Le 13 février 2024 à 15:46:26 :

T'es sérieux là ?
Si on ne voit pas la flotte c'est que les mugi n'en on pas besoin .

Arrête de bégayer, t'as dit y avait leur flotte alors qu'elle n'est pas la.

Aucun Yonkou ne ce déplace avec toute sa flotte sauf en cas de gros affrontement ( MF ) .

C'est justement ce qui rend ton objection ridicule en fait, pour rappel tu as parlé de la "flotte" de Nika Boy quand Sad_Life a pointé du doigt (à raison) que les mugis sont particulièrement nazes pour un équipage d'empereur et futur RDP alors qu'on s'approche de la fin du manga.

Je vois pas pourquoi tu parles de Barto&Co alors qu'ils ne suivent pas les mugis dans toutes leurs aventures pour compenser le niveau pathétique des mugis hors M3 comparé à celui des autres empereurs (hors Baggy) et qu'en plus on parle uniquement des mugis d'ailleurs. Ton objection aurait eu du sens dans ce cas de figure, mais ce n'est pas le cas, donc j'insiste: argument irrecevable.

Je réponds pas au reste, osef de la flotte, elle n'a rien à faire dans la discussion de base.

Je bégaye ?
C'est ma faute si t'a pas toute les connections où il faut pour comprendre des chose simple ?

On parlait du combat contre BN !
Qui a sous ses ordres des commandants de flottes !
Donc il est logique d'imaginer que le combat opposant le Yonkou Luffy et le Yonkou BN ce fera via flotte interposé ...

ça sert à rien de remixé à ta sauce pour paraitre plus intelligent .
ça démontre juste que tu a du mal à comprendre une conversation simple sur un manga .

C'est seulement à cause de vos fantasme que les mugi VOUS paraisse faible .

Nami a aider son capitaine à passé un Sweet Commander que Luffy n'aurait pu vaincre seul .
Et à en suite voler l'une des armes principale d'un yonkou , qu'elle parvient même à renforcer .
Ussop est parvenu à cibler Sugar à plus de 3km et il est la pièce maitresse de la chute de Dofla .
Brook a affronté une Yonkou et récupérer une copie de son ponéglyphe .
Chopper a su guérir un grand nombre de personne en pleine guerre de Yonkoux ...

Ils sont tous très bon , c'est juste que vous êtes des bandeurs de puissance pur .
Jamais les mugis les plus faible depuis le début n'égalerons les lieutenant des Yonkou .
Aucun Yonkoux n'a 10 perso de niveau lieutenant , hormis BN mais ce sont des capitaines de flotte ...

On dirait qu'Oda vous a promis qu'ils allaient tous devenir des monstres .
Alors que ce n'est pas la but de la plupart d'entre eux ( même Ussop n'a pas pour but d'être un des plus grand du monde ) .

Y'a plein de manga avec plein de perso surpuissant si vous voulez .
Mais c'est clairement pas le projet ici et ça ne l'a jamais été .

Encore une fois c'est juste " OUIN OUIN one piece c'est pas comme je veux , donc c'est nul " .

Next !

Prendre one piece au sérieux c'est comme pensé que coluche est raciste ( désoler j'ai des ref de vieux ) .

ça empêche pas cependant le manga d'avoir ses scènes épique et bien badass ( comme le dernier épisode en date par exemple ) .

Tout en traitant de sujet sérieux mais sans trop ce prendre au sérieux ( encore comme coluche ) , mais juste pour ouvrir la réfection .

Après on adhère ou pas .
Je comprend que certain aient besoin de truc terre à terre et tout le temps premier degré .
Mais c'est clairement pas le projet de One piece et ce depuis le début .

On suis un mec élastique quand même

Que One Piece soit pas sérieux à 100% dans tout ce que ça veut raconter, c'est une chose, mais de là à dire que One Piece n'est pas à prendre 100% au sérieux alors que le manga traite volontiers de sujets qui le sont, et de manière très premier degré, bon, faut peut-être arrêter de prendre les gens pour des cons.

Oui, One Piece quand ça parle d'esclavage, d'aliénation ou autre, ça se prend à mort au sérieux, rien à voir avec Coluche qui met la distance de l'humour sur ce sujet dans ses spectacles. Est-ce qu'il y a UN SEUL moment où One Piece a blaguer directement de l'esclavage ? L'humour noir c'est absolument pas le fond de commerce d'Oda, c'est une limite qu'il n'a jamais osé franchir.

L'argument du "faut pas prendre tout au sérieux", s'il était bien recevable, c'est surtout pour dire "tout les sujets ne méritent pas qu'on se prenne trop la tête", pas "One Piece n'est pas sérieux dans son intégralité". Quand Oda il transforme Luffy en héros de cartoon de Tex Avery comme sa forme ultime, c'est un doigt d'honneur aux Jean-Kikoojap qui se paluchaient sur des recherches Google de "Goku SSJ 10", pas aux mecs qui se sont sentis impliqués par le thème de l'esclavage dans One Piece, et si c'était vraiment le cas j'espère que tu réalises à quel point ça ferait passer Oda pour une sombre merde en tant qu'auteur, mais aussi en tant qu'être humain tout court.

On dirait qu'Oda vous a promis qu'ils allaient tous devenir des monstres .

Il a promis que Vegapunk avait le niveau Yonkou et il nous a menti....

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

Le 12 février 2024 à 22:49:41 :
Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Le 13 février 2024 à 18:27:47 :

On dirait qu'Oda vous a promis qu'ils allaient tous devenir des monstres .

Il a promis que Vegapunk avait le niveau Yonkou et il nous a menti....

Il a teasé que vegapunk était le plus grand génie du monde et qu'il faisait des armes ayant manger des FDD depuis ennies lobby .

Elle sont où ces armes ?
Il est ou le génie qui sait qu'on va tenté de le tuer ?
Pour le moment il a rien de génial , mais peut être qu'il cache encore son jeu .

Vous partez dans des gros délire , comme quoi faudrait que tout les mugi soit fort , que les Mugi vont tous 1V1 l'équipage de BN etc

C'est pas une question d'être fort, c'est surtout une question d'avoir une putain d'utilité un jour. Chopper c'est à se demander si Oda n'a pas juste oublier quelle était sa personnalité et son rêve tant il est transparent depuis l'ellipse.

Le 13 février 2024 à 18:30:49 :

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

Le 12 février 2024 à 22:49:41 :
Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Tout le monde n'a pas de plot-armor, il n'y a pas de problème à ce qu'un personnage ait des avantages/facilités, par contre concernant Luffy et ça clique il y a quelques abus qu'on ne retrouve pas dans d'autres manga.

Le soi-disant nouveau monde archi dangereux où il n'y a aucun danger où Luffy est toujours aussi insoucieux.

Le 13 février 2024 à 18:33:50 :

Vous partez dans des gros délire , comme quoi faudrait que tout les mugi soit fort , que les Mugi vont tous 1V1 l'équipage de BN etc

C'est pas une question d'être fort, c'est surtout une question d'avoir une putain d'utilité un jour. Chopper c'est à se demander si Oda n'a pas juste oublier quelle était sa personnalité et son rêve tant il est transparent depuis l'ellipse.

Chopper a juste soigner 2 armée en même temps pendant une guerre de Yonkou .
C'est cohérent avec son rêve .

Le 13 février 2024 à 18:42:30 :

Le 13 février 2024 à 18:33:50 :

Vous partez dans des gros délire , comme quoi faudrait que tout les mugi soit fort , que les Mugi vont tous 1V1 l'équipage de BN etc

C'est pas une question d'être fort, c'est surtout une question d'avoir une putain d'utilité un jour. Chopper c'est à se demander si Oda n'a pas juste oublier quelle était sa personnalité et son rêve tant il est transparent depuis l'ellipse.

Chopper a juste soigner 2 armée en même temps pendant une guerre de Yonkou .
C'est cohérent avec son rêve .

Son rêve c'est pas d'être juste le healer de merde du groupe, on sait déjà que Chopper est un médecin compétent, c'est établi depuis son arc d'introduction. Son rêve c'est de devenir le meilleur docteur du monde, de trouver un remède pour chaque maladie existante, voire la panacée. Le dernier acte majeur dans cette direction, c'était pendant le timeskip (en hors-champ à très grosse majorité donc), et depuis plus rien, pas d'arc dédié au personnage sur ce rêve, et non je me contenterai pas de son rôle de soigneur pendant que Luffy et compagnie courent dans les couloirs du donjon.

Vous allez voir que connaissant Oda, s'il n'oublie pas carrément de donner une conclusion au personnage, on va avoir Chopper qui dans une case va nous dire "ah au fait les gars pendant mon temps libre en hors-champ j'ai créé cette pilule qui soigne le cancer, le sida, la peste noire et fait repousser les membres perdus, quelle chance !".

Euh tout le monde par sans cesse de Chopper nieu nieu pas resepcté, mais le reve le plus oublié est de loin celui de Nami.

Chopper lui au moins fait des medoc (bullshit) et progresse naturellement vers son objectif.

Nami, on ne l'a jamais vue noté une carte ou s'interessé un tant soit peu ne derait ce qu'une fois d'elle meme, à la navigation et au faite de cartographier tous l'ocean. Ca a seulement été abordé dans son flashback c'est tout, je parie que la majorité des gens ont oubliés quel etait son reve.

Le 13 février 2024 à 18:34:42 :

Le 13 février 2024 à 18:30:49 :

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

Le 12 février 2024 à 22:49:41 :
Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Tout le monde n'a pas de plot-armor, il n'y a pas de problème à ce qu'un personnage ait des avantages/facilités, par contre concernant Luffy et ça clique il y a quelques abus qu'on ne retrouve pas dans d'autres manga.

Le soi-disant nouveau monde archi dangereux où il n'y a aucun danger où Luffy est toujours aussi insoucieux.

Un manga où le héro n'a pas de plot armor?

Faudrait déjà qu'on soit d'accord sur le plot-armor et ses limites sinon on sera pas d'accord.

Bah si One Piece ( parce que l'excuse els autres font pareil ça mène à ça faut le savoir) est si générique en quoi est il supérieur aux autres alors ? Ah oui le world building de ouf fantasmé parce qu'Oda donne un os à ronger de temps à autre xD

Le 13 février 2024 à 19:18:16 :
Euh tout le monde par sans cesse de Chopper nieu nieu pas resepcté, mais le reve le plus oublié est de loin celui de Nami.

Chopper lui au moins fait des medoc (bullshit) et progresse naturellement vers son objectif.

Nami, on ne l'a jamais vue noté une carte ou s'interessé un tant soit peu ne derait ce qu'une fois d'elle meme, à la navigation et au faite de cartographier tous l'ocean. Ca a seulement été abordé dans son flashback c'est tout, je parie que la majorité des gens ont oubliés quel etait son reve.

Log pose coup de burst go brrrr

Le 13 février 2024 à 20:19:41 :

Le 13 février 2024 à 18:34:42 :

Le 13 février 2024 à 18:30:49 :

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

Le 12 février 2024 à 22:49:41 :
Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Tout le monde n'a pas de plot-armor, il n'y a pas de problème à ce qu'un personnage ait des avantages/facilités, par contre concernant Luffy et ça clique il y a quelques abus qu'on ne retrouve pas dans d'autres manga.

Le soi-disant nouveau monde archi dangereux où il n'y a aucun danger où Luffy est toujours aussi insoucieux.

Un manga où le héro n'a pas de plot armor?

Numéro de sécurité sociale utilise "question qui fâche"
C'est super efficace !

Le 13 février 2024 à 20:51:57 :
Faudrait déjà qu'on soit d'accord sur le plot-armor et ses limites sinon on sera pas d'accord.

VDD utilise fuite. VDD a disparu.

Le 13 février 2024 à 22:42:46 :

Le 13 février 2024 à 20:19:41 :

Le 13 février 2024 à 18:34:42 :

Le 13 février 2024 à 18:30:49 :

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

> Le 12 février 2024 à 22:49:41 :

>Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Tout le monde n'a pas de plot-armor, il n'y a pas de problème à ce qu'un personnage ait des avantages/facilités, par contre concernant Luffy et ça clique il y a quelques abus qu'on ne retrouve pas dans d'autres manga.

Le soi-disant nouveau monde archi dangereux où il n'y a aucun danger où Luffy est toujours aussi insoucieux.

Un manga où le héro n'a pas de plot armor?

Numéro de sécurité sociale utilise "question qui fâche"
C'est super efficace !

Le 13 février 2024 à 20:51:57 :
Faudrait déjà qu'on soit d'accord sur le plot-armor et ses limites sinon on sera pas d'accord.

VDD utilise fuite. VDD a disparu.

Numéro de sécurité sociale. Tu m'as kill

Le 13 février 2024 à 22:42:46 :

Le 13 février 2024 à 20:19:41 :

Le 13 février 2024 à 18:34:42 :

Le 13 février 2024 à 18:30:49 :

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

> Le 12 février 2024 à 22:49:41 :

>Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Tout le monde n'a pas de plot-armor, il n'y a pas de problème à ce qu'un personnage ait des avantages/facilités, par contre concernant Luffy et ça clique il y a quelques abus qu'on ne retrouve pas dans d'autres manga.

Le soi-disant nouveau monde archi dangereux où il n'y a aucun danger où Luffy est toujours aussi insoucieux.

Un manga où le héro n'a pas de plot armor?

Numéro de sécurité sociale utilise "question qui fâche"
C'est super efficace !

Le 13 février 2024 à 20:51:57 :
Faudrait déjà qu'on soit d'accord sur le plot-armor et ses limites sinon on sera pas d'accord.

VDD utilise fuite. VDD a disparu.

J'ai rigole comme un con

bien joué

On parlait du combat contre BN !

Non Sad_Life et Bejita avant lui ne parlaient pas du "combat contre BN" mais du niveau pathétique des mugis en comparaison de l'équipage de ce dernier:

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1248219833
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1248302593

C'est toi qui a embrayé sur la flotte, ce qui est hors sujet au final.

Donc il est logique d'imaginer que le combat opposant le Yonkou Luffy et le Yonkou BN ce fera via flotte interposé ...

C'est hors sujet en fait, le cuistre.

ça sert à rien de remixé à ta sauce pour paraitre plus intelligent .

Je ne remixe rien du tout, c'est toi qui a évoqué la flotte quand Bejita et Sad_Life comparaient les mugis et les commandants de BN en aptitudes de combat.

C'est seulement à cause de vos fantasme que les mugi VOUS paraisse faible .

Ils sont faibles comparés aux autres lieutenants de yonko, toi-même tu l'admets juste après le cuistre et c'est de ça dont on parle en fait.

On dirait qu'Oda vous a promis qu'ils allaient tous devenir des monstres .

Essaie déjà de maîtriser le manga de ton Dieu avant de tenter la psychologie de comptoir le cuistre.

Y'a plein de manga avec plein de perso surpuissant si vous voulez .

On t'a pas attendu pour lire d'autres mangas en parallèle en fait, toujours plus loin dans le ridicule ce mec...

Encore une fois c'est juste " OUIN OUIN one piece c'est pas comme je veux , donc c'est nul " .

Tu confonds critique et plainte, mais bon ça n'a rien d'étonnant vu que t'es un cuistre encore une fois.

Le 13 février 2024 à 20:19:41 :

Le 13 février 2024 à 18:34:42 :

Le 13 février 2024 à 18:30:49 :

Le 12 février 2024 à 23:00:59 :

Le 12 février 2024 à 22:49:41 :
Le personnage principal aurait un plot armor, le ciel me tombe sur la tête

Bien triste que ce soit ca les standards pour un personnage principal.

De quels critères tu parles?

Dans tous les oeuvres le personnage principal a un plot armor, vu que sans lui l'intrigue disparait et donc le récit

Nous devons encore une fois rappeler que OP est un univers fictif et que chaque action de Luffy est voulu par Oda

Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Tout le monde n'a pas de plot-armor, il n'y a pas de problème à ce qu'un personnage ait des avantages/facilités, par contre concernant Luffy et ça clique il y a quelques abus qu'on ne retrouve pas dans d'autres manga.

Le soi-disant nouveau monde archi dangereux où il n'y a aucun danger où Luffy est toujours aussi insoucieux.

Un manga où le héro n'a pas de plot armor?

C’est quoi une plot armor pour toi?

Le fait que le héros soit mis dans une position où il aura forcément un avantage sur les autres ? (A peut près tous les shonen)

Que le héros bénéficie par nature de quelque chose qui puisse lui sauver le cul quand ça tourne mal ? (Naruto, Bleach…)

Le fait que le héros soit complètement pété par nature et roule sur tout ? (N’importe quel isekai)

Le fait que le héros soit protégé/capable de contrer comme par magie un truc qui aurait pu le mettre en difficulté voir le tuer ? (One piece, Bleach (parce que quand même contre ulquiorra, Ichigo meurt et son hollow butte ulquiorra puis le ressuscite comme par magie…), la première apparition de la danse du soleil ou je sais plus quoi dans démon slayer)

Tu as aussi le classique « gommer les événements passés » comme par magie aussi. Genre tout le monde ressuscite, sans vraie conséquence (Naruto a la fin de l’arc pain, dbz etc)

En fait, d’expérience chacun de ces points peut rentrer dans la définition d’un plot armor suivant l’angle avec lequel tu abordes le sujet.

Ça ne veut pas forcément dire qu’ils le sont tous. A mon sens par exemple, parler de plot armor pour le premier et le deuxième point (celui là uniquement dans une certaine mesure) ne sont pas vraiment du plot armor suivant comment c’est amené.

Et des mangas qui n’abusent pas des autres points de façon stupide, ça existe.

Berserk est sûrement le meilleur représentant d’un héros qui n’a aucun plot armor. Tous ses power up sont logiques, expliqués et se font à ses dépends. Il subit les événements plus qu’autre chose. Chaque victoire cache en réalité plus de souffrances. On est pas vraiment sur du plot armor. Plutôt une vierge de fer si ça devait être quelque chose.

La première partie de jojo aussi. Le héros a vraiment rien du tout. Il en crève d’ailleurs.

Dans le style « anti plot armor », t’as akame ga kill. Ils ont une plot armor limite négative dans ce manga. S’en est assez caricatural parfois même.

Gants aussi fait fort dans le genre plot armor négative et c’est beaucoup mieux foutu.

Il y en a sûrement plein d’autres. C’est pas vraiment les exemples qui manquent.