Le 29 novembre 2025 à 23:37:25 LabradorusTrex a écrit :
Vraie question : Oda se perçoit-il autrement qu’un clown aujourd’hui ?

Baggy est son personnage préféré pour une raison

Le 30 novembre 2025 à 11:32:24 :

Dire que ca ne ressemble pas du tout a Shirahoshi, c'est juste faux.

C'est plus la manière dont elle parle que ce dont elle parld (même si le traumatisme je suis vraiment pas convaincu que ce soit marie joie), je la trouve distante et pas émotive comparé a la fille qui chiale quand Luffy hausse vite fait la voix plus qui lui dit que personne lui a jamais parlé comme ça etcetera.

Mais en réfléchissant je retire ce que j'ai dit, c'est pas déconnant la fille enfermé dans sa chambre qui voit personne et qu'à une correspondance secrète avec le prince maudit d'elbaph, c'est possible qu'en ligne elle soit un peu différente que dans la vraie vie.

Je suis d'accord qu'elle n'est pas AUSSI émotive que précédemment elle semble un peu plus mature emotionnelle, mais je pense pas que ce soit totalement exclus car on voit des similitudes, le traumatisme peut largement etre Marie joie ou ile des hommes poissons, ya strictement rien dans son discours et celui de Loki qui va dans le sens contraire, a sa maniere de parler ca a meme du sens car Loki dit bien qu'il aurait ecraser TOUT LE MONDE, donc on sait que le traumatisme de Mosa est lié a un lieu avec beaucoup de personnes.
Comme je l'ai dis, ya pas 30 milles solutions.
A ce niveau la, c'est soit Shirahoshi soit un nouveau personnage, je vois pas quel personnage existant pourrait correspondre.

Mentionner directement Shirahoshi comme étant Mosa + le parallèle de prisonnier entre les deux, la perche est juste trop grande, c'est soit une revelation évidente soit un red herring énorme.
Honnetement vu le passif d'Oda c'est meme possible que le Mosa = Shirahoshi est venu d'un peu nul part, parce qu'on commence a connaitre Oda qui balance un flashback et de nul part il justifie une connexion dedans (Shanks qui aide Fisher Tiger, Mosa = Shirahoshi, etc.)

Maintenant le soucis c'est : Quel sens ca a ? Ca nous apporte quoi de savoir que Mosa est Shirahoshi, je vois pas trop ou l'auteur veut en venir avec ce personnage de Mosa au final.

Est ce qu'on sait a peu près depuis quand ils correspondent ?

Je ne pense pas. Pas sur.

Cette image résume la bizarrerie du cas Fisher Tiger.

. Il y a 16 ans Fisher Tiger revient dans son île natale après un long voyage.
. Retrouvaille avec Jinbe et Arlong, il prévoit de se rendre au Palais Ryugu pour parler à Neptune.
. Il explique à Neptune son intention de libérer les esclaves Mary Geoise.
. Avant de mourir, il avoue à son équipage qu'en réalité il n'a pas voyagé dans le monde librement mais qu'il a été capturé et enfermé à Mary Geoise plusieurs années, donc il a été un esclave des Dragons Célestes.
il a vu la folie humaine (les Humains) ce qui l'a poussé à libérer les esclaves qu'il ne pouvait pas abandonner.
. Il y a 15 ans on voit Fisher Tiger esclave à Mary Geoise qui s'échappe de sa cage et s'enfuit, il tombe comme par hasard sur Shanks qui détruit ses chaines et l'aide en ouvrant l'armurerie, la suite on connait il va libérer des milliers d'esclave ect...

On ne peut que théorisé qu'il s'est fait capturer 2 fois car Oda n'a rien officialisé alors qu'il en avait l'opportunité, ça pue le rafistolage pour insérer Shanks dans l'équation.

Fisher Tiger c'est YC2 ou YC3 à votre avis ?

Le 30 novembre 2025 à 16:06:35 :
Cette image résume la bizarrerie du cas Fisher Tiger.

. Il y a 16 ans Fisher Tiger revient dans son île natale après un long voyage.
. Retrouvaille avec Jinbe et Arlong, il prévoit de se rendre au Palais Ryugu pour parler à Neptune.
. Il explique à Neptune son intention de libérer les esclaves Mary Geoise.
. Avant de mourir, il avoue à son équipage qu'en réalité il n'a pas voyagé dans le monde librement mais qu'il a été capturé et enfermé à Mary Geoise plusieurs années, donc il a été un esclave des Dragons Célestes.
il a vu la folie humaine (les Humains) ce qui l'a poussé à libérer les esclaves qu'il ne pouvait pas abandonner.
. Il y a 15 ans on voit Fisher Tiger esclave à Mary Geoise qui s'échappe de sa cage et s'enfuit, il tombe comme par hasard sur Shanks qui détruit ses chaines et l'aide en ouvrant l'armurerie, la suite on connait il va libérer des milliers d'esclave ect...

On ne peut que théorisé qu'il s'est fait capturer 2 fois car Oda n'a rien officialisé alors qu'il en avait l'opportunité, ça pue le rafistolage pour insérer Shanks dans l'équation.

Même si il se fait capturer une deuxième fois c'est débile

Ça voudrait dire qu'il à vraiment grimpé Red line puis ensuite il s'est fait capturé et les garde de Marie Joie n'ont ensuite pas renforcé la sécurité pour éviter que les esclaves s'échappent, alors qu'un intrus s'est infiltré pour les libérer dans la même soirée ?

Si je comprends bien Fisher Tiger n'a jamais grimper red line en gros ?

Apres si Shiraoshi est Mosa et qu'elle raconte sa vie a Loki c'est bizarre qu'il n'ait jamais entendue parler de Luffy. L'autre truc c'est est-ce qu'on a déjà vu un denden mushi different de son utilisateur ? Est-ce que c'est possible, la le denden mushi a une giga beubar quand même (mais je suis d'accord on dirait,a part ça, que Mosa est une fille). Apres des le début je m'attendais a ce que ce sois un nouveau perso Mosa perso.

Maintenant le soucis c'est : Quel sens ca a ? Ca nous apporte quoi de savoir que Mosa est Shirahoshi, je vois pas trop ou l'auteur veut en venir avec ce personnage de Mosa au final.

Ça peut donner a Loki une raison d'attaquer le fils de son idole.

C'est impossible que fisher tiger s'est fait capturé volontairement, il devait se douter qu'il aurait un collier explosif au cou que seul les utilisateurs de hda avancé peuvent détruire.

Le plus logique serait qu'il a vraiment grimpé red line dans l'intention de libérer les esclaves comme prévu mais qu'une fois arrivé sur place il s'est fait déboité par un chevalier divin (shamrock) une fois vaincu ils l'ont encore enfermé pour en faire un esclave.

Pour l'instant on ne peut pas parler d'incohérence, et fisher tiger était loin d'être un top tier il s'est fait tuer par un contre amiral et des randoms de la marine donc un chevalier divin OS fisher tiger.

Le 30 novembre 2025 à 17:06:45 :
Apres si Shiraoshi est Mosa et qu'elle raconte sa vie a Loki c'est bizarre qu'il n'ait jamais entendue parler de Luffy. L'autre truc c'est est-ce qu'on a déjà vu un denden mushi different de son utilisateur ? Est-ce que c'est possible, la le denden mushi a une giga beubar quand même (mais je suis d'accord on dirait,a part ça, que Mosa est une fille). Apres des le début je m'attendais a ce que ce sois un nouveau perso Mosa perso.

Maintenant le soucis c'est : Quel sens ca a ? Ca nous apporte quoi de savoir que Mosa est Shirahoshi, je vois pas trop ou l'auteur veut en venir avec ce personnage de Mosa au final.

Ça peut donner a Loki une raison d'attaquer le fils de son idole.

Ouais la giga beubar me pose aussi probleme, mais pour le coup, la je crois que c'est limite une incohérence parce que je vois aucun monde ou Mosa soit vraiment un daron derrière, que ce soit un personnage inédit, oui bien sur, mais si il a vraiment la tete du denden mushi, ca va me faire bizarre, j'arrive pas associé la façon de parler a un homme comme ca

Pour Luffy je suis d'accord. C'est pour ca que j'ai dis que la connexion pourrait être un énième rafistolage dans le flashback, parce qu'on soit bien honnete, a posteriori, on peut voir des similitudes entre Mosa et Shira, mais avant le flashback, ya strictement PERSONNE qui aurait meme pensé a Shirahoshi.

https://x.com/DawnStussy/ssy/status/1995149073687744581

Mosa =/= Shirahoshi selon cet experto en jap

Le 30 novembre 2025 à 17:39:05 :
https://x.com/DawnStussy/ssy/status/1995149073687744581

Mosa =/= Shirahoshi selon cet experto en jap

Bah en tout cas, ca confirme au moins que Mosa semble etre une femme, donc la tete du denden sort bien de
nul part.

(Meme si pour le coup meme ca c'est jamais vraiment une certitude en japonais)

Le 30 novembre 2025 à 14:10:47 :

Le 30 novembre 2025 à 13:42:28 :

Je rejoins la team incohérence.
Le seul moyen de justifier ce bordel c'est qu'il a été esclave 2 fois à Mary Geoise, ce qui n'a aucun sens.

Pourquoi ça n'aurait aucun sens ? C'est encore plus beau si le type y retourne pour sauver tout le monde mais se fait capturer. Ce serait (même si c'est pas le cas) encore mieux si c'est un type qu'à été esclave 150 fois et qu'il réussit a libéré tout le monde aussi parce qu'il connait bien le lieu.

Aucun sens car les Dragons Célestes n'auraient jamais pardonné ses actes.
Évasion, Rébellion ect...

Il aurait dû se faire rafaler direct si il avait été capturé une 2e fois, rien que pour servir d'exemple aux autres esclaves.

De toute façon il a forcément été esclave au moins 2 fois à Mary Geoise sinon c'est incohérent avec les infos temporelle de son flash-back.

C’est un homme poisson, tu peux justifier facilement qu’ils l’ont épargné par un caprice d’avoir un esclave de son espèce.

Fisher Tiger n'a jamais grimper red line à main nue, en gros il a menti sur ça car il voulait pas que l'on sache qu'il a été esclave, j'avais même pas capté tellement que l'arc HP m'avait saoulé à l'époque (et aussi car c'est mal expliqué).

En gros il à commencer son voyage, c'est vite fait capturé, à réussi à s'échapper en sauvant un max d'esclaves, puis il est retourné sur l'île des HP en disant qu'il a voyagé pépère à travers le monde, ce qui est faux.

Le 30 novembre 2025 à 19:13:37 :
Fisher Tiger n'a jamais grimper red line à main nue, en gros il a menti sur ça car il voulait pas que l'on sache qu'il a été esclave, j'avais même pas capté tellement que l'arc HP m'avait saoulé à l'époque (et aussi car c'est mal expliqué).

En gros il à commencer son voyage, c'est vite fait capturé, à réussi à s'échapper en sauvant un max d'esclaves, puis il est retourné sur l'île des HP en disant qu'il a voyagé pépère à travers le monde, ce qui est faux.

Intéressant, après je me souvenais plus du détail disant qu'il avait grimpé Redline à mains nues mais du coup ton explication se tient !

Le 30 novembre 2025 à 19:13:37 :
Fisher Tiger n'a jamais grimper red line à main nue, en gros il a menti sur ça car il voulait pas que l'on sache qu'il a été esclave, j'avais même pas capté tellement que l'arc HP m'avait saoulé à l'époque (et aussi car c'est mal expliqué).

En gros il à commencer son voyage, c'est vite fait capturé, à réussi à s'échapper en sauvant un max d'esclaves, puis il est retourné sur l'île des HP en disant qu'il a voyagé pépère à travers le monde, ce qui est faux.

Sauf que Fisher Tiger dit que quand il a commencé son voyage il a été capturé et enfermé à MARY GEOISE pendant des années.

Donc à ce moment là quand il revient sur l'ile des HP il y a 16 ans =
Il a vécu les années précédente comme esclave à Mary Geoise mais il a réussi à s'échapper.

C'est ce qui coince avec les événements du dernier chapitre car Fisher Tiger n'était pas sensé à notre connaissance être un esclave il y a 15 ans.

Donc pour éviter l'incohérence scénaristique il a forcément été capturé 2 fois à Mary Geoise.

Le 30 novembre 2025 à 19:41:10 :

Le 30 novembre 2025 à 19:13:37 :
Fisher Tiger n'a jamais grimper red line à main nue, en gros il a menti sur ça car il voulait pas que l'on sache qu'il a été esclave, j'avais même pas capté tellement que l'arc HP m'avait saoulé à l'époque (et aussi car c'est mal expliqué).

En gros il à commencer son voyage, c'est vite fait capturé, à réussi à s'échapper en sauvant un max d'esclaves, puis il est retourné sur l'île des HP en disant qu'il a voyagé pépère à travers le monde, ce qui est faux.

Intéressant, après je me souvenais plus du détail disant qu'il avait grimpé Redline à mains nues mais du coup ton explication se tient !

C'est Hancock qui le dit

Les gars Mosa veut dire poilu en Japonais d'où le Denden Mushi barbu.
Roger a dit que Shirahoshi serait poilue, Harald même chose dans ce chapitre.

Je pense pas du tout que c'est un Red Herring, Mosa = Shirahoshi.

Le 30 novembre 2025 à 17:06:45 :
Apres si Shiraoshi est Mosa et qu'elle raconte sa vie a Loki c'est bizarre qu'il n'ait jamais entendue parler de Luffy. L'autre truc c'est est-ce qu'on a déjà vu un denden mushi different de son utilisateur ? Est-ce que c'est possible, la le denden mushi a une giga beubar quand même (mais je suis d'accord on dirait,a part ça, que Mosa est une fille). Apres des le début je m'attendais a ce que ce sois un nouveau perso Mosa perso.

Maintenant le soucis c'est : Quel sens ca a ? Ca nous apporte quoi de savoir que Mosa est Shirahoshi, je vois pas trop ou l'auteur veut en venir avec ce personnage de Mosa au final.

Ça peut donner a Loki une raison d'attaquer le fils de son idole.

Luffy à Dressrosa avait pas un denden mushi différent quand il était déguisé ? Ou Sabo je sais plus

Le 30 novembre 2025 à 20:05:41 :
Les gars Mosa veut dire poilu en Japonais d'où le Denden Mushi barbu.
Roger a dit que Shirahoshi serait poilue, Harald même chose dans ce chapitre.

Je pense pas du tout que c'est un Red Herring, Mosa = Shirahoshi.

Bakugod le Goat qui est toujours la pour renforcer mes desilusions.

C'est bon je remonte dans le train LOKI X SHIRA

D'ailleurs Loki et Shira sont l'un a cote de l'autre sur la fresque, je pose ça la...

Par contre je pige pas ce délire de Shirahoshi poilue blague a part.

Ya un truc que j'ai manqué ? C'est un jeu de mot ?

Le 30 novembre 2025 à 20:02:14 :

Le 30 novembre 2025 à 19:13:37 :
Fisher Tiger n'a jamais grimper red line à main nue, en gros il a menti sur ça car il voulait pas que l'on sache qu'il a été esclave, j'avais même pas capté tellement que l'arc HP m'avait saoulé à l'époque (et aussi car c'est mal expliqué).

En gros il à commencer son voyage, c'est vite fait capturé, à réussi à s'échapper en sauvant un max d'esclaves, puis il est retourné sur l'île des HP en disant qu'il a voyagé pépère à travers le monde, ce qui est faux.

Sauf que Fisher Tiger dit que quand il a commencé son voyage il a été capturé et enfermé à MARY GEOISE pendant des années.

Donc à ce moment là quand il revient sur l'ile des HP il y a 16 ans =
Il a vécu les années précédente comme esclave à Mary Geoise mais il a réussi à s'échapper.

C'est ce qui coince avec les événements du dernier chapitre car Fisher Tiger n'était pas sensé à notre connaissance être un esclave il y a 15 ans.

Donc pour éviter l'incohérence scénaristique il a forcément été capturé 2 fois à Mary Geoise.

Le 30 novembre 2025 à 19:41:10 :

Le 30 novembre 2025 à 19:13:37 :
Fisher Tiger n'a jamais grimper red line à main nue, en gros il a menti sur ça car il voulait pas que l'on sache qu'il a été esclave, j'avais même pas capté tellement que l'arc HP m'avait saoulé à l'époque (et aussi car c'est mal expliqué).

En gros il à commencer son voyage, c'est vite fait capturé, à réussi à s'échapper en sauvant un max d'esclaves, puis il est retourné sur l'île des HP en disant qu'il a voyagé pépère à travers le monde, ce qui est faux.

Intéressant, après je me souvenais plus du détail disant qu'il avait grimpé Redline à mains nues mais du coup ton explication se tient !

C'est Hancock qui le dit

Hmm en effet c'est pas logique, sans doute une erreur de la part d'Oda, ça m'étonnerait qu'il se soit fait capturé 2 fois, sinon ça aurait été précisé.