"La conscience est la capacité à faire la part entre le bien et le mal, avec une valeur morale…"

Tu confonds, et je ne t´en blâme pas car beaucoup de gens confondent, conscience morale (distinction bien/mal) et conscience.
La conscience est la faculté de se rendre compte du monde qui nous entoure. Elle se caractérise également par la reconnaissance du soi.
L´expérience du miroir prouve l´existence de cette reconnaissance chez les animaux donc on peut en conclure que les animaux ont une conscience.

"Ma définition du dico n’est pas une preuve ? Tu sais, le but d’un dictionnaire, c’est de donner des définitions justes…"

Oui un dico sert juste à définir un mot mais pas à l´expliciter.
Maintenant va demander à un Académicien de t´expliquer les subtilités de la mécanique quantique...il en sera incapable. Pourtant celà veut-il dire que la quantique est aussi simple qu´une définition de dictionnaire ? Le dictionnaire se cantonne au langage pur.
Non ce n´est pas le rôle d´un dictionnaire mais d´une encyclopédie qui a plus un rôle exhaustif car elle est travaillée et complétée par des spécialistes.

"Selon la Bible, oui…et selon la science… "

je t´invite vivement à faire un tour sur le forum astronomie.

"alors pourquoi des singes produiraient-ils autre-chose que des singes, en l’occurrence des humains ?"

Ca s´appelle la génétique. Pourquoi des hommes naissent blanc et d´autres noir ? Ils sont différents donc ils ne sont pas de la même espèce ?
Pourquoi existe-t-il des trisomiques alors que les parents sont sains ?
Tout est histoire de gènes. D´ailleurs il existe également des gènes ancestraux qui possèdent des caractéristiques communes avec nos gènes.

"des chiffres qui varient de 97% à 100% de similitudes, c’est pas très convaincant… "

98%... Non on a juste 98% de gènes en commun avec les singes mais ça n´a aucun, mais alors vraiment, aucun rapport
Prend l´exemple de jumaux. A ton avis pourquoi ils se ressemblent ? Crois-tu vraiment que 2 êtres humains sans liens peuvent avoir un tel degré de similitude ?
Ce n´est absolument pas un hasard, la nature n´admet pas la chance.

"Prenons l’exemple de la Porsche originale et de la coccinelle VW."

Et ? Il a bien fallu que quelqu´un invente la première voiture non ?
Sans cette voiture "ancestrale" ni la coccinelle ni la Porsche n´auraient vu le jour.
On est bien d´accord que ces 2 voitures n´ont rien à voir car de 2 constructeurs différents pourtant ce sont des voitures...
Et en tant que telles elles ont une origine commune. Sans l´invention de la voiture on aurait pas eu ni cette Porsche ni cette coccinelle...
C´est pareil entre les hommes et les singes.
________________________________
There is no dark side of the moon really.
Matter of fact it´s all dark

"Mais oui, je relis, et je soutiens ce que je dis : aucune preuve d’une conscience chez les animaux. "

Heureusement qu´il y a tout un tas de gens qui ont consacrer leur vie a observer les animaux et qui demontre le contraire.

"Au risque de me répéter, l’expérience du miroir traite de reconnaissance de soi, pas de conscience. La conscience est la capacité à faire la part entre le bien et le mal, avec une valeur morale…l’expérience de la tache ne donne aucune distinction entre le bien et le mal, et les scientifiques ne traitent pas non plus de l’éventuelle morale animale. "

La concience de soi, c´est quoi a ton avis?
Le mec... quand tu comprendras que la concience et la concience moral... c´est different, on aura fait un sacree pas.

"Eh oui, à chaque fois c’est une mauvaise approche des écritures. Qu’est-ce que tu veux que j’y fasse ? C’est dû au nombre pas possible de traductions que la Bible a subi…
…Qu’est-ce que les montagnes viennent foutre là-dedans ? "

A ton avis boulet?
Tu me parles de la genese et de la creation du monde d´apres dieu en 7 jours. Il a creer les ocean, la terre, les montagnes etc... pfiou faut tout faire ou quoi? Affligeant!!

"Non, on ne peut pas interpréter la Bible. Ceux qui ont interprété la Bible, ils en ont prédit la fin du monde pour 2012…et à partir du moment où on interprète la Bible, on abaisse Dieu à une image, alors que celui-ci dépasse l’entendement humain. "

Tu sais lire?
Et donc en gros on ne peut pas interpreter la bible? Loooooooooooooooooooool mais va te coucher mmon pauvre!!!
Faudrais deja que dieu existe pour que l´on puisse interpreter ou non ca parole... tu te sens la force de me prouver son existence?
Aller va te coucher tu me fais pitie.

Comment dieu peut depasser l´entendement humain puisqu´il n´existe pas, tu peux me le dire?
Et, de toute facon, qu´est ce que c´est "depasser l´entendement humain"?

"Tu n’as rien compris à ce que j’ai dit. Justement, ici yom ne veut pas dire jour. "

C´est toi qui capte rien, en plus de ne pas savoir lire, le soleil a ete creer avant la terre, or tu as dis le contraire.
Et donc les 7 jours dans la bible c´est bien 7 jours du lever au coucher du soleil!!

"Selon la Bible, oui…et selon la science…"

Mais euh? Loooooooooooooooooooooool

L´etre humain a ete creer AVANT la terre aussi , n´est ce pas...

"…Mais depuis le début, je demande à ce que tu donnes une preuve de l’évolution sur ce forum, tu n’en a toujours pas donnée…"

Kikou lool le lien a deja ete donner 150 fois.
http://www.cnrs.fr/cw/dos/dossiers/dosevol/accueil.html

Bon le reste inutile de commenter. Un mec qui croit encore au 21eme siecle que Adam et Eve sont bien reel est un abruti fini

Par ailleurs, la distinction bien/mal semble AUSSI exister chez les autres hominidés.

Et n´existe t´elle pas dans l´ensemble du règne animal ? Bien peu d´espèces ont des individus qui s´entretuent gratuitement, le cannibalisme est l´exeption et pas la règle, etc....

Et pour black-bomb :
http://dictionnaire.tv5.org/dictionnaires.asp?Action=1&param=conscience&che=1
Un dictionnaire récent. Avec une définition qui ne dit pas "propre à l´homme". Ah ah.

Biensure qu´il existe,sinon,il y aurais pas de créateur donc rien

toi t´es très précieux pour le débat.
tiens, rends-toi utile et donne moi :
preuve de son existence
preuve que ce soit logique
preuve qu´il doit y avoir un créateur
preuve que sans créateur il n´y a rien

aller au boulot !

ok, je vais le faire.

nous sommes dans un Univers qui est une suite immense de causes et d´effets.
Ainsi, on peut remonter d´effets en causes à partir des effets actuels que nous pouvons observer.
cette remontée d´effets en cause, si elle est poussée à son terme, nous fait parvenir à une cause première.

mais cette cause ne doit pas être comprise dans le même schéma que les series de causes et d´effets car sinon elle ne serait qu´une cause parmi d´autre et serait également effet d´une autre cause.

la cause première doit donc être hétérogène des causes successives, elle doit être d´une autre nature que celles qui vont suivre.

elle ne doit être comprise ni dans l´espace, ni dans le temps, qui sont le lieu où s´effectue la chaine de causalité continue.

cette cause première n´est pas une vérité de fait, car les faits sont justement effets de causes antérieures.

cette cause première rien ne nous empêche de l´appeler Dieu, mais ce n´est pas un Dieu religieux, c´est un Dieu en tant que nécéssité logique.

enfin, si on me demande ce qu´est ce Dieu, où se trouve t il ou encore, comment le prouver par l´experience, c´est que l´on aura mal lu ce qui précède car j´ai dit que ce Dieu ne faisait pas partie de l´Univers de la causalité, qu´il n´était pas un fait mais une simple nécéssité logique.
vouloir expliquer ou démontrer la cause première, c´est vouloir lui trouver une ou plusieurs causes et dans ce cas, elle ne serait pas cause première.

Tar-Elendil Posté le 28 mars 2007 à 21:49:36

Tu confonds, et je ne t´en blâme pas car beaucoup de gens confondent, conscience morale (distinction bien/mal) et conscience.
La conscience est la faculté de se rendre compte du monde qui nous entoure. Elle se caractérise également par la reconnaissance du soi.
L´expérience du miroir prouve l´existence de cette reconnaissance chez les animaux donc on peut en conclure que les animaux ont une conscience.

_________________________________________________

…Autant pour moi…mais les animaux n’ont alors pas de conscience morale…

Oui un dico sert juste à définir un mot mais pas à l´expliciter.
Maintenant va demander à un Académicien de t´expliquer les subtilités de la mécanique quantique...il en sera incapable. Pourtant celà veut-il dire que la quantique est aussi simple qu´une définition de dictionnaire ? Le dictionnaire se cantonne au langage pur.
Non ce n´est pas le rôle d´un dictionnaire mais d´une encyclopédie qui a plus un rôle exhaustif car elle est travaillée et complétée par des spécialistes.

_________________________________________________

…alors le dico ne dirait pas : « concerne l’humain et pas l’animal »…

Et ? Il a bien fallu que quelqu´un invente la première voiture non ?
Sans cette voiture "ancestrale" ni la coccinelle ni la Porsche n´auraient vu le jour.
On est bien d´accord que ces 2 voitures n´ont rien à voir car de 2 constructeurs différents pourtant ce sont des voitures...
Et en tant que telles elles ont une origine commune. Sans l´invention de la voiture on aurait pas eu ni cette Porsche ni cette coccinelle...
C´est pareil entre les hommes et les singes.

_________________________________________________

…Ce que je veux dire, c’est que la notion d’organes similaires peut défendre celle de la création tout aussi bien que celle de l’évolution... Et ici, l´origine commune peut être le créateur commun, tu l´as dit, il a bien fallu que quelqu´un invente la première voiture.

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Franckisted Posté le 28 mars 2007 à 22:04:41

"Mais oui, je relis, et je soutiens ce que je dis : aucune preuve d’une conscience chez les animaux. "
Heureusement qu´il y a tout un tas de gens qui ont consacrer leur vie a observer les animaux et qui demontre le contraire.

_________________________________________________

Preuve, source ?

La concience de soi, c´est quoi a ton avis?
Le mec... quand tu comprendras que la concience et la concience moral... c´est different, on aura fait un sacree pas.

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…réponse à Tar aussi, pas de conscience morale chez les animaux…

A ton avis boulet?
Tu me parles de la genese et de la creation du monde d´apres dieu en 7 jours. Il a creer les ocean, la terre, les montagnes etc... pfiou faut tout faire ou quoi? Affligeant!!

_________________________________________________

…Après une précision encore plus claire que le sous-entendu…eh oui, pour un chrétien, c’est Dieu qui est à l’origine de tout.
...et je t´ai déjà demandé gentiment de ne pas user de "boulets", qui d´ailleurs te rendent "affligeant"...

Tu sais lire?
Et donc en gros on ne peut pas interpreter la bible? Loooooooooooooooooooool mais va te coucher mmon pauvre!!!
Faudrais deja que dieu existe pour que l´on puisse interpreter ou non ca parole... tu te sens la force de me prouver son existence?
Aller va te coucher tu me fais pitie.
Comment dieu peut depasser l´entendement humain puisqu´il n´existe pas, tu peux me le dire?
Et, de toute facon, qu´est ce que c´est "depasser l´entendement humain"?

_________________________________________________

Puisqu’il n’existe pas…Mais c’est toi qui le dis, et ça reste une théorie, pas plus considérée comme fausse que vraie.
Dépasser l’entendement humain…ça ressemble un peu à l’agnostique : admettre que l’esprit humain a ses limites, et que Dieu est au-delà de ces limites.

C´est toi qui capte rien, en plus de ne pas savoir lire, le soleil a ete creer avant la terre, or tu as dis le contraire.
Et donc les 7 jours dans la bible c´est bien 7 jours du lever au coucher du soleil!!
L´etre humain a ete creer AVANT la terre aussi , n´est ce pas...

_________________________________________________

…Ouvre tes mirettes, un peu…SELON LA BIBLE, on a d’abord la Terre, ensuite le soleil, etc…et l’Homme à la fin …

"…Mais depuis le début, je demande à ce que tu donnes une preuve de l’évolution sur ce forum, tu n’en a toujours pas donnée…"
Kikou lool le lien a deja ete donner 150 fois.
http://www.cnrs.fr/cw/dos[...]osevol/accueil.html

_________________________________________________

Au risque de me répéter…CE LIEN NE DONNE PAS DE PREUVE DE L’EVOLUTION…

Bon le reste inutile de commenter. Un mec qui croit encore au 21eme siecle que Adam et Eve sont bien reel est un abruti fini

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Quelle belle fermeture d’esprit ! J’interprète le « inutile de commenter » pas un « admettre sa défaite »…

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Christophe07 Posté le 28 mars 2007 à 22:16:30

Par ailleurs, la distinction bien/mal semble AUSSI exister chez les autres hominidés.

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Preuve, source ?

Et n´existe t´elle pas dans l´ensemble du règne animal ? Bien peu d´espèces ont des individus qui s´entretuent gratuitement, le cannibalisme est l´exeption et pas la règle, etc....

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…s’entretuer gratuitement est donc encore une différence homme/humain. Bravo et merci pour m´avoir donné un argument en plus.
Pour le cannibalisme, certaines araignées se font dévorer par leur progéniture après leur naissance (CF c’est pas sorcier)

Et pour black-bomb :
http://dictionnaire.tv5.o[...]onscience&che=1
Un dictionnaire récent. Avec une définition qui ne dit pas "propre à l´homme". Ah ah

_________________________________________________

Allo ? Un dictionnaire, ç’est mis à jour à l’académie française régulièrement…
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/visusel.exe?11;s=919167900;r=1;nat=;sol=0;

"Preuve, source ? "

Deja mis, tu fais un jolie et tu apprends a lire!

"…Après une précision encore plus claire que le sous-entendu…eh oui, pour un chrétien, c’est Dieu qui est à l’origine de tout. "

Bien et maintenant va avoir quelques notions scientifique concernant la creation de notre systeme solaire, donc de notre etoile, le soleil et de la terre ( on va pas prendre le reste... )

"Puisqu’il n’existe pas…Mais c’est toi qui le dis, et ça reste une théorie, pas plus considérée comme fausse que vraie."

--------> N´imp´
Il y a une seule croyance ici, c´est croire en dieu!
Ne melange pas tout !

"Dépasser l’entendement humain…ça ressemble un peu à l’agnostique : admettre que l’esprit humain a ses limites, et que Dieu est au-delà de ces limites.
"

Ce qui est absurde.

"…Ouvre tes mirettes, un peu…SELON LA BIBLE, on a d’abord la Terre, ensuite le soleil, etc…et l’Homme à la fin"

Mais pourquoi tu me parles de ca depuis 3 plombes maintenant... osef de la bible, depuis quand on se base sur la bible pour prouver, affirmer et demontrer des choses.
Ridicule!!

Au fait, c´est pas pour dire, mais accorder du credit a la genese et oser la citer... faut le faire...

"nous sommes dans un Univers qui est une suite immense de causes et d´effets.
Ainsi, on peut remonter d´effets en causes à partir des effets actuels que nous pouvons observer.
cette remontée d´effets en cause, si elle est poussée à son terme, nous fait parvenir à une cause première. " encore une fois, ceci est de la logique humaine.
et je crois que la physique a déjà eu affaire à des cas qui dépassent cette logique, je me trompe ?
de plus, selon ce qui tu dis, il y aurait une cause première (même si elle n´est pas incluse dans le même schéma que notre Univers), et donc il doit y avoir une cause à cette cause, etc....
après, il peut exister une cause première comme tu la décrit, mais ce n´est pas forcement une entité vivante (ou du moins pensante).

ps: black_bomb, utiliser la Bible comme un élément de preuve, oula !
dans ce cas on pourrait citer toute parole de n´importe quel illuminé (ou non) et ce serait une preuve ?

Ogilvy : j´ai une morale.
Elle est simplement différente de la tienne.
Elle est même résumable : ne pas emm*rder les autres, et faire en sorte que les autres ne puissent pas m´emm*rder.

Tu vas pas me dire qu´elles sont les moments/situations/évènements ou je dois avoir du remords et ceux ou je ne dois pas en avoir quand même ?

"encore une fois, ceci est de la logique humaine."

soit on postules que l´homme peut comprendre son Univers, soit on se tait et on arrête toute recherche.

"je crois que la physique a déjà eu affaire à des cas qui dépassent cette logique, je me trompe ? "

houlà, si tu parles de la mécanique quantique, il ne faut pas confondre un manque d´information avec une absence de cause.

"de plus, selon ce qui tu dis, il y aurait une cause première (même si elle n´est pas incluse dans le même schéma que notre Univers), et donc il doit y avoir une cause à cette cause, etc...."

et non, justement, une cause première, par definition, n´a pas de cause.

"après, il peut exister une cause première comme tu la décrit, mais ce n´est pas forcement une entité vivante (ou du moins pensante). "

il est absolument évident que ce n´est pas une entité pensante, la pensée étant une suite de causes et d´effets.

il y a plein de manières de s´attaquer à cette démonstration de l´essence de Dieu (car parler d´existence est ici mal à propos, exister étant par définition "être à partir d´une cause") mais là tu n´y es pas ^^

"soit on postules que l´homme peut comprendre son Univers, soit on se tait et on arrête toute recherche. " je n´ai pas dit ça du tout, j´ai dit que certaines règles qui régissent les hommes ne sont pas forcement applicables à l´Univers.
"houlà, si tu parles de la mécanique quantique, il ne faut pas confondre un manque d´information avec une absence de cause." qui a parlé d´absence de cause ?
"et non, justement, une cause première, par definition, n´a pas de cause. " en même temps c´est un peu paradoxal. mais bon je vais reformuler : "cette cause que l´ont croit première n´en est peut-être pas une"
"il est absolument évident que ce n´est pas une entité pensante, la pensée étant une suite de causes et d´effets. " donc là on est bien d´accord que Dieu n´existe pas.
mais de toutes façons, si Dieu est comme il est décrit dans pas mal de textes sacrés, il serait également hors de la logique humaine. mais faisant partie de notre Univers, ça donne lui à certains paradoxes.

Comment tu veux des preuves
Mais dieu nous laisse faire...
Et il doit etre sans doute en train de créer un monde pour notre prochaine réincarnation ...
Le monde ou nous somme,c´est a nous dans prendre soin,pas dieu,voilà pourquoi il ne se montre pas

Euh viper, c´est pas pour moi, mais tu devrais sauter une ligne, espacer un peu ton message.

_viper_ Posté le 29 mars 2007 à 09:00:13
mais de toutes façons, si Dieu est comme il est décrit dans pas mal de textes sacrés, il serait également hors de la logique humaine. mais faisant partie de notre Univers, ça donne lui à certains paradoxes.

_________________________________________________

...Si on postule que l´Homme peut comprendre son univers

• • **********************************************

Franckisted Posté le 29 mars 2007 à 00:18:08
Bien et maintenant va avoir quelques notions scientifique concernant la creation de notre systeme solaire, donc de notre etoile, le soleil et de la terre ( on va pas prendre le reste... )

_________________________________________________

...Une fois encore, les notions scientifiques sont de théories...

--------> N´imp´
Il y a une seule croyance ici, c´est croire en dieu!
Ne melange pas tout !

_________________________________________________

...J´ai pas parlé de croire...

"Dépasser l’entendement humain…ça ressemble un peu à l’agnostique : admettre que l’esprit humain a ses limites, et que Dieu est au-delà de ces limites."
Ce qui est absurde.

_________________________________________________

...Et pourquoi donc ?

Mais pourquoi tu me parles de ca depuis 3 plombes maintenant... osef de la bible, depuis quand on se base sur la bible pour prouver, affirmer et demontrer des choses.
Ridicule!!

_________________________________________________

...Je n´ai rien prouvé ni affirmé. J´ai seulement montré qu´en considérant Dieu comme une théorie, celle-ci vaut autant que toutes les autres, considérées comme scientifiques.

oui désolé Franky j´ai oublié de le faire

dannyssj4, toujours la bonne excuse du "c´est notre faute, c´est nous les méchants", y´en a un peu marre à la fin. les preuves ? c´est à moi de te dire comment tu dois m´apporter des preuves ? t´es marrant toi, c´est à toi de les trouver.

black_bomb de très nombreux scientifiques pensent que l´Homme peut comprendre l´Univers.
ils le disent : notre connaissance de ce dernier a tellement évoluée au cours de ces derniers siècles que c´est presque une évidence.

"...Une fois encore, les notions scientifiques sont de théories... " tiens c´est bizarre maids j´ai pas l´impression que mon poids est une simple théorie. pourtant je peux pas m´envoler comme si ce dernier était nul.

"...Je n´ai rien prouvé ni affirmé. J´ai seulement montré qu´en considérant Dieu comme une théorie, celle-ci vaut autant que toutes les autres, considérées comme scientifiques." et c´est là que tu te trompes. une théorie de nait pas de l´esprit d´un scientifique qui s´est levé un matin avec en tête l´idée d´en batir une. une théorie s´appuie sur des faits, des calculs, de la théorie, des expériences... et seulement ensuite elle prend le statut de théorie.
Dieu, ça s´appuie sur quoi ? les paroles de quelques illuminés qui ont cru recevoir la connaissance divine ou l´enseignement divin ou je ne sais quoi encore. preuve ? aucune. faits établis ? non. c´est mal parti pour que ce soit considéré comme une théorie.

"..Une fois encore, les notions scientifiques sont de théories... "

Non mais c´est pas pour dire mais toi t´es fort pour faire le perroquet, et ne rien lire.
Innadmissible.
JE VAIS LE DIRE POUR LA 320eme FOIS.

Deja t´as tout faux, alors comme cela tout n´est que theorie pour toi?
Je vais donc faire abstraction de ton "notions scientifique" et ne parler QUE DES "theories scientifiques" .

Une theorie scientifique EST FONDER, elle se base sur quelques chose de concret.
tu captes ca ou pas ?
Un exemple simple: LE BIG BANG .
Si tu crois que le BB c´est "oh je m´ennui, je sais pas comment l´univers c´est creer , c´est surement pas dieu, donc je vais dire que c´est le Big Bang et je vais aller me recoucher parceque j´ais sommeil." c´est que tu es un abruti!!
Le BéBé est une theorie, mais c´est pas un mec qui du jour au lendemain l´a creer en 2 minutes en sortant 2 mots et quart. Tu comprends?

Incroyable que t´arrive pas a capter ca au bout de la 100eme fois que je l´ecris.

"...Et pourquoi donc ? "

C´est quoi pour toi les "limite de l´esprit humain"?

"...Je n´ai rien prouvé ni affirmé. J´ai seulement montré qu´en considérant Dieu comme une théorie, celle-ci vaut autant que toutes les autres, considérées comme scientifiques."

Ah ok, le mec "dieu" et le "BéBé" on une credibilitée tout a fait egal... ridicule mon chou.

Attention, la banane divine et le "BéBé" ont l´un comme l´autre autant de chance d´exister!

Y a franchement rien a dire a ca tellement c´est ridicule.!!

Franckisted Posté le 29 mars 2007 à 18:44:11

Non mais c´est pas pour dire mais toi t´es fort pour faire le perroquet, et ne rien lire.
Innadmissible.
JE VAIS LE DIRE POUR LA 320eme FOIS.
Deja t´as tout faux, alors comme cela tout n´est que theorie pour toi?

_________________________________________________

...Encore une fois, c´est toi qui dis que j´ai tout faux...mais bon quasiment tout le monde ici s´est rendu compte qu´il n´y a que toi qui puisses avoir raison...

Je vais donc faire abstraction de ton "notions scientifique" et ne parler QUE DES "theories scientifiques" .
Une theorie scientifique EST FONDER, elle se base sur quelques chose de concret.
tu captes ca ou pas ?
Un exemple simple: LE BIG BANG .
Si tu crois que le BB c´est "oh je m´ennui, je sais pas comment l´univers c´est creer , c´est surement pas dieu, donc je vais dire que c´est le Big Bang et je vais aller me recoucher parceque j´ais sommeil." c´est que tu es un abruti!!
Le BéBé est une theorie, mais c´est pas un mec qui du jour au lendemain l´a creer en 2 minutes en sortant 2 mots et quart. Tu comprends?
Incroyable que t´arrive pas a capter ca au bout de la 100eme fois que je l´ecris.

_________________________________________________

...J´ai déjà répondu à une de tes réponses du même style...et j´ai dit que étant donné tout ce qu´on a retrouvé autour et dans la Bible, on ne fait pas preuve d´esprit scientifique en négligeant cet ouvrage comme théorie de la création du monde.

Ah ok, le mec "dieu" et le "BéBé" on une credibilitée tout a fait egal... ridicule mon chou.
Attention, la banane divine et le "BéBé" ont l´un comme l´autre autant de chance d´exister!
Y a franchement rien a dire a ca tellement c´est ridicule.!!

_________________________________________________

...Je ne vois pas où le ridicule se trouve. D´autant plus que la théorie du big bang serait fausse.c´est dans S&V... pour dire ca,ils se basent sur l´observation d´une galaxie qui serait situer a 13 milliards d´annees lumiere(700 millions d´annees apres le big bang),donc tres jeune,et qui serait 4 fois plus grosse que notre galaxie,donc en contradiction avec la theorie qui dit que les galaxies grossissent avec le temps...ils remettent en cause aussi le rayonnement fossile,et enfin ils precisent que l´univers serait composé de 25% de matiere noire et de 70% d´energie sombre,et que donc la theorie du big bang repose finalment sur 5% d´univers "connu"...en gros,la matiere noire et l´energie sombre aurait ete inventé pour etayer la theorie du big bang,car les observation ne collais pas avec la theorie.

"...Encore une fois, c´est toi qui dis que j´ai tout faux...mais bon quasiment tout le monde ici s´est rendu compte qu´il n´y a que toi qui puisses avoir raison... "

Tu le fais vraiment expres. Qui te parle d´avoir raison ou tord ( dans "l´absolu" comme tu est en train de le croire. ) ?
Ben effectivement, je le dis que tu as tout faux, c´est pas de ma faute si tu as mal interpreter ce que j´ecrivais. Tu as tout faux concernant ce que je disais.

"...J´ai déjà répondu à une de tes réponses du même style...et j´ai dit que étant donné tout ce qu´on a retrouvé autour et dans la Bible, on ne fait pas preuve d´esprit scientifique en négligeant cet ouvrage comme théorie de la création du monde. "

T´es serieux la?
T´arrive meme pas faire la difference entre une theorie scientifique et une contine pour enfants?
Effrayant!!
Qu´est ce qu´on a prouver dans la bible? tu te bases sur ce bouquin pour dire ce qui est vrai ou faux? Affligeant!!!

"...Je ne vois pas où le ridicule se trouve. D´autant plus que la théorie du big bang serait fausse.c´est dans S&V... "

Oui oui c´est bien petit... va relire la definition de THEORIE s´il te plait.
Faut etre completement niais pour mettre "Adam et eve" au meme niveau.

Oui, c´est bien petit black_bomb, tu viens de découvrir que la théorie du Big bang a des failles, tu viens de découvrir que des scientifiques la remettent en cause...mais c´est pas nouveau, t´as qu´à faire des recherches sur Fred Hoyle....
Et deux précisions d´importance :
1) Les théories alternatives ne vont pas dans le sens de la bible non plus, ne rêve pas !
2) D´ailleurs, tu le dis toi-même, ils se basent sur l´observation d´une galaxie située à 13 milliards d´années-lumière, qu´on voit donc telle qu´elle était il y a 13 milliards d´années, et le Soleil n´ a que 5 milliards d´années. La création n´est pas censée avoir eu lieu il y a 6000 ans, en 7 jours en tout et pour tout ?