Bonjour, je vois qu'aucun topic ne parle de ce "genre", à savoir donc le "Post-Black Metal"...

Appelation batarde pour certains, qui evidemment ne plaira pas a grand monde, elle n'a rien de vraiment "officielle" dans le milieu musical, mais je trouve pour ma part qu'elle est utile afin de regrouper ce qui correspond bien a l'idée qu'ont eu certains de melanger des sonorités voisines du post rock et du black metal (principalement), pour en faire des groupes creant un nouveau type de sons. Pour ma part, c'est vraiment ce que je recherchais, etant fan de post rock et de... black metal, of course.

Souvent ces meme groupes sont appelés "Atmospherique Black Metal", mais c'est un panier qui regroupe une plus grande varieté de styles n'ayant pas forcement de rapports avec d'autres (un peu comme l'avant garde quoi).

Bref, quelques groupes qui correspondraient bien, histoire de donner une idée :

Lantlôs - These Nights Were Ours
http://www.youtube.com/watch?v=0pm-_mmc2Ts

Alcest - Ecailles de Lune (Part II)
http://www.youtube.com/watch?v=YETNfnagSMg

Altar of Plague - Earth : As a Womb
http://www.youtube.com/watch?v=yy1Ob9RuPFY

Agalloch - Limbs
http://www.youtube.com/watch?v=SIzoyPfPKO4
(J'ai un peu hesité pour celle ci cela dit, les elements black etant quasiment effacés)

Austere - This Dreadful Emptiness
http://www.youtube.com/watch?v=IRsofblEK3A

(Ouais, beaucoup de groupes qui commencent par un A xD)

Bref, si vous connaissez d'autres groupes dans le même style, si c'est une scene qui vous plait... a vos claviers.

Je vais juste rajouter un dernier groupe que j'ai honteusement zappé, et qui à malheureusement aussi pour premiere lettre un A.

Agrypnie - Kadavergehorsam
http://www.youtube.com/watch?v=ARCs9zBCRfw

Ha si necrocosmos en n'a fait un.

et sa marche plutot bien pour lui d'ailleur,il y a pas que de la merde d'ailleur. Va voir

Je dois pas chercher avec le mot-clé qu'il faut, car je ne trouve rien, y compris sous le nom de l'auteur *___*

essaye necrosmos_ en nom d'auteur.

Je pense que vous parler de ce sujet: https://www.jeuxvideo.com/forums/1-25-8749666-1-0-1-0-le-topic-du-black-metal-ambiant.htm

Déjà tu trouveras rien sous le nom de l'auteur parce que ce vieux thrashy ne sait pas l'écrire correctement
Ensuite, je ne crois pas en avoir fait un. Il y a un black générique, un black ambient, un metal expé, mais pas de post-black.
Donc, c'est fait.
Le problème du terme est qu'il est effectivement bâtard et pourrait signifier simplement "black metal avec éléments nouveaux". Seulement, de ce point partent plusieurs directions. D'abord, la frange la plus "grand public" de black progressif, particulièrement en Norvège avec Enslaved, DHG, Thorns, Fleurety & co ou ailleurs (Negura Bunget, WITTR, etc). Au choix, barjos ou encore pétris d'influence pagan/epic. Ça, on connaît, alors voici quelques autres directions :
Du black ambiant tellement tordu qu'il peut mériter l'appellation "post" :
http://www.myspace.com/underjordiskadahl
http://www.myspace.com/murmuure
http://www.myspace.com/demagiaveterum
http://www.myspace.com/yoga666

Du gros bordel qui renvoie Abruptum (ok, pas tout) et autres Stallagh à leur place : dans les toilettes :
http://www.myspace.com/gnawtheirtongues
http://www.myspace.com/aderlating (le dernier est une véritable monstruosité)
http://www.myspace.com/planetaids
http://www.youtube.com/watch?v=jXGg9FgNxBQ & http://www.youtube.com/watch?v=pDZ0GZIGF0U

Je pense que Cobalt t'intéressera, y a un petit côté Neurosis qui émane parfois de leur son et qui est plutôt agréable, surtout dans les passages calmes. Les parties Black sont un peu trop frontales et Thrash pour moi par contre.

D'ailleurs, dans l'ensemble, la plupart des groupes - plus ou moins - connus de la scène Black US peuvent coller à ta description :
Leviathan et Draugar, mais ça reste assez trve. Draugar c'est... Disons, tu mélanges l'ambiance glauque et la voix sulfureuse de Leviathan avec le Nattens de Ulver... Voilà. C'est assez imbuvable, mais avec un bon état d'esprit ça s'écoute.
Après, Nachtmystium, Krallice et Njiqahdda devraient plus te correspondre.
http://www.youtube.com/watch?v=zWLMGdgXdkY
http://www.youtube.com/watch?v=0WnbcLaWzXw
http://www.youtube.com/watch?v=OrAQMYnc0TY

http://www.youtube.com/watch?v=neS3Tlm5-l0
Un petit teaser de Tentacles of Whorror de Leviathan. Musique conforme à la pochette : http://detonation-distro.net/images_productos/721.gif.jpg

Le post-metal (ainsi que ses dérivés post-black metal etc.) ne veulent effectivement rien dire. C'est pas parceque le post-punk / rock / hardcore existe que ça doit forcément être le cas du metal. Quand on dit "post-metal" les gens classent parfois du doom/black, de l'atmo (je n'utilise jamais ça, mais c'est histoire de décrire le type de black), du progressif...bref c'est un genre poubelle comme l'a dit necrosmos. Quand un truc black sonne "nouveau" paf direct l'étiquette "post-metal", c'est très réducteur de résonner comme ça. D'ailleurs l'auteur du topic en est la preuve, ses liens sont soit du DSBM, soit du prog, soit de l'atmo, soit carrément du shoegaze...

A ceci près que, quitte à être tatillon sur les termes, le post-metal n'a rien à voir avec le post-BLACK-metal. Le premier est quasiment un synonyme du post-hardcore, c'est à dire (pour faire vite) la version burnée du post-rock, genre existant en tant que tel depuis plus de quinze ans et ayant donc des critères musicaux précis. Le post-black désigne, de manière vague, toute production musicale expérimentant sur une base de black metal. Je ne trouve pas ça réducteur, si on considère qu'il ne s'agit pas de caractéristiques purement musicales. Le post-black est simplement du "black+". Le genre est tellement fermé sur lui-même et hyper conservateur que la nouveauté mérite d'être signalée.

http://www.youtube.com/watch?v=pmZ8GkprvEk
http://www.youtube.com/watch?v=0qzD_710lYo

necrosmos_

Si mais c'est du second degrés c'etait voulu.

Tu te doute bien que si j'ecris necrocosmos,necrosmos sera encore plus simple.C'est du second degrés

ba post ,orthodox,machin chouette mettez tout dans le topic black metal,sinon sa va etre topic pour le brutal black,black sympho,pagan black,black pompom etc... c'est franchement plus compliqué autant pour le forum que l'amateur.

Mais bon encore une fois j'ai peut etre tord

Quelle aberration ce mouvement

en tant que thrasheux sa se comprend, mais bon chacun sa merde sonore!!!

c'est pareil pour moi,il y a bmack et black.

quand des connotation sont rajouté j'ai tendence a me mefier,suffit de voir chez legion noires.Bien qu'il y et quand meme un ou 2 groupe a extraire de toute cette bouillabesse!!

ont peut rajoutez le ridiculous black metal comme "gris",qui et franchement a mille lieux de se que doit etre du bon black metal!!!

En se qui me concerne je prefere etre metalleux de base,clichesque!Quoi qu'il en soit,les origine reste le meilleur,le black n'y echappe pas (exepté zoumzoum) chacun ses gouts, darkthrone et une reference faux,en allant plus loin blasphemy et autre sarcofago,sa c'est du METAL darkthrone et evidemment une putain de tuerie sonore! toute epoque

"ba post ,orthodox,machin chouette mettez tout dans le topic black metal,sinon sa va etre topic pour le brutal black,black sympho,pagan black,black pompom etc... c'est franchement plus compliqué autant pour le forum que l'amateur. "

-Post-black désigne quelques chose de très large. Je pense qu'un thread n'est pas de trop pour ça, on peut y parler des trucs de black "progressif" aux trucs noise les plus abrasifs. Un Nahvalr ou un Gnaw Their Tongues, je n'ai jamais vraiment su où les poster.

"Quelle aberration ce mouvement "

-Le sujet du thread ou le bm en général ?

Le post black, en général.
Y'a quand même pas mal de groupes qui ont oubliés les fondements de ce style, ou alors qui reprennent les élements du black trad, en y ajoutant des tas d'élements bancals (Shining)

Mais comme dit plus haut, ça englobe pas mal de choses.
Les croisements immondes avec le shoegaze par exemple.

Peut on encore qualifier de black metal du Alcest ou autre sucrerie mollassone dans un genre musical qui se veut occulte, violent et blasphématoire ?
Je pense pas que le black doit être intellectualisé à outrance, on en perd sa force primaire. C'est assez prétentieux.

Mais du peu que j'ai écouter, j'ai trouver le dernier DSO pas trop mal. Mais ça doit pas être du post black...

deathrash vu tes gouts,thrashy,black a l'ancienne,oblige que tu ne renie pas tout se et black death thrash essaye impiety.

La tu sera servie en bon brut sonore 100% metal,la soupe et bonne relevé bref c'est un delice,de toute facon tu connais j'en suis quasiment sur.

Groupe connu et reconnu,qui circule sans mal sur le net,mais qui n'en reste pas moins une perle rare que tout amateur de thrash,black old school apprecierait.

"Y'a quand même pas mal de groupes qui ont oubliés les fondements de ce style"

C'est souvent un choix conscient. De plus, ce n'est pas nécessairement un mal, dans l'absolu, d'"oublier" ou "renier" ses racines. Le déracinement, ça peut aussi avoir du bon. Je parle d'un point de vue général, mais si c'est vrai dans le général, y'a pas de raison pour que ce ne soit pas le cas dans le cadre spécifique du BM.
Je disais donc, c'est un choix conscient, beaucoup de personnes impliquées dans la scène black à la fin des 90's ont commencé à sentir que l'esprit originel ne voulait plus dire grand chose, que c'était devenu superficiel. Donc certains albums dits de "post" "insultent" cette esprit plus ou moins ouvertement (666 International de Dødheimsgard, Department of Apocalyptic Affairs de Fleurety - que je viens de trouver à 5€ sur Discogs, youpi). D'autres construisent dessus en gardant un esprit fondamentalement "blackeux", enfin, je trouve, comme Enslaved ou Thorns (même si formellement c'est deux approches radicalement opposées). Mais effectivement je suis pas un BMeux "roots" du tout donc cette scène intéresse peut-être plutôt les "bâtards" dans mon genre, pas spécialement rattaché à une scène, son esprit, etc.
Il ne faut vraiment pas limiter la question à Alcest (que je peux pas supporter, mais chacun ses goûts). Pour revenir à la question de la légitimité du genre, c'est avant tout une étiquette fourre-tout à finalité pratique, puisqu'elle regroupe tout un tas de groupes excellents qu'on ne saurait pas ranger dans une autre case. Et, dans le cadre du BM norvégien, son histoire, etc. je ne pense pas que ce soit une forme artistique aberrante, elle participe d'une progression cohérente, enfin, bref…