Le 22 janvier 2019 à 15:21:50 Maximuuus a écrit :
Je suis pas franchement d'accord avec les gars du haut. Mon cours d'histoire était bien structuré et je suis loin d'avoir vu la WW2 chaque année...

Au début on apprenait a reconnaître des sources pertinentes ou non (ce que les 3/4 des gens n'arrivent même pas a faire quand ils lisent un post débile sur FB... Coucou la petite cancéreuse... PTG).

La WW2 c'était seulement en 5e et un peu en retho... Moyen âge toussa. Perso ça a toujours été un de mes cours préféré.

Allez un peu lire l'article "WW2" sur wikipédia avant de raconter des conneries. Un cours ça structuré et ça te donne les éléments important dans les grandes lignes... Wikipédia t'as lu 3min que t'es déjà passé par 65 dates et hyperlien vers la bataille de blabla, le commandant machin ou l'unité bidule que t'es obligé de lire si tu veux comprendre pourquoi on en parle et rebelote...

Reste que si on demande à un jeune une question on ne peut plus basique sur la SGM, à savoir par exemple quel était l'objectif principal de l'ops Wacht am Rhein, je mets ma main à couper qu'aucun gosse de secondaire ne l'a retenu.

L'article qui date d'1 an donc rien de nouveau.

Déjà que les connaissances pures sont petit à petit amenées à disparaitre..

Le 22 janvier 2019 à 15:52:27 Joachimdwf a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 15:21:50 Maximuuus a écrit :
Je suis pas franchement d'accord avec les gars du haut. Mon cours d'histoire était bien structuré et je suis loin d'avoir vu la WW2 chaque année...

Au début on apprenait a reconnaître des sources pertinentes ou non (ce que les 3/4 des gens n'arrivent même pas a faire quand ils lisent un post débile sur FB... Coucou la petite cancéreuse... PTG).

La WW2 c'était seulement en 5e et un peu en retho... Moyen âge toussa. Perso ça a toujours été un de mes cours préféré.

Allez un peu lire l'article "WW2" sur wikipédia avant de raconter des conneries. Un cours ça structuré et ça te donne les éléments important dans les grandes lignes... Wikipédia t'as lu 3min que t'es déjà passé par 65 dates et hyperlien vers la bataille de blabla, le commandant machin ou l'unité bidule que t'es obligé de lire si tu veux comprendre pourquoi on en parle et rebelote...

Reste que si on demande à un jeune une question on ne peut plus basique sur la SGM, à savoir par exemple quel était l'objectif principal de l'ops Wacht am Rhein, je mets ma main à couper qu'aucun gosse de secondaire ne l'a retenu.

Parce que ça n'a aucun intérêt, surtout du point de vue pédagogique.

Le cours de sciences humaines existait jusqu'à fort récemment en technique et en professionnel (2h). Si le prof fait bien son boulot ça ne change pas grand chose par rapport à 1h d'histoire et 1 de géo séparées (formule en vigueur depuis 2-3 ans) et ça permet de trouver plus facilement des profs. Par contre s'il faut en plus fusionner ce cours avec EES et citoyenneté c'est mort.

Perso je suis pour la suppression pure et simple de ces cours et leur remplacement par un cours d'actualité où le prof devrait partir de l'actualité (quelle surprise) pour voir des notions de tous ces cours. Ca demande une grosse culture de la part du prof, énormément de boulot et devoir refaire ses cours en permanence mais ça ferait bien plus de sens pour les élèves.

Ce cours a également existé il y a fort longtemps en professionnel et a été supprimé malgré son succès (d'après les profs qui l'ont donné) car l'inspection en savait pas comment évaluer les profs qui le donnait.

Le 22 janvier 2019 à 15:21:50 Maximuuus a écrit :
Je suis pas franchement d'accord avec les gars du haut. Mon cours d'histoire était bien structuré et je suis loin d'avoir vu la WW2 chaque année...

Au début on apprenait a reconnaître des sources pertinentes ou non (ce que les 3/4 des gens n'arrivent même pas a faire quand ils lisent un post débile sur FB... Coucou la petite cancéreuse... PTG).

La WW2 c'était seulement en 5e et un peu en retho... Moyen âge toussa. Perso ça a toujours été un de mes cours préféré.

Allez un peu lire l'article "WW2" sur wikipédia avant de raconter des conneries. Un cours ça structuré et ça te donne les éléments important dans les grandes lignes... Wikipédia t'as lu 3min que t'es déjà passé par 65 dates et hyperlien vers la bataille de blabla, le commandant machin ou l'unité bidule que t'es obligé de lire si tu veux comprendre pourquoi on en parle et rebelote...

Oui le truc des sources je m'en rappelle (c'est la base en même temps). Bon quand je dis que j'ai eu la WWII chaque année, j'exagère un peu, mais franchement je l'ai bien eue 4 fois en 6 ans... A des niveaux de détails différents, mais quand même... Pas un mot ou presque sur la guerre des Balkans, l'ex-Yougoslavie,...

Ouais mais y a quoi d'utile à retenir par cœur des moments d'histoire et beaucoup d'histoires (de l'histoire).

Oui si tu captes ce que ça sous entend et que ça change ta vie, ok. Mais en soi histoire et géographie c'est bien des cours dont je ne me souviens de quasi rien.

Je trouve ça intéressant un cours qui attaque un sujet dans l'ensemble.

Mais à y réfléchir c'est un peu déjà le cours d'histoire... Tu attaques un thème où tu apprends que ça s'est passé parce que c'est entre les pays limitrophes où on attaque telle et telle grosse ville d'un point de vue économique, etc.

Je comprends pas comment sur le même nombre d'heures mes parents et grand parents on pu voir de manière approfondie pas mal de sujets, tandis qu'en 2019 on ne t'apprends que la seconde guerre mondiale sans se soucier d'éthique historique et de manière complètement décousue et superficielle. Et encore, tous mes profs se plaignaient d'être en retard sur leur programme. Bonjour le nivellement par le bas.

Le 22 janvier 2019 à 18:58:50 JeffAirplane2 a écrit :
Je comprends pas comment sur le même nombre d'heures mes parents et grand parents on pu voir de manière approfondie pas mal de sujets, tandis qu'en 2019 on ne t'apprends que la seconde guerre mondiale sans se soucier d'éthique historique et de manière complètement décousue et superficielle. Et encore, tous mes profs se plaignaient d'être en retard sur leur programme. Bonjour le nivellement par le bas.

Le 22 janvier 2019 à 18:58:50 JeffAirplane2 a écrit :
Je comprends pas comment sur le même nombre d'heures mes parents et grand parents on pu voir de manière approfondie pas mal de sujets, tandis qu'en 2019 on ne t'apprends que la seconde guerre mondiale sans se soucier d'éthique historique et de manière complètement décousue et superficielle. Et encore, tous mes profs se plaignaient d'être en retard sur leur programme. Bonjour le nivellement par le bas.

Parce que la méthode d'enseignement a complètement changé.

Avant on enseignait l'histoire de manière ex-cathedra, avec éventuellement un document servant d'illustration et de soutien à l'explication.

Aujourd'hui on a complètement renversé la méthode, c'est le document qui sert de base et il faut broder deux-trois notions vite fait dessus. Le sujet du cours, c'est le document aujourd'hui.

Inutile de te dire quelle méthode est la bonne...

Le 22 janvier 2019 à 16:07:08 Shalmy a écrit :
Le cours de sciences humaines existait jusqu'à fort récemment en technique et en professionnel (2h). Si le prof fait bien son boulot ça ne change pas grand chose par rapport à 1h d'histoire et 1 de géo séparées (formule en vigueur depuis 2-3 ans) et ça permet de trouver plus facilement des profs. Par contre s'il faut en plus fusionner ce cours avec EES et citoyenneté c'est mort.

Perso je suis pour la suppression pure et simple de ces cours et leur remplacement par un cours d'actualité où le prof devrait partir de l'actualité (quelle surprise) pour voir des notions de tous ces cours. Ca demande une grosse culture de la part du prof, énormément de boulot et devoir refaire ses cours en permanence mais ça ferait bien plus de sens pour les élèves.

Ce cours a également existé il y a fort longtemps en professionnel et a été supprimé malgré son succès (d'après les profs qui l'ont donné) car l'inspection en savait pas comment évaluer les profs qui le donnait.

Le principe est bien en théorie mais il y a plusieurs problèmes évidents. Le professeur doit être absolument neutre,ce qui est pas toujours le cas comme l'autre plus haut dans ce topic avec son ancien prof communiste.
Il faut aussi évaluer la pertinence de la plupart des sujets d'actualité,voir si ça vaut l’intérêt et chercher un nombre suffisant d''informations capitales sans tomber dans le politiquement incorrect (sinon c'est le C4 dans notre belle démocratie) ni tomber dans les fake news ou les sites complotistes.
Il faut pas oublier non plus la sensibilité de certains sujets comme le conflit israélo palestinien ou la montée des populismes.
Mais bon je suis pas historien,je sais donc pas si ça peut marcher en pratique

Au passage, pour dire à quel point on a touché le fond, on m'a dit que ce résumé était bien trop imposant et que c'était beaucoup trop. Chacun sera juge de la quantité de matière de ces feuilles ici

Ca fait 2 pages 1/3.

Sans la Flandre et l'Europe la Wallonie deviendrait un pays du tiers-monde. Sans blague, l'enseignement roumain est meilleur que le notre.

Pourquoi tu dois faire un résumé ? Putain en 5-10 minutes j'aurai déjà assimilié cette partie de cours

Le 22 janvier 2019 à 19:26:19 LaurentVerbiest a écrit :
Pourquoi tu dois faire un résumé ? Putain en 5-10 minutes j'aurai déjà assimilié cette partie de cours

Parce que j'avais remarqué qu'ils étaient totalement incapables de prendre notes correctement, un vrai désastre sur ce plan là. Parfois ils ont même noté exactement l'inverse de ce que je disais

EDIT: 'tin la faute d'orthographe monstrueuse à la 1ère page En même temps j'avais fait ça à l'arrache à 1h du matin, j'étais trop bon

Le 22 janvier 2019 à 19:18:18 CaledonHockley a écrit :
Au passage, pour dire à quel point on a touché le fond, on m'a dit que ce résumé était bien trop imposant et que c'était beaucoup trop. Chacun sera juge de la quantité de matière de ces feuilles ici

Ca fait 2 pages 1/3.

À la la fin de la 3ème image, il me semble qu'il manque un "de" dans le dernier paragraphe:
"qui n'ont soit pas de tenure"

Sinon, c'était un résumé pour un cours unique de 50 minutes ou un cours sur plusieurs sessions?

Le 22 janvier 2019 à 15:52:27 Joachimdwf a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 15:21:50 Maximuuus a écrit :
Je suis pas franchement d'accord avec les gars du haut. Mon cours d'histoire était bien structuré et je suis loin d'avoir vu la WW2 chaque année...

Au début on apprenait a reconnaître des sources pertinentes ou non (ce que les 3/4 des gens n'arrivent même pas a faire quand ils lisent un post débile sur FB... Coucou la petite cancéreuse... PTG).

La WW2 c'était seulement en 5e et un peu en retho... Moyen âge toussa. Perso ça a toujours été un de mes cours préféré.

Allez un peu lire l'article "WW2" sur wikipédia avant de raconter des conneries. Un cours ça structuré et ça te donne les éléments important dans les grandes lignes... Wikipédia t'as lu 3min que t'es déjà passé par 65 dates et hyperlien vers la bataille de blabla, le commandant machin ou l'unité bidule que t'es obligé de lire si tu veux comprendre pourquoi on en parle et rebelote...

Reste que si on demande à un jeune une question on ne peut plus basique sur la SGM, à savoir par exemple quel était l'objectif principal de l'ops Wacht am Rhein, je mets ma main à couper qu'aucun gosse de secondaire ne l'a retenu.

Et si on demande à Monique, 47 ans, de reconnaître si NordPresse est une source fiable, il se passe quoi tu crois ?

ou la répétition excessive d' '"il existe"

Le 22 janvier 2019 à 16:51:19 Stanciuisme2 a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 15:21:50 Maximuuus a écrit :
Je suis pas franchement d'accord avec les gars du haut. Mon cours d'histoire était bien structuré et je suis loin d'avoir vu la WW2 chaque année...

Au début on apprenait a reconnaître des sources pertinentes ou non (ce que les 3/4 des gens n'arrivent même pas a faire quand ils lisent un post débile sur FB... Coucou la petite cancéreuse... PTG).

La WW2 c'était seulement en 5e et un peu en retho... Moyen âge toussa. Perso ça a toujours été un de mes cours préféré.

Allez un peu lire l'article "WW2" sur wikipédia avant de raconter des conneries. Un cours ça structuré et ça te donne les éléments important dans les grandes lignes... Wikipédia t'as lu 3min que t'es déjà passé par 65 dates et hyperlien vers la bataille de blabla, le commandant machin ou l'unité bidule que t'es obligé de lire si tu veux comprendre pourquoi on en parle et rebelote...

Oui le truc des sources je m'en rappelle (c'est la base en même temps). Bon quand je dis que j'ai eu la WWII chaque année, j'exagère un peu, mais franchement je l'ai bien eue 4 fois en 6 ans... A des niveaux de détails différents, mais quand même... Pas un mot ou presque sur la guerre des Balkans, l'ex-Yougoslavie,...

Pour le coup, c'est quelque chose qui avait été abordé dans mon école, le soulèvement dans les Balkans. J'imagine que tes professeurs étaient en retard sur le programme ou qu'à ton époque, cela n'en faisait pas partie ?

Le 22 janvier 2019 à 19:39:34 kali_yuga_redux a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 19:18:18 CaledonHockley a écrit :
Au passage, pour dire à quel point on a touché le fond, on m'a dit que ce résumé était bien trop imposant et que c'était beaucoup trop. Chacun sera juge de la quantité de matière de ces feuilles ici

Ca fait 2 pages 1/3.

À la la fin de la 3ème image, il me semble qu'il manque un "de" dans le dernier paragraphe:
"qui n'ont soit pas de tenure"

Sinon, c'était un résumé pour un cours unique de 50 minutes ou un cours sur plusieurs sessions?

2h de cours, et au début le prof m'avait dit que je devais voir ça en 4h

Le 22 janvier 2019 à 19:45:22 CaledonHockley a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 19:39:34 kali_yuga_redux a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 19:18:18 CaledonHockley a écrit :
Au passage, pour dire à quel point on a touché le fond, on m'a dit que ce résumé était bien trop imposant et que c'était beaucoup trop. Chacun sera juge de la quantité de matière de ces feuilles ici

Ca fait 2 pages 1/3.

À la la fin de la 3ème image, il me semble qu'il manque un "de" dans le dernier paragraphe:
"qui n'ont soit pas de tenure"

Sinon, c'était un résumé pour un cours unique de 50 minutes ou un cours sur plusieurs sessions?

2h de cours, et au début le prof m'avait dit que je devais voir ça en 4h

4H...

Le 22 janvier 2019 à 19:44:25 Brice0247 a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 16:51:19 Stanciuisme2 a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 15:21:50 Maximuuus a écrit :
Je suis pas franchement d'accord avec les gars du haut. Mon cours d'histoire était bien structuré et je suis loin d'avoir vu la WW2 chaque année...

Au début on apprenait a reconnaître des sources pertinentes ou non (ce que les 3/4 des gens n'arrivent même pas a faire quand ils lisent un post débile sur FB... Coucou la petite cancéreuse... PTG).

La WW2 c'était seulement en 5e et un peu en retho... Moyen âge toussa. Perso ça a toujours été un de mes cours préféré.

Allez un peu lire l'article "WW2" sur wikipédia avant de raconter des conneries. Un cours ça structuré et ça te donne les éléments important dans les grandes lignes... Wikipédia t'as lu 3min que t'es déjà passé par 65 dates et hyperlien vers la bataille de blabla, le commandant machin ou l'unité bidule que t'es obligé de lire si tu veux comprendre pourquoi on en parle et rebelote...

Oui le truc des sources je m'en rappelle (c'est la base en même temps). Bon quand je dis que j'ai eu la WWII chaque année, j'exagère un peu, mais franchement je l'ai bien eue 4 fois en 6 ans... A des niveaux de détails différents, mais quand même... Pas un mot ou presque sur la guerre des Balkans, l'ex-Yougoslavie,...

Pour le coup, c'est quelque chose qui avait été abordé dans mon école, le soulèvement dans les Balkans. J'imagine que tes professeurs étaient en retard sur le programme ou qu'à ton époque, cela n'en faisait pas partie ?

Les profs ont le droit de faire un choix, contrairement à ce qu'on croit les balises programmatiques sont très légères.

Le 22 janvier 2019 à 19:46:24 kali_yuga_redux a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 19:45:22 CaledonHockley a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 19:39:34 kali_yuga_redux a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 19:18:18 CaledonHockley a écrit :
Au passage, pour dire à quel point on a touché le fond, on m'a dit que ce résumé était bien trop imposant et que c'était beaucoup trop. Chacun sera juge de la quantité de matière de ces feuilles ici

Ca fait 2 pages 1/3.

À la la fin de la 3ème image, il me semble qu'il manque un "de" dans le dernier paragraphe:
"qui n'ont soit pas de tenure"

Sinon, c'était un résumé pour un cours unique de 50 minutes ou un cours sur plusieurs sessions?

2h de cours, et au début le prof m'avait dit que je devais voir ça en 4h

4H...

Ouais mais le maître de stage était un peu bizarre

Par exemple dans le manuel y'a un texte super compliqué qui explique qu'il y a une seigneurie qui a deux seigneurs, un laïc et un ecclésiastique, et que les deux se disputent le pouvoir, pour qu'in fine ils trouvent un accord favorable aux paysans. Même moi j'avais du le relire plusieurs fois pour bien le comprendre, et le gars voulait que je lance les élèves là dedans