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Sujet : Le jeu se meurt

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Patonky Patonky
MP
Niveau 7
27 novembre 2019 à 16:14:43

Le jeu est fun mais sur le long terme tu te fais vite chié. Le mode pvp qu'ils ont rajouté enlève toute la saveur du pvp de sot, c'est juste chiant comme mode de jeu alors qu'ils auraient pu faire tellement mieux et surtout plusieurs modes pvp conquest, team etc... bref totalement SOUS exploité.

Et en aventure déjà que les gens fuyaient le pvp alors là laisse tomber ya que des noobs spé alliance de fragilux... qui rage quit au moindre boulet tiré.

Les fables ouais au final ça reste du fedex...

Les recommandations c'est du farm débile tuer un joueur 50 fois avec un boulet, des trucs de plus en plus débiles...

Et sous prétexte de rendre le jeu accessible à tout le monde bah tu arrives athéna 10 t'as rien à foutre en fait, j'ai farmé mon légende de sot et puis basta désinstallé ce jeu. C'est vide les ennemis se résument à 2-3 squelettes un requin un kraken et basta... soporifique...

Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
27 novembre 2019 à 17:10:11

Les fables ouais au final ça reste du fedex...

ça par contre c'est complètement faux, ce qui distingue une quête fedex, d'une quête dite travailler, c'est le fait d’instaurer des dialogues, de la narration et des interactions supplémentaire...

car dans le font toute quête demande d'aller de A à B, c'est justement l'habillage de quêtes et ce qu'elles offres durant le voyages en plus du simple trajet, qui va définir une bonne quête.

Et pour le coup les Fables le font très bien, certaines fable sont en dessous d'autres, mais clairement devoir résoudre des jeux d'adresse, des puzzle, s'orienter en déchiffrant le codage du journal etc, sont de très bonne idées.

le plus dommage que certains éléments des fables ne soit pas utiliser pour les contrats classique.

Et certaines enigme, et puzzle devrait être plus complexe, car vraiment avec mes potes niveau difficulté, en dehors des passages mal traduit (ce qui n'est pas une bonne difficulté), c’était d'un simplicité infantile.

Message édité le 27 novembre 2019 à 17:11:37 par Raghnildretour
Koubiwan Koubiwan
MP
Niveau 13
27 novembre 2019 à 18:22:29

Le 27 novembre 2019 à 16:14:43 Patonky a écrit :
Le jeu est fun mais sur le long terme tu te fais vite chié. Le mode pvp qu'ils ont rajouté enlève toute la saveur du pvp de sot, c'est juste chiant comme mode de jeu alors qu'ils auraient pu faire tellement mieux et surtout plusieurs modes pvp conquest, team etc... bref totalement SOUS exploité.

Et en aventure déjà que les gens fuyaient le pvp alors là laisse tomber ya que des noobs spé alliance de fragilux... qui rage quit au moindre boulet tiré.

Les fables ouais au final ça reste du fedex...

Les recommandations c'est du farm débile tuer un joueur 50 fois avec un boulet, des trucs de plus en plus débiles...

Et sous prétexte de rendre le jeu accessible à tout le monde bah tu arrives athéna 10 t'as rien à foutre en fait, j'ai farmé mon légende de sot et puis basta désinstallé ce jeu. C'est vide les ennemis se résument à 2-3 squelettes un requin un kraken et basta... soporifique...

Soporifique mais t'es quand mm allé jusqu'au rang légendaire...tu as donc du dormir quelques bonnes grosses dizaines d'heures minimum. Paye ta logique...enfin, perso, quand un jeu me fais chier je prends pas le temps d'aller au "bout".

Sinon je rejoins mon VDD, ta critique des fables est de mauvaise foi.

Message édité le 27 novembre 2019 à 18:23:33 par Koubiwan
Patonky Patonky
MP
Niveau 7
27 novembre 2019 à 18:46:00

Légende de Sea of Thieves n'a absolument rien à voir avec le titre de pirate légende :)

C'est plutôt les potes qui ont fait que j'ai un peu saigné le jeu. Dès que mes potes ont arrêté je ne trouvais plus aucun intérêt perso.

Message édité le 27 novembre 2019 à 18:48:05 par Patonky
Actalino Actalino
MP
Niveau 10
27 novembre 2019 à 23:53:43

Le 27 novembre 2019 à 15:34:29 Raghnildretour a écrit :
Un jeu n'à pas besoin de finalité surtout en multi.

Pour le coup SoT tante de remettre en avant le ludisme.

Chose qui manque cruellement au JV, car désormais les mentalités se tourne toujours sur l appellation "endgame" au détriment du reste.

Je trouves ça très bien que Rare ait envoyé ce principe qui devient de plus en plus con, et qui uniformise de plus en plus les jeux...

A l époque de CS 1.6,COD 1/2, quake, day of defeat etc..

Ont avait pas besoin de endgame.

Y a juste un problème dans ta diatribe.

Tous les jeux que tu cites, ils ont quelque chose que SoT n'a pas:
Du gameplay.

Je suis désolé hein, mais niveau profondeur, SoT, c'est absolument ridicule quand on le compare à ce que tu as cité.

Des jeux qui font passer le ludique (Moi par ludique, je comprends le gameplay et l'expérience de jeu) avant le reste, il y en a énormément, même encore aujourd'hui. Je peux t'en citer un paquet.

Et coté gameplay, on te demande quand même autre chose que juste naviguer dans une map vide, où tu affrontes des squelettes débiles avec 4 armes de merde et où tu gigotes vite fait tes voiles toutes les 3 minutes pour te réveiller.

Là, je ressort d'une bataille avec des bateaux squelettes. Le SEUL moment où je peux dire que j'ai été partiellement enjoué. Au début, c'était cool, y'avait ENFIN de l'action et tout. En plus, c'était plutôt classe.
Et très vite, retour à la réalité. Les navires squelettes se sont jetés contre des rochers et des iles, ils se sont bloqués, voilà, GG WP. Voir ça en 2019, ça fait pitié. Y a pas d'autre mot.

Et même coté joueurs, je dois en être à une quinzaine d'heures. Au total, j'ai croisé 3 équipes. Sur les 3 équipes, 1 seule à accepter de prendre le fight, et les mecs ont ragequite au premier wipe.

Il est où le ludique là exactement?
Il est où le fun?
Sans déconner, je comprends vraiment pas comment on peut jouer à ça et s'amuser. De toute façon visiblement je suis pas le seul à me poser la question, parce qu'autant à la sortie je croisais régulièrement des joueurs, autant maintenant, j'ai croisé 2 sloops et une brigantine en presque 15h. Ca fait moins de 10 joueurs...

Après, je dis ça, mais quand je vois que certains défendent encore Fallout 76, je me dis que certains sont prêts à accepter n'importe quoi du moment que ça leurs permet de perdre leur temps libre.

Les gens veulent des progression pour tout même quand elles sont vide de sens.

Clairement à quoi sert d XP, sur COD ou BF, ou SWBF 2?

Les gens veulent débloquer des choses dont ils ne servent même pas, une illusion plus grossière ont meurt...

Plutôt au final que de profiter et apprendre à utiliser le contenue.

Ont dirait que les gens ne jouent plus pour jouer...

Honnêtement, je suis pas game designer.
Mais de manière générale, le soucis, c'est que ce jeu a trop le cul entre deux chaises donc c'est difficile de donner des idées qui pourraient coller à ce que le jeu est actuellement.
C'est censé être une sorte de bac à sable RP à la base... Sauf qu'il n'y a absolument aucun réel élément bac à sable.
Le PvP est censé être au cœur du jeu. Mais y a tellement peu de joueurs sur la carte, et la fuite tellement facile que tu n'en presque jamais. En plus le gameplay est à la ramasse.

Mais déjà, la base, je pense que le principal problème, c'est les navires, que tu aurais du acheter.
Des navires très différents, des gros vaisseaux de ligne, des intercepteurs agiles, des frégates, des navires spécialisés dans le transport, et j'en passe. Chacun avec ses attributs propres, ses points faibles, ses points forts.
Rien qu'avec ça, il y aurait déjà eu beaucoup plus d'intérêt et beaucoup plus de profondeur en plus de rester tout à fait cohérent avec un jeu de pirate.

Après, pour accentuer le coté bac à sable dans un jeu comme ça, l'une des bases aurait été de devoir choisir entre 2 factions justement: Les pirates, et la marine, histoire de mettre en avant le pvp pour accentuer le gameplay émergeant.
Là dessus, ça aurait pu donner lieu à des choses vraiment géniales en terme de RP, et même de quêtes. On aurait même pu imaginer des quêtes d'infiltration.
Ou même en tant que pirate voler un bateau de la marine pour tendre des pièges, etc, etc. Des trucs VRAIMENT sympas quoi.
Et toujours rien d'incohérent avec un univers pirate.

Après, ce ne sont que des idées lancées au lance pierre. Ça vaut ce que ça vaut. Évidemment ça demanderait à être approfondi pour devenir quelque chose de réel.
Et de manière générale, tu noteras que moi je ne demande pas de end game.
Ce que je demande, c'est des possibilités. Des choix. De la profondeur.

Mais une chose est certaine, quand je vois ce que Rare a fait de SoT, on ne m'enlèvera pas de la tête qu'il y a un énorme manque d'ambitions.
SoT n'essaie pas de remettre en avant le ludisme.
C'est juste un jeu qui se contente du stricte minimum. Sur absolument tous les points.
Un jeu qui pue la flemme. Un jeu qui est indigne même quand on le compare à des jeux indés.

Message édité le 27 novembre 2019 à 23:58:26 par Actalino
Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
28 novembre 2019 à 09:32:00

Le 27 novembre 2019 à 23:53:43 Actalino a écrit :

Le 27 novembre 2019 à 15:34:29 Raghnildretour a écrit :
Un jeu n'à pas besoin de finalité surtout en multi.

Pour le coup SoT tante de remettre en avant le ludisme.

Chose qui manque cruellement au JV, car désormais les mentalités se tourne toujours sur l appellation "endgame" au détriment du reste.

Je trouves ça très bien que Rare ait envoyé ce principe qui devient de plus en plus con, et qui uniformise de plus en plus les jeux...

A l époque de CS 1.6,COD 1/2, quake, day of defeat etc..

Ont avait pas besoin de endgame.

Y a juste un problème dans ta diatribe.

Tous les jeux que tu cites, ils ont quelque chose que SoT n'a pas:
Du gameplay.

Je suis désolé hein, mais niveau profondeur, SoT, c'est absolument ridicule quand on le compare à ce que tu as cité.

Des jeux qui font passer le ludique (Moi par ludique, je comprends le gameplay et l'expérience de jeu) avant le reste, il y en a énormément, même encore aujourd'hui. Je peux t'en citer un paquet.

Et coté gameplay, on te demande quand même autre chose que juste naviguer dans une map vide, où tu affrontes des squelettes débiles avec 4 armes de merde et où tu gigotes vite fait tes voiles toutes les 3 minutes pour te réveiller.

Là, je ressort d'une bataille avec des bateaux squelettes. Le SEUL moment où je peux dire que j'ai été partiellement enjoué. Au début, c'était cool, y'avait ENFIN de l'action et tout. En plus, c'était plutôt classe.
Et très vite, retour à la réalité. Les navires squelettes se sont jetés contre des rochers et des iles, ils se sont bloqués, voilà, GG WP. Voir ça en 2019, ça fait pitié. Y a pas d'autre mot.

Et même coté joueurs, je dois en être à une quinzaine d'heures. Au total, j'ai croisé 3 équipes. Sur les 3 équipes, 1 seule à accepter de prendre le fight, et les mecs ont ragequite au premier wipe.

Il est où le ludique là exactement?
Il est où le fun?
Sans déconner, je comprends vraiment pas comment on peut jouer à ça et s'amuser. De toute façon visiblement je suis pas le seul à me poser la question, parce qu'autant à la sortie je croisais régulièrement des joueurs, autant maintenant, j'ai croisé 2 sloops et une brigantine en presque 15h. Ca fait moins de 10 joueurs...

Après, je dis ça, mais quand je vois que certains défendent encore Fallout 76, je me dis que certains sont prêts à accepter n'importe quoi du moment que ça leurs permet de perdre leur temps libre.

Y a juste un problème dans ta diatribe.

Tous les jeux que tu cites, ils ont quelque chose que SoT n'a pas:

Du gameplay.

Je suis désolé hein, mais niveau profondeur, SoT, c'est absolument ridicule quand on le compare à ce que tu as cité.

Des jeux qui font passer le ludique (Moi par ludique, je comprends le gameplay et l'expérience de jeu) avant le reste, il y en a énormément, même encore aujourd'hui. Je peux t'en citer un paquet.

Et coté gameplay, on te demande quand même autre chose que juste naviguer dans une map vide, où tu affrontes des squelettes débiles avec 4 armes de merde et où tu gigotes vite fait tes voiles toutes les 3 minutes pour te réveiller.

Là, je ressort d'une bataille avec des bateaux squelettes. Le SEUL moment où je peux dire que j'ai été partiellement enjoué. Au début, c'était cool, y'avait ENFIN de l'action et tout. En plus, c'était plutôt classe.

Et très vite, retour à la réalité. Les navires squelettes se sont jetés contre des rochers et des iles, ils se sont bloqués, voilà, GG WP. Voir ça en 2019, ça fait pitié. Y a pas d'autre mot.

Et même coté joueurs, je dois en être à une quinzaine d'heures. Au total, j'ai croisé 3 équipes. Sur les 3 équipes, 1 seule à accepter de prendre le fight, et les mecs ont ragequite au premier wipe.

Il est où le ludique là exactement?

Il est où le fun?
Sans déconner, je comprends vraiment pas comment on peut jouer à ça et s'amuser. De toute façon visiblement je suis pas le seul à me poser la question, parce qu'autant à la sortie je croisais régulièrement des joueurs, autant maintenant, j'ai croisé 2 sloops et une brigantine en presque 15h. Ca fait moins de 10 joueurs...

Après, je dis ça, mais quand je vois que certains défendent encore Fallout 76, je me dis que certains sont prêts à accepter n'importe quoi du moment que ça leurs permet de perdre leur temps libre.

Mélange pas tout, je suis plus critique envers ce jeu que tu ne le seras jamais, et ce forum pourra en attester vus la haine que l'ont me porte, mais ils se sont tous casser les dents sur mes pavés, même si je suis là depuis la première annonce de Rare.
Ce n'est donc pas moi qui vais faire fleures à Rare, vus comment ils nous ont pris pour des cons avec leur early access.

mais cependant, ce que tu soulignes c’est pas l'attrait ludique, ni le gameplay, mais tu cherches de la gratification, et là dessus je te rejoins le jeu n'est pas asser gratifiant.
En terme de gameplay le seul truc pourris c'est le corps à corps, et perso je soulignerais le manque de sensation des armes à feu.

Mais en dehors de ça, le gameplay FPS de part son faible nombre d'arme et par le coté Arcade met en avant le skill pur et dur, ton aim, ta réactivité etc
Quand au bateau ont a à la fois quelques chose d'accessible car tout ce fiat avec peux de touche, mais aussi avec une certaines profondeur, la maitrise d'un navire en teamplay ça demande du temps et une bonne synchro, pour le coup il existe très peux de jeu multicrew du genre, en dehors de Pulsar, et en cours star citizen.

Mais la réussite de cette maitrise de la navigation par la physique des bateaux et du shoot au canon est bien présente.
un mec qui aura passé xxx heures t'alignerais de plus loin et en continue.
Avec mes potes ont a réussi a se faire défoncer par un mec solo en Brigantin, car ont a fait une erreur que la maitrise de l'autre gars nous à fait payer très cher (nous aussi en brigantin au passage).

Ne confond pas ton expérience de jeu, avec ce que propose à la base le jeu...
Surtout qu'avec la destruction du mat ou du cabestan, ceux qui ont une bonne maitrise du shoot, ont un avantages stratégique indéniable.

Ou même contrôler les tirs en pleine houle c'est pas à la portée de n'importe qui, et surtout pas sans entrainement.

Les gens veulent des progression pour tout même quand elles sont vide de sens.

Clairement à quoi sert d XP, sur COD ou BF, ou SWBF 2?

Les gens veulent débloquer des choses dont ils ne servent même pas, une illusion plus grossière ont meurt...

Plutôt au final que de profiter et apprendre à utiliser le contenue.

Ont dirait que les gens ne jouent plus pour jouer...

Honnêtement, je suis pas game designer.
Mais de manière générale, le soucis, c'est que ce jeu a trop le cul entre deux chaises donc c'est difficile de donner des idées qui pourraient coller à ce que le jeu est actuellement.

Ouh ça c'est bien vrais, Rare à mal pensé sa base, en reposant bien trop sur le PvP, alors qu'ils ont surtout fait une structure PvE au jeu.

C'est censé être une sorte de bac à sable RP à la base... Sauf qu'il n'y a absolument aucun réel élément bac à sable.

là tu parles plus du Bac à sable que du RP, car pour le coup niveau RP SoT a désormais pas mal de feature pour le promouvoir.

en revanche je me souviens plus qui parlait de sandbox par le passé, mas clairement depuis le début il n'en a jamais été un, la structure même de sa progression PvE classique entre quête fedex, et sa monter en XP dans différente faction qui n'a pas trop de sens...

justifier dans le lore, mais en tant que mécanique de jeu, ça va à l'opposer de la liberté du sandbox.

pour le coup je me souvient plus si c'etait une annonce de Rare, mais j'ai toujours trouvé ça trompeur pour les futur joueur...
surtout si ont a jouer a des jeux comme EVE ou Archeage.

Le PvP est censé être au cœur du jeu. Mais y a tellement peu de joueurs sur la carte, et la fuite tellement facile que tu n'en presque jamais. En plus le gameplay est à la ramasse.

Là tu as tout faux, et le loupé du concept, Rare voulait se reposer sur le PvP pour moins développer le PvE, et occuper les phases en pleine mer.
Sauf que deja sur les jeux PvEvP, c'est 70% de joueurs PvE, et les 30% restant font du PvP, mais compte aussi des gens qui font les deux.
Et ça ont le sait grâce a divers sondage, et chiffres donner pas différent studios depuis des années.

Donc déjà pensé à l’origine qu'un jeu avec une progression PvE, qui va attirer plus de joueur PvE que PvP, en voulant que le PvP, occupe une place aussi importante était stupide.

Mais déjà, la base, je pense que le principal problème, c'est les navires, que tu aurais du acheter.
Des navires très différents, des gros vaisseaux de ligne, des intercepteurs agiles, des frégates, des navires spécialisés dans le transport, et j'en passe. Chacun avec ses attributs propres, ses points faibles, ses points forts.
Rien qu'avec ça, il y aurait déjà eu beaucoup plus d'intérêt et beaucoup plus de profondeur en plus de rester tout à fait cohérent avec un jeu de pirate.

Non ça reviens a avoir un jeu contraignant, il n'y a absolument rien de mal à donner les outils essentiel du jeu à tout le monde avec la même équité.
ça c'est typiquement ce que je souligner, en voulant des progressions factice sans réelle intérêt ludique.
ce type de progression c'est juste un os a ronger qu'ont donne aux joueurs.

Hors ici tout les instruments sont accessible directement, et tout les ship ont deja des stats, même non visible, et vus que le jeu est basé sur le skill pur, il faut pas faire n'importe quoi non plus, en ajoutant artificiellement.

sinon ça va entrainer le paradoxe du surplus de contenue, comme ça avoir pleins de contenue ça à l'air cool, mais le contenue lié au affrontement dans un jeu est plus efficace si il est équilibré.

Un exemple qui le démontre bien se sont les COD, sur les nouvelles itérations comment avec MW1 il y a longtemps, ben MW1 qui est le moins fournis en arme, est celui ou il y avait une plus grosse diversité d'utilisation, qu'à partir de MW2 ou il y avait plus de d'armes, ont en utilisé moins, et l'effet n'a cessé de s'aggraver.

ce qui compte c'est pas le nombre mais l'équilibrage, bien que je ne serais pas contre un ou deux navires/arme alternative, mais ça ne pourra pas aller plus loin, sans transformer intégralement le jeu.

Après, pour accentuer le coté bac à sable dans un jeu comme ça, l'une des bases aurait été de devoir choisir entre 2 factions justement: Les pirates, et la marine, histoire de mettre en avant le pvp pour accentuer le gameplay émergeant.

C'est une possibilité mais d'un autre coté le bac à sable c'est censé être des choix personnel, avoir des faction prédéfinis ça a sa place dans un RVR, dans un jeu réellement libre, ce sont les joueurs qui les crées. (CF Ark, Atlas, ou conan exiles)

Là dessus, ça aurait pu donner lieu à des choses vraiment géniales en terme de RP, et même de quêtes. On aurait même pu imaginer des quêtes d'infiltration.
Ou même en tant que pirate voler un bateau de la marine pour tendre des pièges, etc, etc. Des trucs VRAIMENT sympas quoi.
Et toujours rien d'incohérent avec un univers pirate.

de base ça peux être possible techniquement même pour un jeu purement PvE, ou même sans faction.
si ont voulait vraiment des faction j'aurais plutôt vus des clan autonome, car je ne vois pas ce que viendrait foutre la marine dans SoT, dans la mesure ou il n'y aucune trace d'elle dans le jeu actuellement (a moins que j'ai loupé quelque chose, dans ce cas je m'en excuse).

Après, ce ne sont que des idées lancées au lance pierre. Ça vaut ce que ça vaut. Évidemment ça demanderait à être approfondi pour devenir quelque chose de réel.
Et de manière générale, tu noteras que moi je ne demande pas de end game.
Ce que je demande, c'est des possibilités. Des choix. De la profondeur.

de toute maniérè il ne peux pas y avoir réellement de Endgame dans SoT, car il n'existe aucune amélioration statistique dans le jeu, pas de systeme de LV, et pas d'upgrade.
Il s'agira plus d'ajout d'activité, mais encore faut il que ce soit en accord avec le concept du jeu.

Mais une chose est certaine, quand je vois ce que Rare a fait de SoT, on ne m'enlèvera pas de la tête qu'il y a un énorme manque d'ambitions.
SoT n'essaie pas de remettre en avant le ludisme.
C'est juste un jeu qui se contente du stricte minimum. Sur absolument tous les points.
Un jeu qui pue la flemme. Un jeu qui est indigne même quand on le compare à des jeux indés.

Ah si si l’intérêt ludique est au premier plan, c'est le principal intérêt à privilégié le gameplay à la progression, alors qu'ont est dans une période, qui a trop tendance à faire l'opposer...

Par contre autant le se contenter du stricte minimum à sa release, autant aujourd’hui lee jeu utilise quand même des feature et des techno chiante à produire, du coup le strict minimum ce n'est plus le cas...

En revanche Rare ne sait pas remplir et rendre son open world intéréssant, il manque encore à mon sens beaucoup de contenue, mais dédié à l'exploitation de la map et des mécaniques de jeux.

En revanche je pense que tu pourras totalement oublier du RVR, ou des factions comem j'avais deja a Rare lors des phases Pionneer, le jeu est trop orienté PvE, et la majorité de la communauté sera PvE.
Et c'est ce qui s'est produit, des changements pour promouvoir le PvP ne serviront plus à grand chose aujourd'hui.

D'ailleurs les petits events hebdomadaire commence à lasser pas mal de gens, je fais partie du Discord FR, et d'autre anglophone, et depuis cet été, je vois moins de monde jouer.

les joueurs sont plus intéressés par du contenue comme les Fable.
a partir du moment ou le jeu a une base tellement orienté PvE, je pense qu'il vaut mieux revoir son projet et partir sur un jeu Full PvE.
La plus grosse erreur de Rare restera d'avoir camper sur ses positions, en étant incapable de trancher l'orientation de leur jeu.

GULNUXFLEX GULNUXFLEX
MP
Niveau 5
28 novembre 2019 à 11:38:12

J’ai sur-volé vos pavés mais pour le coup le mélange pvp/pve c’est le concept même du jeu et y’a des features des 2 côté.

Et aussi n’oubliez pas que c’est rare derrière le jeu, et c’est leurs jeu le plus ambitieux de ses 20 derrière année.

Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
28 novembre 2019 à 11:48:57

pvp/pve c’est le concept

c'est censé, dans les fait sur la structure du jeu, le PvP est totalement inutile, tout le jeu peux vivre sans PvP, toute la progression est PvE.
le PvP n'est qu'un simple élément perturbateur pour venir rythmer à l'origine les balade en mer, il n'a aucune nécessité de gameplay, dans le meilleur des cas tu pourras piller les trésor des autres, mais c'est dans le meilleur des cas.

par ailleurs la population du jeu est essentiellement PvE.

rien a voir mais si tu veux vraiment un jeu PvEvP, il y a Hunt the showdown par exemple, ou le PvP est une nécessité dans le gameplay.

[Z]yu [Z]yu
MP
Niveau 10
28 novembre 2019 à 13:04:35

"de toute maniérè il ne peux pas y avoir réellement de Endgame dans SoT"

:snif:

Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
28 novembre 2019 à 14:08:28

Le 28 novembre 2019 à 13:04:35 [Z]yu a écrit :
"de toute maniérè il ne peux pas y avoir réellement de Endgame dans SoT"

:snif:

pourquoi snif?
c'est plutôt une chose positive pour le jeu video en générale, le principe de Endgame est venue occulter le principe de progression, et d'offrir du contenue convivial pour tous.
beaucoup de jeu sont dénaturé de leur concept de base, et finisse par adopter un modele général qui uniformise les jeux.
quand ont voit que même Ghost recon breakpoint adopte le format RPG, pour proposer des raid...

quid du shooter tactique d'origine, qui est un genre devenus presque inexistant, alors que le genre shooter/looter foisonnent ces derniers temps...

de plus tu oublie le contexte de mon texte, je parle de non endgame dans le sens ou SoT n'a pas de système de leveling ou de stats.

donc rien n’empêche de créer du contenue plus gratifiant/difficile, juste que comme il n'y a rien de spéciale a gagner dans SoT, comme un stuff, des runes d'armes etc, ont ne pourra pas vraiment parler de principe endgame, mais d'un autre contenue parmi tant d'autres.

mais perso je suis absolument pas contre un gros donjon épique truffer de pieges, avec de nouvelle interaction, et un boss avec une vraie strat ou des pattern plus intéréssant que les boss sac à PV pas très intéréssant des tall tales

Koubiwan Koubiwan
MP
Niveau 13
28 novembre 2019 à 15:27:42

Le 27 novembre 2019 à 18:46:00 Patonky a écrit :
Légende de Sea of Thieves n'a absolument rien à voir avec le titre de pirate légende :)

Ha, oui pardon. Exact. Ce qui en soi prend encore plus de temps...

Actalino Actalino
MP
Niveau 10
28 novembre 2019 à 18:46:20

Le 28 novembre 2019 à 09:32:00 Raghnildretour a écrit :
mais cependant, ce que tu soulignes c’est pas l'attrait ludique, ni le gameplay, mais tu cherches de la gratification, et là dessus je te rejoins le jeu n'est pas asser gratifiant.

Au contraire, rajouter divers bateaux avec leurs propres caractéristiques, c'est 100% du gameplay.

En terme de gameplay le seul truc pourris c'est le corps à corps, et perso je soulignerais le manque de sensation des armes à feu.

Mais en dehors de ça, le gameplay FPS de part son faible nombre d'arme et par le coté Arcade met en avant le skill pur et dur, ton aim, ta réactivité etc

Les armes n'ont effectivement aucun feeling.
Mais dire que c'est du skill pur et dur, c'est absolument faux.
Je vais pas m'éterniser à expliquer pourquoi. Il suffit de mettre la main sur n'importe quel autre FPS pour voir qu'on a plutôt affaire à un gameplay ultra casu, où les armes ne font pas assez de dégâts, sauf le tromblon, qui lui ne demande même pas de viser.
Et la mort est tellement peu punitive... Du pur casu.

Quand au bateau ont a à la fois quelques chose d'accessible car tout ce fiat avec peux de touche, mais aussi avec une certaines profondeur, la maitrise d'un navire en teamplay ça demande du temps et une bonne synchro, pour le coup il existe très peux de jeu multicrew du genre, en dehors de Pulsar, et en cours star citizen.

Moi je trouve que ça ne va pas assez loin. Tout simplement.
Le problème principal étant qu'au final, actuellement, ton bateau, il ne te sert à rien d'autre qu'aller d'un point A à un point B, vu que tu ne combats presque jamais avec.

Ne confond pas ton expérience de jeu, avec ce que propose à la base le jeu...
Surtout qu'avec la destruction du mat ou du cabestan, ceux qui ont une bonne maitrise du shoot, ont un avantages stratégique indéniable.

Ou même contrôler les tirs en pleine houle c'est pas à la portée de n'importe qui, et surtout pas sans entrainement.

Ah bah, moi j'adorerais avoir cette expérience. Pouvoir maitriser ces choses (que je maitrisais déjà très bien sur ma première session de jeu à sa sortie)...
MAIS JE CROISE PERSONNE!!!
C'est bien beau de faire un système vaguement complexe (parce que ça reste de la grosse merde quand on le compare à n'importe quel autre jeu mettant en avant un gameplay pur et dur), mais si tu ne peux JAMAIS l'utiliser, ça sert à quoi??

en revanche je me souviens plus qui parlait de sandbox par le passé, mas clairement depuis le début il n'en a jamais été un, la structure même de sa progression PvE classique entre quête fedex, et sa monter en XP dans différente faction qui n'a pas trop de sens...

justifier dans le lore, mais en tant que mécanique de jeu, ça va à l'opposer de la liberté du sandbox.

pour le coup je me souvient plus si c'etait une annonce de Rare, mais j'ai toujours trouvé ça trompeur pour les futur joueur...
surtout si ont a jouer a des jeux comme EVE ou Archeage.

Bah en réalité, c'est bel et bien un sandbox, mais un sandbox totalement rater, comme il en existe beaucoup.
On a clairement pas affaire à un theme park. Les quêtes qu'on nous donne ne sont que des prétextes pour nous faire naviguer sur la map, et rencontrer des joueurs.
On a clairement affaire ici à un ersatz de sandbox dans sa plus pure forme.

Et les factions PvE ne sont pas en contradiction avec un jeu sandbox. Beaucoup de sandbox ont une dimension PvE te demandant de monter de l'exp pour des factions. EVE et Archeage en font partie d'ailleurs.

Mais c'est ça le problème. Le coté sandbox il est ridicule.
Et il n'y a aucun coté theme park pour redresser la barre.
C'est juste mauvais.

Et le fait que les non-initiés aient tant de mal à poser des étiquettes sur ce qu'est réellement SoT malgré leurs convictions montre qu'il y a un énorme problème sur le fond du jeu.

Là tu as tout faux, et le loupé du concept, Rare voulait se reposer sur le PvP pour moins développer le PvE, et occuper les phases en pleine mer.
Sauf que deja sur les jeux PvEvP, c'est 70% de joueurs PvE, et les 30% restant font du PvP, mais compte aussi des gens qui font les deux.
Et ça ont le sait grâce a divers sondage, et chiffres donner pas différent studios depuis des années.

Donc déjà pensé à l’origine qu'un jeu avec une progression PvE, qui va attirer plus de joueur PvE que PvP, en voulant que le PvP, occupe une place aussi importante était stupide.

Pourtant, Rare mettait vachement en avant le coté PvP du jeu avant sa sortie. Le 3/4 de leurs trailers, c'était du pvp, les premières démos du jeu, c'était du pvp.

Même les mécaniques. Le PvE se résume à des batailles de merde avec des squelettes débiles, du fedex et finalement absolument rien d'autre que du cosmétique comme finalité pour essayer de retirer la frustration de la défaite. Le PvE de SoT n'a jamais été rien d'autre qu'un prétexte et le voir comme le point d'intérêt principal du jeu est d'une stupidité sans nom.
Même les éléments principaux du PvE comme la forteresse squelette montrent que le jeu est orienté PvP. Bah oui, l'énorme tête de mort qu'il y a au dessus de l'ile, c'est bien là pour provoquer le combat entre joueurs qui vont vouloir leurs parts du gâteau, c'est pas juste là pour t'aiguiller, sinon elle disparaitrait dès qu'il y a une équipe sur l'ile.
Et le pire, c'est que tout ça, ça se constate même dans les repop.
Récupérer un bateau sans effort (en plus proche du lieu de son naufrage), revivre après seulement quelques secondes sans pénalité, c'est clairement des mécaniques visant à donner lieu à un PvP dynamique et non-punitif.
Même tout le gameplay du jeu est orienté sur les navires. Et à sa sortie, les navires, tu ne t'en servais réellement pour rien d'autre que du PvP et vaguement bombarder les cotes pour du pve quand tu étais en mode grosse flemme.

Tout ça, ça n'a absolument pas sa place dans un jeu orienté PvE. Il n'y a ABSOLUMENT AUCUN DÉBAT ici en réalité. Tout le game design le dit. C'était PvP.

Mais évidemment, le PvEboy, il est con, mais il est majoritaire.
Il voit un jeu qui a l'origine était SANS AUCUN DOUTE orienté pour du PVP, et il se plaint, parce qu'il se fait kill et voler ses trésors qui n'ont pourtant objectivement aucun intérêt, je le souligne. "Gnegnegne j'ai passé 2h à faire des quêtes fedex comme un pigeon et je me suis fait tué snif snif".
Et c'est là que le jeu se dirige vers du PvE. C'est là que la merde commence. Quand Rare se sent obligé de faire un mode arène et un mode de protection anti-pvp pour définitivement décourager le PvP...

C'est juste TOUT LE TEMPS comme ça pour des jeux PvP sauvage grands publiques. Le dernier gros viole en date, c'était Black Desert Online, qui avait provoqué un peu trop de buzz et qui avait attirer toute la sphère pveboycasu à la con.
Les mecs pleuraient h24 sur les forums parce qu'ils se faisaient tuer. Et forcément, vu que le casu est majoritaire, le studio les écoutes, et ils ont dénaturer leur jeu. L'ironie étant que comme pour SoT, ces mecs se sont finalement cassés, parce que ce sont des casus, et que sans PvP, le jeu n'avait finalement plus aucun intérêt.
L'histoire se répète, inlassablement.

Mais si pour toi, un jeu qui a fait tourner l'essentiel de sa communication et son gameplay sur du pvp, est en faite orienté PvE parce que tu peux faire des quêtes fedex sans le moindre intérêt, je peux te dire sans absolument aucun doute que c'est toi qui n'a pas les yeux en face des trous.
C'est tout aussi stupide que de dire que EVE Online est un jeu PvE parce que tu as des standings à monter avec les factions et que le PvP lui ne t'accordes aucune progression directe...
Ça n'a simplement aucun sens.

Non ça reviens a avoir un jeu contraignant, il n'y a absolument rien de mal à donner les outils essentiel du jeu à tout le monde avec la même équité.
ça c'est typiquement ce que je souligner, en voulant des progressions factice sans réelle intérêt ludique.
ce type de progression c'est juste un os a ronger qu'ont donne aux joueurs.
Hors ici tout les instruments sont accessible directement, et tout les ship ont deja des stats, même non visible, et vus que le jeu est basé sur le skill pur, il faut pas faire n'importe quoi non plus, en ajoutant artificiellement.

sinon ça va entrainer le paradoxe du surplus de contenue, comme ça avoir pleins de contenue ça à l'air cool, mais le contenue lié au affrontement dans un jeu est plus efficace si il est équilibré.

Le problème, c'est que du coup, limiter le jeu a 3 pauvres bateaux, c'est trop peu. Ça te donne une impression de routine trop rapidement, et les différences de gameplay ne sont pas assez prononcées.

C'est une possibilité mais d'un autre coté le bac à sable c'est censé être des choix personnel, avoir des faction prédéfinis ça a sa place dans un RVR, dans un jeu réellement libre, ce sont les joueurs qui les crées. (CF Ark, Atlas, ou conan exiles)

Tu peux orienter les joueurs sans pour autant casser le choix personnel. Ce n'est absolument pas incompatible -> EVE Online le prouve bien.

de base ça peux être possible techniquement même pour un jeu purement PvE, ou même sans faction.
si ont voulait vraiment des faction j'aurais plutôt vus des clan autonome, car je ne vois pas ce que viendrait foutre la marine dans SoT, dans la mesure ou il n'y aucune trace d'elle dans le jeu actuellement (a moins que j'ai loupé quelque chose, dans ce cas je m'en excuse).

En même temps, y a rien dans SoT, donc si tu te limites à ce que tu vas croiser, on peut dire que tu vas vachement te restreindre.

Par contre autant le se contenter du stricte minimum à sa release, autant aujourd’hui lee jeu utilise quand même des feature et des techno chiante à produire, du coup le strict minimum ce n'est plus le cas...

Dans ce cas, ils sont juste stupides.
Car à quoi ça sert de mettre en place des features et des techno chiantes à produire si c'est pour que ton jeu soit plus chiant que Drucker avec son Vivement Dimanche...

Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
28 novembre 2019 à 22:52:52

Le 28 novembre 2019 à 18:46:20 Actalino a écrit :

Le 28 novembre 2019 à 09:32:00 Raghnildretour a écrit :
mais cependant, ce que tu soulignes c’est pas l'attrait ludique, ni le gameplay, mais tu cherches de la gratification, et là dessus je te rejoins le jeu n'est pas asser gratifiant.

Au contraire, rajouter divers bateaux avec leurs propres caractéristiques, c'est 100% du gameplay.

c'est déjà le cas avec les 3 que l'ont a, ajouter trop bateaux provoquerait trop d'écart, sur un jeu dont le skill prédomine.
Donc limite en ajouter un ou deux ok, et même là ça peux être le bordel.

En terme de gameplay le seul truc pourris c'est le corps à corps, et perso je soulignerais le manque de sensation des armes à feu.

Mais en dehors de ça, le gameplay FPS de part son faible nombre d'arme et par le coté Arcade met en avant le skill pur et dur, ton aim, ta réactivité etc

Les armes n'ont effectivement aucun feeling.
Mais dire que c'est du skill pur et dur, c'est absolument faux.
Je vais pas m'éterniser à expliquer pourquoi. Il suffit de mettre la main sur n'importe quel autre FPS pour voir qu'on a plutôt affaire à un gameplay ultra casu, où les armes ne font pas assez de dégâts, sauf le tromblon, qui lui ne demande même pas de viser.
Et la mort est tellement peu punitive... Du pur casu.

Non non c'est bien du skill pur, tu n'as que 3 armes, tu peux t'en équiper de deux, et la visée et les stats sont les mêmes pour tous, donc aucune compensation statistique pour combler ses lacunes, si tu veux avoir le dernier mot, faut être meilleur que l'autre.

et pas besoin de me parler d'autre FPS, j'ai roulé ma bosse, sur Quake 1/2/3 arena, Unreal tournament, CS 1.6, CSS, CSGO, Arma 2/3, Red orchestra 1/2, BF1942/BF2/BFBC2/BF2142, COD1/2/3/MW1/MW2/BO2/BO4 ainsi que R6S, donc non ont va pas m'apprendre a jouer a un FPS...

Quand au bateau ont a à la fois quelques chose d'accessible car tout ce fiat avec peux de touche, mais aussi avec une certaines profondeur, la maitrise d'un navire en teamplay ça demande du temps et une bonne synchro, pour le coup il existe très peux de jeu multicrew du genre, en dehors de Pulsar, et en cours star citizen.

Moi je trouve que ça ne va pas assez loin. Tout simplement.
Le problème principal étant qu'au final, actuellement, ton bateau, il ne te sert à rien d'autre qu'aller d'un point A à un point B, vu que tu ne combats presque jamais avec.

le peux que je joue, et je joue beaucoup moins souvent depuis le mois de mai/juin, je trouves quand même du kraken, du meg, des navire PNJ et joueur a couler.
par contre les joueurs ont tendances à fuir, donc moins drole, mais parfaitement logique quand le jeu est constitué majoritairement de joueur PvE.

Ne confond pas ton expérience de jeu, avec ce que propose à la base le jeu...
Surtout qu'avec la destruction du mat ou du cabestan, ceux qui ont une bonne maitrise du shoot, ont un avantages stratégique indéniable.

Ou même contrôler les tirs en pleine houle c'est pas à la portée de n'importe qui, et surtout pas sans entrainement.

Ah bah, moi j'adorerais avoir cette expérience. Pouvoir maitriser ces choses (que je maitrisais déjà très bien sur ma première session de jeu à sa sortie)...
MAIS JE CROISE PERSONNE!!!
C'est bien beau de faire un système vaguement complexe (parce que ça reste de la grosse merde quand on le compare à n'importe quel autre jeu mettant en avant un gameplay pur et dur), mais si tu ne peux JAMAIS l'utiliser, ça sert à quoi??

la physique des vagues, est juste là pour les vagues, le bateau simule des déplacements, mais la physique de ce denier n'embrasse pas la physique des vagues.
tu compte le comparer à quel jeu pour dire que ça reste de la merde, car visiblement tu n'as pas pue exploiter le gameplay vus que tu trouves personnes...

en revanche je me souviens plus qui parlait de sandbox par le passé, mas clairement depuis le début il n'en a jamais été un, la structure même de sa progression PvE classique entre quête fedex, et sa monter en XP dans différente faction qui n'a pas trop de sens...

justifier dans le lore, mais en tant que mécanique de jeu, ça va à l'opposer de la liberté du sandbox.

pour le coup je me souvient plus si c'etait une annonce de Rare, mais j'ai toujours trouvé ça trompeur pour les futur joueur...
surtout si ont a jouer a des jeux comme EVE ou Archeage.

Bah en réalité, c'est bel et bien un sandbox, mais un sandbox totalement rater, comme il en existe beaucoup.
On a clairement pas affaire à un theme park. Les quêtes qu'on nous donne ne sont que des prétextes pour nous faire naviguer sur la map, et rencontrer des joueurs.
On a clairement affaire ici à un ersatz de sandbox dans sa plus pure forme.

non c'est pas un sandbox, a titre de comparaison Minecraft est un sandbox, et en réalité même EVE et AA ne sont pas des sandbox, c'est un abus language, alors que c'est juste des open world avec plus d'activité.

même si moi aussi j'ai pris cette sale habitude de les nommés ainsi...

en revanche les jeu de survie style ark, conan exiles sont des sandbox

Et les factions PvE ne sont pas en contradiction avec un jeu sandbox. Beaucoup de sandbox ont une dimension PvE te demandant de monter de l'exp pour des factions. EVE et Archeage en font partie d'ailleurs.

Mais c'est ça le problème. Le coté sandbox il est ridicule.
Et il n'y a aucun coté theme park pour redresser la barre.
C'est juste mauvais.

ont est sur du theme park avec SoT, quêtes fedex, et aucune gestion du monde de la part des joueurs, tu lui rajouterais des stats et ont serait quasiment sur un MMO coréen.

Et le fait que les non-initiés aient tant de mal à poser des étiquettes sur ce qu'est réellement SoT malgré leurs convictions montre qu'il y a un énorme problème sur le fond du jeu.

le fond comme la forme, il y avait un article avec un ancien dev sous anonymat qui raconter les déboires du développement.
certains parle d'intox mais pourtant ça explique de nombreuse chose de manière logique.

Là tu as tout faux, et le loupé du concept, Rare voulait se reposer sur le PvP pour moins développer le PvE, et occuper les phases en pleine mer.
Sauf que deja sur les jeux PvEvP, c'est 70% de joueurs PvE, et les 30% restant font du PvP, mais compte aussi des gens qui font les deux.
Et ça ont le sait grâce a divers sondage, et chiffres donner pas différent studios depuis des années.

Donc déjà pensé à l’origine qu'un jeu avec une progression PvE, qui va attirer plus de joueur PvE que PvP, en voulant que le PvP, occupe une place aussi importante était stupide.

Pourtant, Rare mettait vachement en avant le coté PvP du jeu avant sa sortie. Le 3/4 de leurs trailers, c'était du pvp, les premières démos du jeu, c'était du pvp.

pas tellement leur videos a eux, hormis les videos des phases de dev et de présentation de l'E3, mais faut dire qu'ils n'avaient pas grand chose a montrer du PvE.
par contre pour moi qui suis pionneer et eut accès a des build très tôt du coup, et au forum pour remonter les soucis et les idées.

la plupart des idées étaient PvE, et quasiment tout les maj post release sont PvE, en dehors de l'arena pour les joueurs purement PvP.

car la communauté n'est pas PvP, et que le jeu non plus, sur des jeux vraiment PvP, les joueurs PvE reste pas, ici se sont les joueurs PvP qui migre.

Même les mécaniques. Le PvE se résume à des batailles de merde avec des squelettes débiles, du fedex et finalement absolument rien d'autre que du cosmétique comme finalité pour essayer de retirer la frustration de la défaite. Le PvE de SoT n'a jamais été rien d'autre qu'un prétexte et le voir comme le point d'intérêt principal du jeu est d'une stupidité sans nom.

il n'y a pas de finalité dans SoT, et ça ne sert à rien a SoT, ce n'est ni son but ni son concept.
et les gens sont libre de s'y amuser si c'est le cas.
SoT est un jeu arcade qui a juste pour but de proposer un cadre d'amusement, personnellement je le trouves perfectible, mais c'est ce qu'il est.

Même les éléments principaux du PvE comme la forteresse squelette montrent que le jeu est orienté PvP. Bah oui, l'énorme tête de mort qu'il y a au dessus de l'ile, c'est bien là pour provoquer le combat entre joueurs qui vont vouloir leurs parts du gâteau, c'est pas juste là pour t'aiguiller, sinon elle disparaitrait dès qu'il y a une équipe sur l'ile.

le crane est la pour dynamiser le PvP, mais le fort est un activité purement PvE, le but du crane c'est juste d'avoir un repere en espérant trouver quelqu'un pour les gens voulant faire du PvP sauvage.
mais le fort sert à la structure PvE du jeu.

Et le pire, c'est que tout ça, ça se constate même dans les repop.
Récupérer un bateau sans effort (en plus proche du lieu de son naufrage), revivre après seulement quelques secondes sans pénalité, c'est clairement des mécaniques visant à donner lieu à un PvP dynamique et non-punitif.

C’est surtout dans la lignée d'avoir un jeu accessible, et ludique, comme l'a vendus rare.
ça va pas dynamiser des masses le PvP, après la mort ont est mis suffisamment loin pour que des gars puisse piller t'est trésors ou non et se casser si ils le souhaitent.

ça évite au jeu d'être contraignant et chiant.

Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
28 novembre 2019 à 22:53:03

Même tout le gameplay du jeu est orienté sur les navires. Et à sa sortie, les navires, tu ne t'en servais réellement pour rien d'autre que du PvP et vaguement bombarder les cotes pour du pve quand tu étais en mode grosse flemme.

j'ai déjà dit pourquoi...
De base Rare voulait occuper les phase marine qu'avec du PvP, mais ça n'a pas fonctionné, et ce n'est pas pour rien, la structure de fond du jeu reste PvE, et les pionneer ainsi que plus tard les insiders étaient majoritairement PvE, et souhaitait un monde plus vivant.

le jeu n'aurait jamais pus tenir par son PvP, pour ça il aurait fallut quelque chose de plus proche du style de l'arena

Tout ça, ça n'a absolument pas sa place dans un jeu orienté PvE. Il n'y a ABSOLUMENT AUCUN DÉBAT ici en réalité. Tout le game design le dit. C'était PvP.

non le game design était PvE, tout ce que tu gagne dans le jeu, te permet d'évoluer dans les factions, de gagner du pognons, est régis par le PvE.
c'est pas une question de tout le monde le dit, c'est une question de conception...

Mais évidemment, le PvEboy, il est con, mais il est majoritaire.

ce commentaires débile...n'a pas sa place ici.
si le jeu était réellement PvP il le serait rester, les PvE boy comme tu dit ne reste pas et n'influence pas des jeux comme AA ou EVE, ni même les jeux de survie qui leur apporte simplement des serveurs pour faire ce qu'ils veulent.

Il voit un jeu qui a l'origine était SANS AUCUN DOUTE orienté pour du PVP, et il se plaint, parce qu'il se fait kill et voler ses trésors qui n'ont pourtant objectivement aucun intérêt, je le souligne. "Gnegnegne j'ai passé 2h à faire des quêtes fedex comme un pigeon et je me suis fait tué snif snif".
Et c'est là que le jeu se dirige vers du PvE. C'est là que la merde commence. Quand Rare se sent obligé de faire un mode arène et un mode de protection anti-pvp pour définitivement décourager le PvP...

le mode PvP est là pour attirer ceux qui cherche le conflit, par ailleurs ton texte prouve que le jeu est PvE.
C'est comme pour RDR je vois le même genre de propos que le tiens, mais la seule légitimité du PvP et sa seul mécanique tiens du pillage, il y arien d'autre pour le PvP dans le mode classique, face a un open world entièrement géré par des codes PvE.

C'est juste TOUT LE TEMPS comme ça pour des jeux PvP sauvage grands publiques. Le dernier gros viole en date, c'était Black Desert Online, qui avait provoqué un peu trop de buzz et qui avait attirer toute la sphère pveboycasu à la con.
Les mecs pleuraient h24 sur les forums parce qu'ils se faisaient tuer. Et forcément, vu que le casu est majoritaire, le studio les écoutes, et ils ont dénaturer leur jeu. L'ironie étant que comme pour SoT, ces mecs se sont finalement cassés, parce que ce sont des casus, et que sans PvP, le jeu n'avait finalement plus aucun intérêt.
L'histoire se répète, inlassablement.

ça tombe bien j'ai plus de 1000h sur BDO, que j'ai lâché depuis qu'ont peux scrap les tenue du cash shop pour avoir des chron qui a rendus le jeu P2W.
le soucis de BDO, c'est que le jeu était vendus à l'origine comme PvP dans la lignée d'un Eve et d'un AA, sauf que le PvP se resulte dans un monde la aussi géré par des codes PvE, les seuls mécanique PvP, c'est le PK (qui est une pratique de merde, et je suis un bel enfoiré dans tout les jeux PvP, qui le pratique, ainsi que le scam sur EVE etc), et le contrôle de node pour le % de ressource.

mais quand ont voit que l'économie et les ressources reste géré par des PNJ, et que les joueurs n'ont aucun pouvoir sur l'open world, faudra dire un jour en quoi ce jeu est réellement PvP, et le PvP et ça mise en place est asser chiante au final, ont est loin du systeme d'un guild wars 1 par exemple.

Mais si pour toi, un jeu qui a fait tourner l'essentiel de sa communication et son gameplay sur du pvp, est en faite orienté PvE parce que tu peux faire des quêtes fedex sans le moindre intérêt, je peux te dire sans absolument aucun doute que c'est toi qui n'a pas les yeux en face des trous.
C'est tout aussi stupide que de dire que EVE Online est un jeu PvE parce que tu as des standings à monter avec les factions et que le PvP lui ne t'accordes aucune progression directe...
Ça n'a simplement aucun sens.

la différence c'est que toi tu t'attarde sur une com, qui de base reposait sur des youtubeurs/twitcheurs, alors que moi je me base sur la structure du jeu, que j'ai suivis son évolution depuis les premières alpha.

surtout que bons si tu veux rester dans le contexte de la com les premières annonce de Rare, disait que le jeu aurait un PvP libre, pas qu'il serait orienté PvP.
d'ailleurs les première trailer montré plus de passage d'exploration en groupe que de conflit contre d'autre joueurs.

Non ça reviens a avoir un jeu contraignant, il n'y a absolument rien de mal à donner les outils essentiel du jeu à tout le monde avec la même équité.
ça c'est typiquement ce que je souligner, en voulant des progressions factice sans réelle intérêt ludique.
ce type de progression c'est juste un os a ronger qu'ont donne aux joueurs.
Hors ici tout les instruments sont accessible directement, et tout les ship ont deja des stats, même non visible, et vus que le jeu est basé sur le skill pur, il faut pas faire n'importe quoi non plus, en ajoutant artificiellement.

sinon ça va entrainer le paradoxe du surplus de contenue, comme ça avoir pleins de contenue ça à l'air cool, mais le contenue lié au affrontement dans un jeu est plus efficace si il est équilibré.

Le problème, c'est que du coup, limiter le jeu a 3 pauvres bateaux, c'est trop peu. Ça te donne une impression de routine trop rapidement, et les différences de gameplay ne sont pas assez prononcées.

la différence de gameplay de bateaux sont pas asser prononcé?
alors que l'un est un solo/duo plus facile a manœuvrer avec 2 canons asser tanky (sloop), l'autre est pour un trio très rapide, mais avec plus d'inertie, une plus forte puissance de feu, et une coque de la resistance d'une chips (brigantin), et le dernier qui se joue a 4, qui est le plus rapide en vent favorable la plus forte puissance de feu, le plus tanky, mais aussi celui a l'inertie la plus élevée...

tu veux quoi comme différence?
surtout qu'en rajoutant de nouveau intermédiaire, la scission que tu souhaite voir entre les différents gameplay de navire ne fera que s'amoindrir...

C'est une possibilité mais d'un autre coté le bac à sable c'est censé être des choix personnel, avoir des faction prédéfinis ça a sa place dans un RVR, dans un jeu réellement libre, ce sont les joueurs qui les crées. (CF Ark, Atlas, ou conan exiles)

Tu peux orienter les joueurs sans pour autant casser le choix personnel. Ce n'est absolument pas incompatible -> EVE Online le prouve bien.

sauf que EVE est full PvP, hormis les safe zone (pas si safe, car tu peux quand même gank au passage...(chose que j'ai pratiqué pour voler des PLEX aux joueurs)

de base ça peux être possible techniquement même pour un jeu purement PvE, ou même sans faction.
si ont voulait vraiment des faction j'aurais plutôt vus des clan autonome, car je ne vois pas ce que viendrait foutre la marine dans SoT, dans la mesure ou il n'y aucune trace d'elle dans le jeu actuellement (a moins que j'ai loupé quelque chose, dans ce cas je m'en excuse).

En même temps, y a rien dans SoT, donc si tu te limites à ce que tu vas croiser, on peut dire que tu vas vachement te restreindre.

Il y a quand même un lore dans SoT, avec ses propres règles, faut donc justifier les factions.

Par contre autant le se contenter du stricte minimum à sa release, autant aujourd’hui lee jeu utilise quand même des feature et des techno chiante à produire, du coup le strict minimum ce n'est plus le cas...

Dans ce cas, ils sont juste stupides.
Car à quoi ça sert de mettre en place des features et des techno chiantes à produire si c'est pour que ton jeu soit plus chiant que Drucker avec son Vivement Dimanche...

Car le jeu poursuit son évolution, et que des gens s'amusent dessus, que cela te dépasse ou non c'est un fait.
il est certes moins fréquenté dernièrement, mais c’est pas le PvP qui fait vivre ce jeu et sa population.
la communauté est désormais épuré, et sa fan base est plus dans le partage amical que frontal.

ce que tu souhaites ce n'est ni le souhait de Rare vis à vis de concept, ni celle de la communauté.

ton texte ressemble plus a un caca nerveux d'un jeu que tu souhaiterait jouer, que ce qu'est réellement SoT.

dit toi que peux importe a quel point cela te gonflera, ce ne sont pas les gens comme toi, qui ont porter le jeu pour sa continuité.

il y aura peut être des maj PvP, mais les joueurs réclame plus de PvE, et ce dernier marche mieux.

GULNUXFLEX GULNUXFLEX
MP
Niveau 5
29 novembre 2019 à 00:06:32

Et les gars je sais pas comment vous pouvez être autant implémentais dans ce topic, j’arrive pas a tout lire vu le nombre de conneries qui sont écrite, je comprends même pas comment on peut critiquer un aspect principal du jeux qui fais sont charme et enlève toute monotonie du titres jusqu’à dire qu’il peut être enlevé, Pui ensuite critiqué le contenu du jeu, waaa mais vous délirez complètement et dèbater sur un concept de jeu qui n’est pas sea of thieves.

Et dire qu’il n’y a pas asser de pvp? On ne dois pas jouer au même jeu!
Puis si vous avez envie de pvp et que le navire en face fuit ça ne vous empêche pas de l’attaquer, votres raisonnement est éclatée, surtout que si il fuit les chance d’avoir un butin est plus élevé.

Après ont est tous d’accord sur le faite qu’ils manque d'îles et de mobs et putain des plus gros serveurs.

Raghnildretour Raghnildretour
MP
Niveau 32
29 novembre 2019 à 17:43:18

Le 29 novembre 2019 à 00:06:32 GULNUXFLEX a écrit :
Et les gars je sais pas comment vous pouvez être autant implémentais dans ce topic, j’arrive pas a tout lire vu le nombre de conneries qui sont écrite, je comprends même pas comment on peut critiquer un aspect principal du jeux qui fais sont charme et enlève toute monotonie du titres jusqu’à dire qu’il peut être enlevé, Pui ensuite critiqué le contenu du jeu, waaa mais vous délirez complètement et dèbater sur un concept de jeu qui n’est pas sea of thieves.

a quel moment ça a été dit ?

Et dire qu’il n’y a pas asser de pvp? On ne dois pas jouer au même jeu!
Puis si vous avez envie de pvp et que le navire en face fuit ça ne vous empêche pas de l’attaquer, votres raisonnement est éclatée, surtout que si il fuit les chance d’avoir un butin est plus élevé.

complètement faux, les 3/4 des ships que j'ai poursuivis entre avril et juin 2019, a coup de session qui oscillait entre 2 et4h par soir, ont tomber que sur des mecs avec les cales vide, une émeraude ou un rubis, bref en 2 mois de jeu en faisaint des session journalière dans le but de défoncer des mec, notre plus gros butin dépassé plus de 6000 gold.

peut être que maintenant ils se sont lasser des tall tales et par la suite faisait plus de PvP, mais courant juillet jusqu'à l'annonce de la nouvelle tall tales, le Discord FR, et ceux anglophones avaient moins d'actif.

Après ont est tous d’accord sur le faite qu’ils manque d'îles et de mobs et putain des plus gros serveurs.

Oui il manque clairement de la variété tout courts, et de la profondeur sur l'interaction environnemental.
Par contre je pense pas que de gros serveurs change quelques choses, le soucis c'est plutôt les instances, et sur ce que sont capable de gérer à la fois les instances, mais aussi ce que gère les ordi et console de leur coté.

mais bon si c'est pour avoir plus de joueurs sur la carte, ça n'a pas forcément beaucoup d’intérêt.
je demanderais a quoi sa sert ? à croiser plus de joueurs? oui c'est cool, mais pour faire quoi?

si c'est pour du PvP c'est un faible % de la population qui l'est d'origine, et celle ci est plus actif sur l'Arena, donc toujours plus de probabilité de croiser des pacifistes PvE.

Sunakau Sunakau
MP
Niveau 23
30 novembre 2019 à 00:52:21

Je croise plusieurs bateaux à chacune de mes sessions perso.. Parfois de très loin, mais ils sont là.
Je vous rappelle que les serveurs sont dynamiques. Peut-être que vous avez de plus en plus de mal à trouver un équipage, mais j'ai du mal à croire que vous ne voyez personnes après plusieurs heures de jeu.. ou alors il faut être plus attentif. Chaque moi il y a un évent et vous pouvez être sûr que si vous naviguer dans sa région vous trouverez des pauvres âmes à piller.

Certes la map est grande, et les sessions sont inégales. Parfois tu as de la chance, parfois non. C'est une des raisons qui ont poussé les développeur à créer l'Arena, afin de proposer un condensé du jeu à la demande. Si tu es tant en manque de PvP Actalino, donne une chance à ce mode de jeu, vraiment.

Micr0mania Micr0mania
MP
Niveau 10
01 décembre 2019 à 00:12:04

Mon topic créer des débats c'est cool

Mais par pitié pas l'excuse de l'aréna quand on veut du PvP.
C'est un désastre l'aréna.
- temps de chargement long
-axé " PvP" mais on t'encourage à creuser, déterrer et fuir pour vendre
-récompense absolument ridicule

Et j'en passe

Par contre la personne qui parle de faction pirate/marine est un génie

Les avantages de la marine genre pas de prime sur sa tête, rabais de peux aux marchands etc...et pirate avec pas de lois, vol autorisé etc... ça aurait pû être génial

J'ai le seum merci

Sunakau Sunakau
MP
Niveau 23
01 décembre 2019 à 01:11:22

Je parle de l'Arena pour Actalino car peut-être qu'il l'a jamais fait avec un pote, surtout qu'il y a un mode en sloop maintenant.
Je me doutes bien que ça ne te convient pas micr0mania, mais me parle pas "d'excuse" ou je ne sais quoi, je propose juste une alternative, je ne cherche pas à défendre quoique ce soit...

Et au-delà de la récompense et du système de point, l'Arena propose réellement des situations épiques et dans ce mode là la mort est très punitive.

Message édité le 01 décembre 2019 à 01:14:13 par Sunakau
Didolar Didolar
MP
Niveau 20
02 décembre 2019 à 14:38:13

Bonjour, il y a des bateaux PNJ maintenant pour faire un peu de PvE ?

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