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Liste des sujets

Equa diff help

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:11:48

Hello les gens, y a des personnes calés en equa diff ici ?

Alors il faut résoudre les EDO suivantes :

a) y' = 1 + y²

J'ai cherché sur le net et y a une technique mais elle marche pour 1-y² et non +, donc je bloque :(

et b) y' = y - y²

Merci :)

Vandermonde
Vandermonde
Niveau 6
21 janvier 2014 à 20:14:58

y'/(1+y²) = 1

En prenant une primitive
arctan(y) = x+c et y(x) = tan(x+c)

Pas très rigoureux mais c'est l'idée :p)

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:17:31

Euh le y'/(1+y²)=1 j'ai pigé c'est la ou j'en étais rendu mais après pourquoi arctan(y)=x+c ?

y'/(1+y²) c'est la primitive de arctan(y) ? :doute:

m0ufle
m0ufle
Niveau 7
21 janvier 2014 à 20:19:24

Dérive arctan(y(x)) et tu verras

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:22:06

Punaise mais jamais on me l'avais dis en cours ou en TD ça :(

Du coup ça simplifie grandement le truc :(

Punaise çam'enerve ça :hum:

Merci les gars :coeur:

Pour le b), quelqu'un à une idée ?

m0ufle
m0ufle
Niveau 7
21 janvier 2014 à 20:31:11

Pour le b), pense à (1/y)' = -y'/y^2

Donc si tu divises partout par y^2 alors ...

m0ufle
m0ufle
Niveau 7
21 janvier 2014 à 20:41:30

je crois que j'ai parlé trop vite! desolé, fausse piste

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:42:05

Je me disais bien, jeme retrouvais avec un 1/y dont je ne savais quoi faire ^^

GauloisesBrunes
GauloisesBrunes
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:43:43

Pour le b), equa diff de type Bernoulli, pose z=1/y puis résout l'équation différentielle en z.

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:46:41

Y a pas de 1/y dans l'équation..

Tu veux dire faire ça après ce qu'à proposé moufle :question:

Je suis perdu..

Blue-Suricate
Blue-Suricate
Niveau 9
21 janvier 2014 à 20:48:55

y'/y(1-y) =1
sachant que tu peux avoir une primitive de y'/y et une de y'/(1-y), en décomposant en éléments simples ça doit passer

GauloisesBrunes
GauloisesBrunes
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:49:21

Bah y=1/z si tu préfères :hap:
y'=-z'/z²

GauloisesBrunes
GauloisesBrunes
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:50:57

Blue-Suricate Voir le profil de Blue-Suricate
Posté le 21 janvier 2014 à 20:48:55 Avertir un administrateur
y'/y(1-y) =1
sachant que tu peux avoir une primitive de y'/y et une de y'/(1-y), en décomposant en éléments simples ça doit passer

Donc d'un coté tu trouves y=f(x) par exemple et de l'autre y=g(x) =/= f(x)
Donc y=/=y :hap:

On cherche des fonctions pas une intégrale.

Blue-Suricate
Blue-Suricate
Niveau 9
21 janvier 2014 à 20:52:47

ouais merci je suis encore qu'on cherche des fonctions, je vois pas le rapport. Et j'ai pas écrit tes deux lignes d'"explications".

Prauron
Prauron
Niveau 15
21 janvier 2014 à 20:53:12

Ben non il trouve la somme des 2.

Blue-Suricate
Blue-Suricate
Niveau 9
21 janvier 2014 à 20:53:19

en plus je galère
j'ai compris qu'on cherche***
et j'ai pas compris tes***

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:54:51

Je trouve 1 avec ta technique, c'est une solution certes mais c'est pas une fonction x)

Prauron
Prauron
Niveau 15
21 janvier 2014 à 20:57:15

Si c'est une fonction constante.

On te donne pas de conditions initiales ?

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:58:48

On peux décomposer en éléments simples que si c'est 1 au dessus non ?

avec y', ça va être tendu de trouver a et b :doute:

LoIi
LoIi
Niveau 10
21 janvier 2014 à 20:59:10

Nop.

C'est ça la solution ? 1 ?!

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