Tout d´abord, je tiens à commencer mon topic par un avertissement:
Je ne fais pas ce topic pour attiser les haines mais pour débattre.
Je ne fais la promotion d´aucune console, si ce n´est de la MegaDrive.
Je me tape totalement de la Next-Gen et me pisse dessus pendant que je vois des boutonneux se battre sur trois bouts de plastique pendant que je m´éclate sur ma GameGear (pendant 15 minutes, parce qu´après p´u de pile ).
Je n´ai aucun parti pris puisque Sega a arrêté de concevoir des consoles.
Et enfin, le plus important:
Sega, c´est plus fort que toi!

Voilà, c´est dit.

Maintenant, le sujet du topic:
Aujourd´hui, c´est indéniable, la Wii a fait un véritable carton, partout dans le monde. Pour certains, une véritable révolution de gameplay, pour d´autres, une GameCube avec une Wiimote pompée sur un accessoire de Dreamcast.

Mais pour beaucoup, c´est une console qui a fait le choix de faire marché à part, en misant uniquement sur le gameplay et le fun et pas sur la surenchère de violence et d´effets spéciaux.

Qu´en est-il aujourd´hui? La Wii est-elle à ce point révolutionnaire? Un must dans l´univers des consoles de jeu?

Tout d´abord, il semblerait que d´un point de vue gameplay, ça ne soit pas totalement ça. Dans beaucoup de cas, les sites spécialisés décrivent les jeux Wii comme "difficile d´adaptation", "hasardeux d´un point de vue maniabilité", "aurait pu être intéressant si...".

Et là est le problème: si la maniabilité, le cœur-même de la console, n´est pas véritablement au rendez-vous, que reste-t-il à cette console?

On pourrait dire le fun. Bien sûr, il y a bon nombre de party games et de jeux flash gratuits portés sur la console, mais est-ce vraiment ce qui doit constituer la ludothèque de la console? Doit-elle vraiment se rabattre aux jeux jetables? Et peut-on prendre du plaisir à jouer à un jeu dont la maniabilité est ardue?

Et pourtant, la Wii est fun. Jamais les jeux n´ont été aussi immersifs, le slogan "Le jeu dont VOUS êtes le héros" n´aura jamais été aussi proche de la réalité, si ce n´est dans In Memoriam.

Dans ce cas, pourquoi les tests de jeux Wii (sur 80% des sites de jeux vidéo) sont-ils à l´heure actuelle aussi mal notés?

Est-ce du fait que nous avons été trop habitués à la manette, au pad ou au clavier, et cette nouvelle façon de jouer déstabilise notre façon de jouer? Le joueur s´adaptera-t-il? Ou est-ce du fait que la Wii n´est finalement pas si convaincante?

Maintenant, parlons des jeux. Le line-up (et peu après) n´a pas été véritablement fameux:
Red Steel, Kororinpa, Super Monkey Ball, Elebits, Call of Duty, Far Cry, Cars, Excite Truck, Gt Pro Series...
Seuls Zelda et Rayman Raving Rabbids a su se montrer à la hauteur, quoi que je ne suis pas tout à fait d´accord pour Zelda, m´enfin passons, ce n´est pas le sujet.

Et pourtant, elle se vend comme des petits pains. D´où ce succès provient-il?

Tout d´abord, le prix: à 250€, c´est une arnaque raisonnable. Qui plus est, elle ne nécessite pas d´équipement audiovisuel particulier et est même fourni avec un jeu en bonus (pas fameux, mais ça reste un jeu, et comme dirait Guy Roux: "Si c´est gratuit, je prends!").

De plus, elle attire la curiosité: fort du succès de la DS grâce à sa technologie primitive mais son stylet magique, Nintendo a remis la couche avec ce qui est appelé "une toute nouvelle expérience de jeu". Jusqu´à présent, aucun FPS sur Wii n´a réussi à remplacer la place que prend Time Crisis voire même Ninja Assault dans mon cœur, mais bref, passons.

Cette même curiosité qui a attiré le public "vieux de la vieille". Et pourtant, il y a de quoi être dubitatif sur le sujet. Pourquoi les vieux s´intéresseraient-ils aux jeux vidéo? A cette nouvelle manière de jouer? Ces mêmes vieux qui n´ont jamais joué à un jeu PC ou manette et qui dit que c´est innovant?

En réalité, et là j´expose mon propre opinion, ce succès chez les vieux a deux raisons:

La première, c´est que nous sommes actuellement ancrés dans deux idéologies: celle du profit (côté professionnel), et celle de l´estime de soi (côté privé).
Les produits anti-rides, les masques rajeunissants, les liftings (certains sont tellement liftés que la peau du nez commence à craquer...), les régimes Special K (ou le syndrôme "Seigneur! Je pèse 40 kilo! Il faut que je maigrisse!").

Cette peur de l´homme pour la mort a disparu et est devenue la peur de la vieillesse. Parce qu´un vieux, c´est petit, moche et ça pue (et c´est pas Skywalski qui pourra me dire le contraire ).

Ils sont obsédés par leur apparence et cherche à tout prix à paraître jeune (et je m´en tiens à faire une référence à un sketch du Groland, qui illustre parfaitement mon point de vue). Si bien qu´en voyant une console qui fait bouger, ils se disent qu´ils maigriront et donc paraître plus jeune.

Et je vois déjà la masse de vieux me tomber dessus pour me dire que je risque un bannissement parce que je suis réaliste (ou cruel, au choix).

D´où ma seconde théorie: le phénomène télé.
En effet, fort de cette conviction de vouloir voir jouer un vieux, j´ai apporté ma Wii à une maison de retraite où j´ai travaillé pour faire bosser mes vieux.

Tous m´ont dit vaguement que c´était de la merde. J´ai donc interrogé des vieux plus jeunes (hum...) et m´ont soit envoyés chier, soit m´ont dit qu´à leur époque, les jeux vidéo n´existaient pas et qu´aujourd´hui on est des punks.

Donc après cette ramassée monumentale de coup de vents dans la gueule, je suis tombé sur un groupe de futurs-vieux (40-50 ans, quelque chose dans ce genre. Difficile de déterminer l´âge d´une personne quand il est rongé par les liftings, les crèmes anti-rides et les masques rajeunissants) qui m´ont illuminés en me disant:
"Mon garçon, c´est bien beau ta technologie mais ça vaudra jamais les jeux vidéo de mon époque".

D´où ma théorie: ce succès chez les vieux ne vient pas de l´envie des vieux mais de la télé. Parce que les vieux quand il se font chier (ce qui est 95% du temps le cas, sauf quand ils mangent et dorment) regardent la télé.

Et quand ils voient des publicités et des reportages où ils voient des vieux jouer, ils se disent qu´ils ont trouvé de quoi moins se faire chier.

Je pense qu´en effet le succès chez les vieux est l´origine d´un vaste coup médiatique.

Bref, assez parlé de toiles d´araignée, revenons à nos moutons (pas ceux de Sony, les autres, ceux de Nintendo).

Un succès chez les vieux grâce à la télé, un succès chez les jeunes parce que Nintendo et que Nintendo c´est l´ami de Naruto, bref, la Wii a tout pour plaire.

Mais jusqu´à présent (j´essaie de conclure à la hâte, ça serait déjà un miracle que vous ayiez lu la moitié du sujet), la Wii n´est toujours pas convaincante.

Et je ne sais pas si c´est le cas de tout le monde, mais pour beaucoup de mes proches (y compris moi, qui suis mon proche le plus proche), il y a ce goût amer dans la bouche de s´être fait entuber par un phénomène médiatique. La Wii n´a pas réussi à me convaincre, malgré le fait qu´elle aurait pu être démente.

peut-être est-ce trop tôt pour tirer des conclusions, peut-être que finalement les blockbusters qui arrivent (Metroid et Mario Galaxy) vont nous faire changer d´avis, mais comme tous les blockbusters, ils sont éphémères, et il faudra bien un jour que les développeurs se bougent le cul pour rendre la Wii intéressante.

Merci d´avoir feinté de lire jusqu´au bout, ça me fait bien plaisir de voir que beaucoup ne lisent que le titre et la dernière phrase d´un sujet pour faire genre qu´ils ont tout suivi. Vraiment merci, ça fait chaud au cœur.

Perso, j´y ai même pas encore touché, à la Wii (je risquerais de faire une connerie, et je ne peux me le permettre financièrement), donc j´attends pour me prononcer. Mais je pense que ça va me plaire.

Merci de me rappeler qu´on est sur JV.com
J´oubliais qu´on préfère poster une phrase pour proliférer plutôt que de débattre. C´est assez rassurant de voir que finalement, il n´y a pas que des attardés et des illettrés sur ces forums.

Merci fumeur de haschisch, tu m´as remis les pieds sur terre.

j´ai la chance d´avoir un ami qui pssède cette console. J´ai donc pu la tester , et j´en suis profondément décu.

-les touches ne sont pas (ou rarement) adaptés au gameplay . Les capteurs laissent parfois a désirer (mais pourquoi il va a droite alros que je bouge vers la gauche o_O) , et aucun des jeux ne me convaint. (mais la , c´est pas un miracle , je suis dificile.)

M´est avis que Nintendo était au courant du fait que la Wiimote n´est pas précise, d´où le fait que 80% des jeux ont une sorte de correcteur de trajectoire. Ca devient presque vexant pour ceux qui cherchent le défi dans la précision (puisqu´avec ça, tout devient aussi facile que d´abattre 10 ennemis à 100 mètres dans Syphon Filter. On appuie sur deux touches: lock et tir, le reste se fait tout seul).

Pour moi c´est une fausse joie.
Je me rapelle avant la sortie, on etait tous a fond dessus, en pariant que ça serait une tuerie totale.
Resultat: une wiimote pas tres precise, des jeux pour la plupart nul a chier, une virtual console plus chere que les consoles originales, des graphismes en dessous de ce que pouvait proposer la cube, et des promesses de jeu toujours meilleurs mais qu´on ne voit jamais.

tout a fait d accord avec guan . Il m a voler les mots de la bouche

mais j ai une petite question a te poser : cmb de temps t passer pour ecrire ton msg ?? ? il est aussi long qu un test complet de JV . Et moi qui croyait que je parlait bcp

A vrai dire je comptais me chronométrer, mais je pense que le détail n´aurait pas intéressé grand monde, d´autant que quand j´écris un message de cette taille, c´est en plusieurs temps: j´écris, je vais bouffer, pisser, lire, puis je retourne écrire, je regarde la télé, et je continue d´écrire,...

Je dirai approximativement 30 minutes. 30 minutes de moins dans ma misérable vie. C´est triste, mais ce n´est pas la fin, car je compte mourir de vieillesse en écrivant.

Certains veulement mourir en combattant comme un héros grec, moi je veux crever en écrivant comme un geek pâle et anti-social, celui qui bouffe des pizzas froides devant l´ordinateur parce que se déplacer jusqu´au micro-onde le ferait cligner des yeux pendant sa partie d´Everquest.

Bref, une vraie fin d´homme, quoi

pour moi la wii a du potentiel mais pas encore bien exploité...
je trouve qu´actuellement les jeux qui sont à la fois très maniables, intéressants à jouer et jolis graphiquement sont sonic et rayman
(j´ai joué à l´un et fini l´autre)

si les éditeurs se donnent la peine, je suis sûr que des jeux surpasseront la XBOX1 graphiquement

j´ai pas encore de wii, j´attends qu´il y ai plus de jeux interessants

Sonic, maniable et joli graphiquement?
Je réclame qu´on récupère l´adresse IP de ce monsieur et qu´on le dénonce à la police pour consommation excessive de mauvaises herbes

J´ai pas supporté Sonic. Encore Rayman c´est marrant et parfaitement adapté à la Wii, mais Sonic c´est vraiment merdique et injouable. Et le must, c´est la marche arrière.
A chaque fois que je me mange un mur (ce qui est fréquemment le cas vu que la manette réagit mal), je recule en faisant les bruits de camion ("Tuuuut... Tuuuut.... Tuuuut..." ).

On est bien loin des premiers Sonic, le pauvre hérisson se dégrade avec le temps

n´oublie pas une chose boulettime ... TU es un futur vieux, et rien ne dit que tu ne seras pas vieux a 30 ans

j´ai fait le niveau des dinos sans utiliser une seule fois la marche arrière

si tu ralentis, c´est juste que t´es mauvais, ou alors change les piles de la wiimote

et oui... sonic est beau graphiquement comparé aux opus sortis sur gamecube...

"Bien sûr, il y a bon nombre de party games et de jeux flash gratuits portés sur la console, mais est-ce vraiment ce qui doit constituer la ludothèque de la console? Doit-elle vraiment se rabattre aux jeux jetables?"

Le problème, c´est qu´à la base elle est conçu pour ce genre de jeux. La Wii s´adresse avant tout aux joueurs occasionnels et se veut modératrice de convivialité familiale. Bref, les jeux à plaisir instantanné sont la cible prioritaire du nouveau gameplay apporté par la Wii.

"Je pense qu´en effet le succès chez les vieux est l´origine d´un vaste coup médiatique."

Je le pense aussi, car à moins que le papi accepte de jouer à la Wii parce que son petit fils veut s´amuser avec l´ancêtre, je ne crois pas que grand-papa va aller tout seul agiter ses bras fébriles avec le peu de force qu´il lui reste, juste pour jouer à des petits jeux trop rapides pour son coeur pas encore remis de sa précédante crise cardiaque.

"il faudra bien un jour que les développeurs se bougent le cul pour rendre la Wii intéressante."

C´est un peu le problème de Nintendo depuis la N64, ils s´enferment eux même sur leurs succès acquis.
Non content de proposer une console qui va devenir hors-norme et donc presque impropre à un portage multi-format des jeux, Nintendo continue sa politique de la licence d´exploitation extra-cher destinée à faire fuir les éditeurs un peu hésitants.
Il va falloir qu´un jour Nintendo lache du leste au niveau console de salon pour amadouer les éditeurs tiers, sinon le consommateur risque de se lasser d´avoir des consoles Nintendo avec une ludothèque toujours aussi maigre ... et ce n´est pas la rétrocompatibilité ou les oldies à 5€ qui vont combler ce manque.

La Wii est un succès à court terme, mais à long terme j´ai un sérieux doute. Passer l´effet de surprise et de découverte, on retombe dans les travers qu´ont connus la N64 et la GameCube.
Heureusement qu´il y a la section consoles portables pour assurer ses arrières en cas de coup dur (même si la réputation de Nintendo lui garanti un chiffre de vente minimum assez confortable de toute façon)
Quoiqu´il en soit, Nintendo se satisfait sans doute de cette situation. Contrairement aux 2 monstres Microsoft et Sony, big-N n´a sans doute perdu l´ambition de reprendre un jour son leadership sur le marché des consoles de salon (la place de numéro 1 au niveau des portables étant assurée depuis longtemps et sans concurence sérieuse)

BouletTime

"Merci de me rappeler qu´on est sur JV.com
J´oubliais qu´on préfère poster une phrase pour proliférer plutôt que de débattre. C´est assez rassurant de voir que finalement, il n´y a pas que des attardés et des illettrés sur ces forums.

Merci fumeur de haschisch, tu m´as remis les pieds sur terre."

J´ai relu 2 fois, et je ne sais pas comment le prendre. ^^

c´est clair qu´il est "grave chelou " son post

moi je dit cet une fausse joie!

car le nombre de jeux futur que tout le monde attend ce résume a mario galaxy.......

en tout cas pour l année 2007 je ne vois rien d autre.....

sinon la wii comme g tj dit c un bon petit game&watch vendu au prix d une vrai console
donc une belle arnaque

car hormis zelda qui peut se targuer d une durée de vie avoisinant les 30/40 heure de jeux

les autres repose essentielement sur le sois disant plaisir de manier une wiimote et ne propose que du contenu vite vu a la wario smooth move

BouletTime

tes arguments sur le post wii=rêve était plus percutant^^

• BouletTime profil

* Posté le 18 mars 2007 à 18:06:40 avertir modérateur
* Comme toujours, heureusement que je suis là pour voler au secours des faibles.

Tout d´abord, je crache sur les créateurs de la vidéo de Mikeyyy et je m´en réjouis d´avance. Historique de la vidéo: "Wii = tro bi1, PS3 = kk, donc Wii = bomb et PS3 = grossvach".

Trop bien. J´approuve. Y´a pas à dire, c´est du grand art. Ca prouve à quel point on peut être con, mais dans le sens George W. Bush du terme.

La Wii, c´est le bien. C´est le bien parce que Nintendo a réussi à transformer un accessoire (de Dreamcast si je ne m´abuse) en console, et la publicité a fait le reste.

Oui, la Wii est bien. La Wii est bien si on n´est pas regardant sur la qualité d´un soft. Car jusque là, mise à part un Zelda polémique (certains le trouvent magnifique et d´autres minables) et un Rayman Raving Rabbids qui a su utiliser le concept de la console à la perfection, qu´avons-nous?

Des jeux bâclés, comme Far Cry ou Red Steel, des jeux jetables, comme Wario Ware ou Super Fruit Fall, qu´avons-nous? Malheureusement pas grand chose.

Je ne vais pas revenir sur l´expression de "jeu jetable", Éric Viennot le fait sans doute mieux que moi (je vous renvoie ainsi d´une transition magnifique à son blog:

http://ericviennot.blogs.[...]isime_voi.html#more ).
Et déjà je vois venir "Bouuuuh BouletTime porte bien son nom, il est anti-N et pro-S".

Comme quoi, la bêtise atteint des sommets. Ils n´arriveraient même pas à croire que parmi ceux qui ont acquis une Wii, certains sont déçus, voire même accablés. Nintendo forcerait-il au sectarisme?

Bref, ce n´est pas le sujet. Le sujet c´est, la Wii est-elle la console de rêve, celle qu´on attendait tous depuis la mort de la Dreamcast? (suis-je le seul à considérer le hérisson bleu comme un Dieu?)

Oui, la Wii est un rêve. Un rêve éveillé. Celui où l´on s´aperçoit à quel point on a été bête de croire que les jeux sont tous signés de chez Electronic Arts. Où l´on s´aperçoit que finalement, ce qui prime c´est le fun et le gameplay, et pas les graphismes.

Ok, c´est donc ce qu´on retient de 95% des discours entendus à propos de la Wii.
On en conclut donc qu´un jeu, c´est:
- des graphismes;
- du gameplay;

On oublie donc le charisme des personnages, le scénario, la mise en scène, la musique, les dialogues, la durée de vie, l´émotivité,...

Et c´est vrai, Ico, Shadow of the Colossus, Psychonauts, American McGee´s Alice, Shadow Heart, Mafia, Arx Fatalis, Fahrenheit, Killer7 et j´en passe, tous ces jeux sont de vieilles merdes.

Soyons francs voyons, quel fun y a-t-il à parcourir un paysage immensément vide et finir le jeu au bout de 15/16 ennemis?

Quel est cet immondice de gameplay qui vous force à marcher sur des rails, où vos seuls choix sont avant/arrière et quand il y a des intersections, tout droit ou tourner?

Quel plaisir peut-on prendre à contrôler une héroïne qui ne respecte même pas l´œuvre originale de Lewis Carroll?

Quel est donc ce jeu insupportable où les lois de la physique sont mises à rude épreuve avec des héros macrocéphales?

A quoi ça peut servir un violon dans une bande-son, surtout s´il y a de la neige et une voix off qui raconte une histoire dont on se tape totalement?

Vous n´êtes pas de cet avis?
Je préfère mille fois des jeux comme Super Fruit Fall, tiré d´un jeu flash gratuit, qui utilise pleinement le potentiel de la Wiimote, ou encore des jeux hyperfun qui calque à peine des jeux comme Marble Madness.

Marble Madness. Croyez-moi, je préfère 1000 fois cracher sur ce jeu que sur Super Monkey Ball, Mercury ou Kororimpa.

Comble de l´ironie, il n´y a aucun fun à avoir quand on joue à des jeux comme Full Throttle, Day of the Tentacle ou Grim Fandango.

Les graphismes et le gameplay sont misérables, les musiques et le scénario ne servent à rien et les personnages sont aussi difformes qu´on kouglof. Mais où va le monde?

Je me rassure, ce monde n´existe plus. Heureusement d´ailleurs. Maintenant, je peux m´abreuver d´un superbe SSX Blur (5°), Tony Hawk Downhill Jam (8°), Zelda (14°), Call of Duty (4°), qui sont vraiment d´une innovation époustouflante.

Et c´est ça qui fait la force de la Wii. Réussir à nous faire croire que tout est innovant, que c´est toujours mieux et que tout le reste c´est de la merde.

Non, jamais je ne jetterai un œil sur la PS3 et la 360, ni sur PC. Je me fiche totalement des jeux comme Lost Planet, Little Big Planet, Uncharted : Drake´s Fortune, Bioshock, Mass Effect, Spore, Crysis et j´en passe.

Ce sont des jeux destinés à être de pures merdes, qui misent tout sur le graphisme et rien d´autre. On ne peut pas s´amuser s´il n´y a pas d´innovation dans le gameplay et s´il n´y a que du graphisme.

Avouez-le: Fantavision est quand même beaucoup plus jouissif que Black, parce qu´au moins Fantavision mise tout sur un gameplay novateur.

Ah mais j´oubliais, Fantavision c´est avec une manette, donc c´est de la merde
Après tout, rien ne remplacera nos propres mouvements du corps, et ma Wiimote à 3 boutons.

Voilà, c´est tout ce que j´avais à dire. Je suis un pur produit de la consommation de masse, la Wii rapproche les gens et leur font découvrir des styles de jeux nouveaux, que jamais on n´aura vu jusque là parce qu´avant les gens se faisaient chier.

Si vous n´avez pas saisi que mon post est intégralement ironique, allez vous pendre.

D´ailleurs, je vais expliquer plus sérieusement mes propos dans un second post, que je rédige immédiatement après avoir cliqué sur ce bouton:

---------------------------

voila la cesun post bien pechu^^

pour ceux qui aime bien lire

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7-8808688-1-0-151-0-0.htm

Odis2you C´est vrai, j´y avais pas pensé

* Albert_Hoffman profil
* Posté le 24 mars 2007 à 09:37:54 avertir modérateur
* BouletTime

"Merci de me rappeler qu´on est sur JV.com
J´oubliais qu´on préfère poster une phrase pour proliférer plutôt que de débattre. C´est assez rassurant de voir que finalement, il n´y a pas que des attardés et des illettrés sur ces forums.

Merci fumeur de haschisch, tu m´as remis les pieds sur terre."

J´ai relu 2 fois, et je ne sais pas comment le prendre. ^^

Il faut bien le prendre. Je récriminai juste le fait que des topics avec une phrase "Sony say day boulay" fasse fureur chez les Kévin, ce qui me rappelait que trop souvent chez JV.com on zappe les post long et les débats.
Heureusement que le coup a été rattrapé ^^

Quel autre jeu que Mario Galaxy et Metroid Alpha Prime Beta Epsilon (j´ai oublié le nom) sont attendus avec ardeur par les détenteurs d´une Wii? (je pose la question parce que j´ai lâché l´affaire)

Je vais faire mon fanatique. ^_^

Même si seulement UN jeu me plait (mais vraiment beaucoup beaucoup - beaucoup...), une console vaut le coup. Je pense à Zelda, là, pour la Wii.

Au début de la X-Box, je voulais attendre 1 ou 2 ans pour l´acheter.

J´ai essayé (en fait, on l´a presque fini) Halo chez mon demi-frère (coopération), et rien que pour ce jeu, la X-Box vaut le coup (POUR MOI). Et ce qui est bien, c´est qu´après il y a toujours d´autres bons jeux qui suivent (valable pour toutes les consoles).

Je sais que pleins de gens ne comprennent pas ce raisonnement, mais voilà.