonneteté intellectuel démontre encore une fois que tu ne sais pas reconnaitre tes erreurs.

Tu n'as jamais fait de ton commentaire un avis personnel dans lequel tu contextualises ton propos.

D'ailleurs je pourrais reprendre chaque pour démontré à quel point c'est extremement bas

Le pire c'est que tu associes le jeu au fait qu'il soit dans la droite ligné des ' daubes" mais attention tu es mesuré , pondéré et surtout tu ne fait aucun jugement de valeur sur le jeu.

C'est à la hauteur de ce que j'ai pu voir de tes commentaires!

J'aurais beaucoup à gagner à user de ta retenue et l'intelligence de trs propos vdd, mais je suis faible et borné.

ça parle meme plus du jeu dans vos messages