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Liste des sujets

Pourquoi prndre Voltaire comme référence

-Yeroushalaim-
-Yeroushalaim-
Niveau 8
25 octobre 2013 à 17:43:46

Alors que ce type est la pire des crapules :question: pourquoi était-il si admirer alors qu'il avait des réflexions qui n'en n'étaient pas :(

Extrait :

"Si nous lisions l'histoire des Juifs écrite par un auteur d'une autre nation, nous aurions peine à croire qu'il y ait eu en effet un peuple fugitif d'Egypte qui soit venu par ordre exprès de Dieu immoler sept ou huit petites nations qu'il ne connaissait pas ; égorger sans miséricorde les femmes, les vieillards et les enfants à la mamelle, et ne réserver que les petites filles ; que ce peuple saint ait été puni de son Dieu quand il avait été assez criminel pour épargner un seul homme dévoué à l'anathème. Nous ne croirions pas qu'un peuple si abominable (les Juifs) eut pu exister sur la terre. Mais comme cette nation elle-même nous rapporte tous ses faits dans ses livres saints, il faut la croire." (Tome 1, page 158-159)

"Toujours superstitieuse, toujours avide du bien d'autrui, toujours barbare, rampante dans le malheur, et insolente dans la prospérité, voilà ce que furent les Juifs aux yeux des Grecs et des Romains qui purent lire leurs livres". (Tome 1, page 186)

" Lorsque, vers la fin du quinzième siècle, on voulut rechercher la source de la misère espagnole, on trouva que les Juifs avaient attiré à eux tout l'argent du pays par le commerce et par l'usure. On comptait en Espagne plus de cent cinquante mille hommes de cette nation étrangère si odieuse et si nécessaire.

Les Juifs seuls sont en horreur à tous les peuples chez lesquels ils sont admis (...)."

Comment un type qui a fait parti des philosophie des Lumières peu avoir des idées aussi gerbantes :question:
Comment cette même personne qui voulait faire l'intolérance une source universelle peut-il parler comme ça dune religion :question:

Baudrillart
Baudrillart
Niveau 10
25 octobre 2013 à 17:45:59

Bof personne n'est parfait.

-Yeroushalaim-
-Yeroushalaim-
Niveau 8
25 octobre 2013 à 17:48:30

Certes, je n'ai jamais dit le contraire. Sauf que cet homme passe pour l'opinion public pour un homme de tolérance et un grand intellectuel :(

gfy
gfy
Niveau 10
25 octobre 2013 à 17:50:01

il passait pour ça... aujourd'hui plus personne ne s’intéresse à lui et ceux qui s'en revendique ne fond souvent qu'exprimer par là leur rejet de Rousseau.

luca45
luca45
Niveau 10
25 octobre 2013 à 18:06:04

Il été contre l'esclavagisme mais avait des actions dans la traite négrière.

Moi ma référence c'est Victor Hugo.

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
25 octobre 2013 à 18:08:37

"Sauf que cet homme passe pour l'opinion public pour un homme de tolérance"

Non. Pas pour ceux qui ont un minimum de culture.

Beaucoup de gens entendent juste des noms, et ne lisent pas. N'ont aucune culture littéraire. Avec une culture littéraire, on sait pertinemment que les "héros" (de ceux qui ne lisent pas) sont très peu nombreux.

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
25 octobre 2013 à 18:11:15

Rousseaux pareil, Descartes pareil.... Pascal, Jaurès, Celine, Nietzsche, pareil. On peut tous les citer.

...Sauf Marc Aurèle, peut-être...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 octobre 2013 à 18:29:55

Bien sûr que Voltaire était un homme qui prônait la tolérance ; faut se rendre qu'à cet époque les intellectuels avaient accès à une historiographie extrêmement biaisée, donc facile de les critiquer 3 siècles après. :sleep:

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
25 octobre 2013 à 18:41:11

Il prônait la tolérance comme Platon prônait la république quoi. Des siècles plus tard, quand on les lit, on a tout un recul à notre disposition.

[Magean]
[Magean]
Niveau 71
25 octobre 2013 à 18:52:30

Dans le cas de Nietzche c'est l'inverse. Il a une très mauvaise réputation de précurseur du nazisme, à cause de soeur en fait.

fffanatic
fffanatic
Niveau 10
25 octobre 2013 à 19:00:44

...Sauf Marc Aurèle, peut-être...

:d) Marc Aurèle qui sera amené à guerroyer quasiment toute sa vie, en contradiction avec ses idées (ceci dit, il l'admettait comme un mal nécessaire). Mais de toute façon, il avait un karma pourri :oui: (sa femme se trainait la réputation d'être la pire des nymphomanes, son "frère" Lucius Verus est un incapable associé au pouvoir avec lui et c'est le papa du charmant Commode).

ZeldalLebohang
ZeldalLebohang
Niveau 10
25 octobre 2013 à 19:03:07

Voltaire, c'est surtout une incomprehension totalede la pensée de Leibniz.

Triste tous les gosses qui apprennent à l'école que Leibniz était un tocard d'imbécile heureux :-(

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
25 octobre 2013 à 20:47:15

Il a les préjugés de son époque...

Mais bon, il reste un écrivain de talent.

Yaksanda
Yaksanda
Niveau 10
25 octobre 2013 à 20:57:05

Il ne fait que constater...

Dhaos_Laser
Dhaos_Laser
Niveau 8
25 octobre 2013 à 20:59:18

Il faut savoir que le philosémitisme n'existe pas en Europe avant 1945. Tous les philosophes des Lumières étaient antisémites, avaient de bonnes raisons de l'être compte tenu de certaines pratiques. Ce que dit Voltaire n'a rien de très extraordinaire de ce point de vue.

baraban
baraban
Niveau 10
25 octobre 2013 à 21:35:29

"avaient de bonnes raisons de l'être compte tenu de certaines pratiques"
:d) Non, pas du tout. Les raisons en étaient aussi absurdes qu'aujourd'hui. Peut-être même plus (cf les légendes anciennes que les chrétiens colportaient à propos des juifs).

A part son antisémitisme, Voltaire avait aussi des idées précises en politique.
Il explique par exemple que pour avoir un pays bien organisé il faut :

- qu'une minorité gouverne et soit nourrie par une majorité asservie.
- qu'il est très utile de faire croire au petit peuple (la "majorité" ci-dessus) que Dieu existe et qu'il se vengera si le pauvre trouble l'ordre social du riche.
En dehors de ca, Voltaire chie sur la religion. C'est bon pour manipuler le petit peuple, c'est pas pour les gens comme lui.

le_litchi
le_litchi
Niveau 10
25 octobre 2013 à 21:37:05

En dehors de ca, Voltaire chie sur la religion. C'est bon pour manipuler le petit peuple, c'est pas pour les gens comme lui.

:d) syndrome Charles Maurras en gros :hap:

Dhaos_Laser
Dhaos_Laser
Niveau 8
25 octobre 2013 à 23:31:39

baraban: bla bla bla antisémitisme bla bla bla...

On se réclame de Marx et on défend une religion qui prône l'enrichissement et l'accumulation du KAPITAL?
Tiens lis ça: http://www.priceminister.com/offer/buy/17521136/Bensaid-Daniel-Sur-La-Question-Juive-Livre.html#sort=0&filter=10

Ca devrait te remettre dans la voie du véritable marxisme-léninisme, afin que tu cesses d'avoir cette idéologie petit-bourgeois social démocrate :hap: .

baraban
baraban
Niveau 10
25 octobre 2013 à 23:37:20

De quoi tu causes ? Où tu as vu que je soutenais une quelconque religion ?
Tu fonctionnes en binaire ?

Quant à la ridicule sortie sur le léninisme, je vois pas bien ce que ca vient foutre là.

Tellement de conneries en seulement 5 lignes, c'est rare. Bien joué :fou:

Dhaos_Laser
Dhaos_Laser
Niveau 8
25 octobre 2013 à 23:57:22

Ah, le petit communiste refuse de voir la réalité et préfère rester dans les bornes du système pour critiquer le capitalisme sans dénoncer ceux qui l'ont créé et qui en tirent leur parti aujourd'hui :ok: . Enfin, si tu refuse de voir la réalité, je te laisse avec ton marxisme internationaliste...
Lis Marx et tu verras que les "méchants chrétiens" (sérieux c'est d'un conformisme :sarcastic: ) ne colportaient pas que des conneries sur les communautés juives :ok: .

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