Le 02 août 2020 à 12:16:24 nolife5140 a écrit :

Le 02 août 2020 à 11:39:25 PattexMultiZOO a écrit :

Le 02 août 2020 à 00:30:53 nolife5140 a écrit :
Un truc que je n'ai jamais compris en Wallonie, chaque fois que je lis les commentaires dans la presse locale, à 60 %, on a des propos qu'on qualifierait de "populistes", sous-entendu Front National en France, et pour tant ça ne représente même pas 1% des voix et quand je vois les PS, CDH, Ecolo ou même MR, ils sont loin de ce genre de propos.

Tous ces gens qui se plaignent des immigrés, de l'Islam ... pour qui votent-ils ? PS ? Abstention ?

Concernant l'affaire en question ... je pense que c'est un combat dépassé, d'ici quelques années la manne financière va se tarir et tout ce clientélisme social va exploser ...

Pas que sur les réseaux sociaux, la plupart des wallons n'en peuvent plus des arbres et s'en contrefoutent de l'écologie, du féminisme et des droits des lgbt. Le truc c'est que le système PS est intellectuellement et moralement très confortable pour ses électeurs.

Sans doute ... mais je ne comprends pas pourquoi dès lors ça ne se reflète pas dans le vote alors que par exemple, en France, le PS s'est ratatiné ...

Est-ce que l'attrait de la gamelle est si fort ?

Y a surtout pas d'alternative. Les gens votent pour les partis qui passent dans les médias, et dans ceux-ci..
S'il y a pas de mouvement un peu plus droitard en wallonie, de type pseudo-nationaliste, c'est simplement parce qu'il n'y a pas de nation wallone.

Le 02 août 2020 à 04:32:06 nolife5140 a écrit :

Le 02 août 2020 à 01:15:25 WolfJK a écrit :

Le 02 août 2020 à 00:30:53 nolife5140 a écrit :
Un truc que je n'ai jamais compris en Wallonie, chaque fois que je lis les commentaires dans la presse locale, à 60 %, on a des propos qu'on qualifierait de "populistes", sous-entendu Front National en France, et pour tant ça ne représente même pas 1% des voix et quand je vois les PS, CDH, Ecolo ou même MR, ils sont loin de ce genre de propos.

Tous ces gens qui se plaignent des immigrés, de l'Islam ... pour qui votent-ils ? PS ? Abstention ?

Concernant l'affaire en question ... je pense que c'est un combat dépassé, d'ici quelques années la manne financière va se tarir et tout ce clientélisme social va exploser ...

Autour de moi j'en connais blinde qui soutiennent massivement le PS-PTB-Econlo (j'habite le borinage aussi) qui se feraient ici direct qualifiés de fachos/nazis/racistes/islamophobes s'ils devaient donner leurs points de vue sur des thématiques migratoires, sécuritaires, identitaires, culturelles, de valeur, etc...

Le truc, c'est qu'en dehors du fait qu'il ne faut pas trop demander à ces électeurs là de réfléchir, c'est que ces sujets là sont souvent très secondaires pour eux. Ce qui importe surtout c'est de voir juste uniquement son intérêt personnel (comme toucher ses allocs, gratter un taf dans la fonction publique) et de remercier pour service rendu.

Ce "mystère paradoxal" est loin d'être percé pour moi ...
- Tout le monde en Wallonie parle des méchants flamands racistes d'extrême-droite VNV-Volksunie-Vlaams Blok/Belang et quand je lis les commentaires dans les différentes gazettes wallonnes, on est limite au café du FN
- Les partis de Destexhe ou Modrikamen ont bidé comme pas possibles.
- Dans toute l'Europe, même en Allemagne, le "tabou d'extrême-droite" a sauté ... sauf en Wallonie et Portugal mais c'est une autre histoire ...
- Il est reproché aux étrangers, leur recours aux allocs ... sauf que les Flamands disent la même chose des Wallons ...
- Les "vieux barakis", eux, n'ont pas de "pudeur" face aux problèmes migratoires alors que leurs gamins sont "racaillisés" (kékés de Charleroi, Liège, Tubize ... qui écoutent du rap) alors que chez les jeunes bourgeois c'est l'inverse, leur parents ont encore les pudeurs de la guerre, plus jamais ça, alors que les gamins, comme on le voit sur ce forum, ont bien moins de retenue ...

Je ferais simplement, un constat, un seul ... Beaucoup de Wallons sont en état de dissonance cognitive ... et c'est pareil pour les "étrangers assistés" qui votent socialiste alors qu'ils sont plus conservateurs sur les moeurs que les droites hongroises ou polonaises et que leur religion est tout plus à droite sur l'économie que la droite anglo-saxonne.

Je suis de nature pessimistes mais il est difficile de me convaincre que la Belgique ne va exploser politiquement, pas nécessairement que De Wever va proclamer l'indépendance de la Flandre mais il y a trop de contradictions internes à notre système politique et des échéances très importantes qui arrivent ...

- La Flandre n'a jamais été aussi à droite, la Wallonie jamais autant à gauche.
- Les transferts financiers vont bientôt se tarir, ce sera sans doute une des conditions de De Wever
- Si toujours trop peu de Wallons parlent le Flamand, bien que parmi les jeunes élites il y a un effort, les Flamands ne maîtrisent plus le Français comme avant
- Comme partout, la social-démocratie n'est plus tenable pour des sociétés aussi vieilles.
- La Wallonie et elle ne s'en rend absolument pas compte est au bord du précipice, je dirais qu'elle est la Grèce de 2009, sa dette et son déficit sont abyssaux, son tissu productif est anémique hors Brabant Wallon et un peu Liège, même en voulant "remettre au boulot", ça n'est pas possible, le nombre d'offres d'emploi est bien trop faible, je pense qu'on est pas loin du maximum de ce qu'on peut endurer en termes de bureaucratie. La culture économique est nulle, le fameux Plan Marshall a été un bide économique, même les "entrepreneurs" sont "socialisés", genre tu veux monter ta start-up, on te conseille des subsides de la région wallonne, tout fonctionne que par le copinage, la majorité des gens ont des boulots improductifs sur le secteur marchand. Les entreprises qui sont ici comme partout en Europe datent pour la plupart d'il y a au moins un siècle. La concurrence des pays de l'Est a aggravé la chose, bref je ne vois aucune lueur d'espoir ...

Je crois qu'il va falloir et à mon avis, ça va arriver, un remède de cheval, la Flandre va couper le cordon, il va y avoir un bain de sang social et des milliers de Wallons vont être contraints de migrer au pire, ou au mieux d'aller chercher du travail en Flandre ...

Surtout, en discutant avec tant de gens travaillant dans la fonction publique ... ils pensent que la solvabilité de l'Etat est fiable à 100 % et ne se rendent pas compte du massacre social qui arrive ...

La première récession de la zone € a fait sauter les plus périphériques, Grèce comme toujours le plus vulnérable, Espagne, Portugal et Irlande, je crois que celle-ci va faire sauter l'Italie, la France et la Wallonie, le plan d'aide européen est ridicule, il ne règlera rien aux problèmes de fond, il va donc falloir faire de la casse sociale ou alors l'Allemagne et les Pays-Bas feront défaut dans 10 ans si ils acceptent de payer pour le Sud comme la Flandre le fait pour la Wallonie ...

Je suis d'accord avec chaque ligne

C'est le système entier qui arrive au bout. L'Etat-providence à l'européenne ne tiendra jamais 20 ans de plus, sauf en recrutant une main d'oeuvre payée à la chinoise, ce qui engendrera des problèmes sociétaux immenses. L'UE est en train de pourrir doucement mais sûrement. Les Français commencent à comprendre que les Allemands sont en train de les déplumer via l'Europe. L'Allemagne, qui se gave sur l'Euro depuis des décennies, refuse de partager son gâteau et préfère imposer aux pays tiers des mesures d'austérité une fois qu'elle les a bien saigné

es Français commencent à comprendre que les Allemands sont en train de les déplumer via l'Europe. L'Allemagne, qui se gave sur l'Euro depuis des décennies, refuse de partager son gâteau et préfère imposer aux pays tiers des mesures d'austérité une fois qu'elle les a bien saigné

Mais l'Allemagne n'était pas plus riche que la France dans les années 80-90 sans parler du fait qu'ils ont repris un territoire anciennement communiste où l'économie était en lambeaux et ne voulait pas de l'Euro au départ. C'est les français et les italiens qui les voulaient pour mieux protéger leurs systèmes clientélistes. Forcément,les Allemands ont exigé une équivalence au mark et ça a profité à tout le monde (monnaie forte,importations intéressantes,etc)

Donc non,les problèmes des Français c'est surtout de leur faute à eux et ils ont jamais fait des mesures d'austérité,contrairement à la légende.

Le 02 août 2020 à 12:16:24 nolife5140 a écrit :

Le 02 août 2020 à 11:39:25 PattexMultiZOO a écrit :

Le 02 août 2020 à 00:30:53 nolife5140 a écrit :
Un truc que je n'ai jamais compris en Wallonie, chaque fois que je lis les commentaires dans la presse locale, à 60 %, on a des propos qu'on qualifierait de "populistes", sous-entendu Front National en France, et pour tant ça ne représente même pas 1% des voix et quand je vois les PS, CDH, Ecolo ou même MR, ils sont loin de ce genre de propos.

Tous ces gens qui se plaignent des immigrés, de l'Islam ... pour qui votent-ils ? PS ? Abstention ?

Concernant l'affaire en question ... je pense que c'est un combat dépassé, d'ici quelques années la manne financière va se tarir et tout ce clientélisme social va exploser ...

Pas que sur les réseaux sociaux, la plupart des wallons n'en peuvent plus des arbres et s'en contrefoutent de l'écologie, du féminisme et des droits des lgbt. Le truc c'est que le système PS est intellectuellement et moralement très confortable pour ses électeurs.

Sans doute ... mais je ne comprends pas pourquoi dès lors ça ne se reflète pas dans le vote alors que par exemple, en France, le PS s'est ratatiné ...

Est-ce que l'attrait de la gamelle est si fort ?

L'électorat blanc du PS n'a pas moyens financiers et humain pour lancer son propre parti politique. Tandis que les partis anti immigration ont été fondée par un politicien de carrière libéral économiquement l'autre par un millionnaire avec une communication agressive, pas adaptée à un électorat qui déteste sortir de sa zone de confort. Je suis convaincu que le FN post dédiabolisation ferait les mêmes scores en Wallonie que dans le nord de la France.

Le 02 août 2020 à 12:53:02 LaurentVerbiest a écrit :

es Français commencent à comprendre que les Allemands sont en train de les déplumer via l'Europe. L'Allemagne, qui se gave sur l'Euro depuis des décennies, refuse de partager son gâteau et préfère imposer aux pays tiers des mesures d'austérité une fois qu'elle les a bien saigné

Mais l'Allemagne n'était pas plus riche que la France dans les années 80-90 sans parler du fait qu'ils ont repris un territoire anciennement communiste où l'économie était en lambeaux et ne voulait pas de l'Euro au départ. C'est les français et les italiens qui les voulaient pour mieux protéger leurs systèmes clientélistes. Forcément,les Allemands ont exigé une équivalence au mark et ça a profité à tout le monde (monnaie forte,importations intéressantes,etc)

Donc non,les problèmes des Français c'est surtout de leur faute à eux et ils ont jamais fait des mesures d'austérité,contrairement à la légende.

L'Euro profite aux Allemands surtout, pas à tout le monde. France et Italie sont perdantes. Justement la monnaie est trop faible par rapport à la réalité allemande, ce qui leur permet d'exporter aisément.
La France s'est désindustrialisée depuis 30 ans parce qu'elle, est désavantagée. Ses agriculteurs, j'en parle même pas, la France est avant tout un pays agricole, et ils se font saigner à blanc.
Elle est vraiment le dindon de la farce car elle fait profiter toute l'Europe de sa puissance militaire, c'est en fait la seule armée de l'UE qui vaut quelque chose, et biensûr grâce à son droit de VETO à l'ONU. (Que l'Allemagne veut "partager" ayaaaa)

Et en échange de tout ce qu'elle offre dans la sphère géopolitique, et bien elle se fait baiser son économie.
Les problèmes de la France, c'est à cause de leurs élites qui ont sacrifié leur pays sur l'autel de l'idéal européen. Les autres pays sont moins naïfs.

Non vraiment les élites françaises sont des traitres. La France s'en sortirait très bien tout seule.

Et la Grèce c'est pas de l'austérité ? L'espérance de vie y a même diminué.

https://www.rtbf.be/info/regions/liege/detail_sophie-lambert-bourgmestre-de-verviers-la-nouvelle-hypothese-socialiste-pour-sortir-de-la-crise?id=10554328

Cette affaire résume tout de même magnifiquement bien la dérive de la gôche moderne. A genoux devant le communautarisme, et au diable les convictions pourvu que ça puisse servir son petit intérêt personnel. A gerber.

Fin de l'histoire :

Le clan pro-Aydin fidèle au PS s'est allié au MR et au CDH pour former une nouvelle majorité, Jean-François Istasse (PS) devient bourgmestre de Verviers à la place de Muriel Targnion, qui se retrouve désormais dans l'opposition, Hasan Aydin reste à la tête du CPAS.

https://www.sudinfo.be/id241130/article/2020-08-25/accord-trouve-pour-une-majorite-entre-le-ps-et-le-cartel-mr-nv-cdh-verviers

En résumé : Victoire de l'aile communautariste du PS, qui reste au pouvoir et envoie ses dissidents dans l'opposition.

Je me dois d'upper une dernière fois ce topic pour vous partager la dernière perle socialiste.

Muriel Targnion annonce le lancement d'un Crowdfunding afin d'obtenir les 5500€ nécessaire pour aller en recours au conseil d'état, afin de faire annuler la perte de sa place de bourgmestre.

https://www.sudinfo.be/id252125/article/2020-09-17/muriel-targnion-lance-un-crowdfunding-pour-saisir-le-conseil-detat-cest-une

Bordel, une élue socialiste, ex dirigeante de publifin qui lance un crowdfunding, même nordpresse n'oserait pas.

Un vrai panier de crabes ce truc, c'est là qu'on mesure la crise, le PS n'a même plus de gamelles pour recaser les mécontent.e.s.

Le 18 septembre 2020 à 10:52:39 Xow8 a écrit :
Je me dois d'upper une dernière fois ce topic pour vous partager la dernière perle socialiste.

Muriel Targnion annonce le lancement d'un Crowdfunding afin d'obtenir les 5500€ nécessaire pour aller en recours au conseil d'état, afin de faire annuler la perte de sa place de bourgmestre.

https://www.sudinfo.be/id252125/article/2020-09-17/muriel-targnion-lance-un-crowdfunding-pour-saisir-le-conseil-detat-cest-une

Bordel, une élue socialiste, ex dirigeante de publifin qui lance un crowdfunding, même nordpresse n'oserait pas.

Nordpresse c'est des sacré connards, mais c'est une autre histoire

Le conseil d'État vient de donner raison à Muriel Targnion, qui redevient donc bourgmestre de Verviers.

Bordel, cette saga digne de Dallas.

Du coup possibles émeutes de la communauté turque cette nuit à Verviers ou pas ?

Le 09 octobre 2020 à 20:10:02 validus666 a écrit :
Bordel, cette saga digne de Dallas.

Du coup possibles émeutes de la communauté turque cette nuit à Verviers ou pas ?

Ils vont négocier un accord, le CPAS continue d'arroser et on ne dira rien, au passage, trouvez un poste pour notre "élu"

C'est beau la démocratie