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Liste des sujets

Le Rafale

nanane76620
nanane76620
Niveau 4
04 avril 2011 à 19:18:15

a votre avis y'aura t'il le rafale ????
Qui est pour moi le meilleur au monde ^^

optical_gaming
optical_gaming
Niveau 10
04 avril 2011 à 19:29:21

Oui c'est obligé.

ArCWaIr06
ArCWaIr06
Niveau 6
04 avril 2011 à 19:42:50

comme dans tout les ace combat :ok:

Spreaty
Spreaty
Niveau 9
04 avril 2011 à 21:48:25

Même si il est fort probable qu'ils fassent l'impasse sur des avions de chasse moins connus, le Rafale M y sera forcément

Marinescame
Marinescame
Niveau 5
09 avril 2011 à 18:33:50

Le rafale le meilleur avion de chasse au monde :ouch2:
Même si il est excésivement cher pourquoi personne l'achète ??? :hap:
Si il avait une réelle avancée technologique sur tout les autres avions de chasse et bas tout le monde l'acheterait :ok:

Il y avait même un article sur weakyleaks que j'avais lu comme quoi les russes disaient bien que le rafale était loins d'être avancée technologiquement et qui même se faisait dépasser par quelque avions de chasse de 5ème génération :oui:

Marinescame
Marinescame
Niveau 5
09 avril 2011 à 18:34:45

Sinon il y sera c'est certain
Et aussi il ne peut pas porter énormement de missiles le rafale ( dans la vraie vie ) par rapport a d'autres avion.

dave-galm
dave-galm
Niveau 5
10 avril 2011 à 16:01:08

MDDRRR

"il ne peux pas emporter énormément de missile" la bonne blague . Ho sérieux avant de parler on se renseigne .

Le Rafale à une très bonne capacité d'emport ,il 14 points d'emport ( dont 3 réservé aux fuels tanks ).
Petit exemple de comparaison , le F-16 , lui n'en a que 7 .

Alors hum ... quand on ne sait pas , chut .

Et si le Rafale compte parmi le meilleurs jets au monde ,voir le meilleur

mcgee33
mcgee33
Niveau 10
10 avril 2011 à 18:03:02

Je suis d'accord avec dave-galm: le Rafale est au moins un des meilleurs avion du monde.

Sinon oui je pense qu'il est obligé d'apparaitre dans AC

gwadaalex971
gwadaalex971
Niveau 6
10 avril 2011 à 19:09:44

+2

[[[_-_]]]
[[[_-_]]]
Niveau 4
10 avril 2011 à 19:24:27

Pour une fois que les grandes gueules peuvent l'ouvrir. Alors SVP ne leur empêché pas ce plaisir.

dave-galm
dave-galm
Niveau 5
11 avril 2011 à 18:07:06

Je développe pour fixer les choses ^^ :

Les Russes , c'est de la propagande qu'ils font là . Leur jet sont actuellement dépassé par les dernier sortie (Rafale , Typhoon , F-35 ...) alors ils se défendent comme ils le peuvent.

De plus , il font des jet " puissant et imposants " , mais ca s'arrête là , en combat face aux 5ième génération ils ne font pas le poids .
Surtout quand on fait un moteur , oui puissant , mais résultat qui claque vite obligeant un changement toute les 30 heures de vol ( pas sûr j’hésite pour l'heure ) .

Un jet qui ne se vend pas ? Normale , c'est un jet de très grande qualité avec de grandes capacités , donc --> avec le prix qui va avec : trop cher pour les acheteurs .

Surtout quand les US voyant le Rafale comme un danger dans le marcher baissent le prix de leur Hornet qui est un peu vieux.
Résultat après ca préfère acheter un jet un peu moins performant mais beaucoup moins chère .

Question performance , le Rafale ,n'a pas une avancé techno TRES avancé , non c'est vrai. Mais il possède un techno avancé.
Le couple de radar (qui ne cesse d'évoluer) ,embarqué par le Rafale est d'une redoutable efficacité .

Le RBE2 AESA lui permet de détecter plusieurs cibles de façon précise peut importe qu'elles soient à des plafonds différents et en BVR, et cella même si les cibles possèdent un brouillage ou que le temps soit mauvais .
De plus , le ce radar une fois repéré une cible ou plusieurs , est capable de la(les)poursuivre et de permettre de (les) l'engager cela même si elle(s) sort du domaine de recherche .
Mais encore , le RBE2 AESA est capable de passer immédiatement en suivit terrain de grande précision , donc de continuer à poursuivre les cibles sous faisceau radar .

Le SPECTRA permet lui aussi de repérer précisément les cibles même éloigner , mais en plus il permet l’identification de celle-ci , donc une totale autonomie sans AWACS .
En plus il participe à la défense en localisant toutes menace et départ de missile sur 360° même à longue distance.
L'optronique optique participe aussi à l’identification de la cible.

L'OSF lui permet la détection passive donc d'éviter d'être repéré lors de la recherche .

Le POD DAMOCLES permet une détection infrarouge des cibles en longue distance même air air , encore un + pour la détection .

Et je passe silence le SCORPION qui accentue les chance d'attaque en présence d'un AWACS

dave-galm
dave-galm
Niveau 5
11 avril 2011 à 18:16:09

Côté perfo du jet en lui même , c'est un avion possédant de belle qualité de furtivité .

Mais aussi , un jet au profil aérodynamique le plus performant au monde. Cela lui vaut une grande autonomie et très peu de contrainte exercé lors des manœuvre hard .

Enfin ,ses ailes delta , supplémenté des ailes de canard lui vaut une très grande stabilité en vol , mais aussi une instabilité que l'on peu provoquer pour avoir de grand atouts en combat .

Et il a prouvé ce qu'il vaut ! Exo Red Flag , il a rempoté quasi tout ses combat.
Dont une très belle , 4 Rafale n'utilisant qu'une petite partie de son équipement radar contre 4 Typhoon utilisant toutes ses ressources
--> 1 perte pour le Rafale , 4 FOX-TWO KILL de la part des Rafales.

Résultat les US qui ont accepté le fait que le Rafale est très dangereux pour leurs jet en combat. Brident leur affrontement contre celui-ci en exigeant des combat canon.
Lors de cette exo les Rafale ont eu mainte fois des possibilité de tire MICA IR mais qu'ils n'ont pas pû faire restriction missile . A l'inverse les F-22 n'ont quasiment aucune possibilité de tir missile .

gwadaalex971
gwadaalex971
Niveau 6
11 avril 2011 à 18:56:22

belle argumentation dave, avec tout ça, on croirait presque que le rafale est invincible ^^.

alex.

Gamynator
Gamynator
Niveau 16
11 avril 2011 à 21:15:27

De plus lors d'un exercice, les F-22 "furtifs" n'étaient pas si furtif que ça puisque les rafale les ont repéré en un rien de temps.

Rakam_Rouge
Rakam_Rouge
Niveau 1
12 avril 2011 à 09:38:02

Le Rafale est le seul avion au monde omnirole c'est a dire capable de remplir tout type de mission (combat aérien, bombardement, reconnaissance photo etc...) durant le même vol. Tous les autres doivent être configurés avant pour l'une ou l'autre de ces missions. Et si on le vends pas c'est d'abord pour des raisons politiques.

nanane76620
nanane76620
Niveau 4
12 avril 2011 à 12:02:18

et ouais c'est nous les français les meilleure ^^,un des meilleur avion de chasse au monde (le rafale) pour ma part le mirage 2000 n'était pas si mal que sa mais il na rien a voir avec notre beau rafale ^^
un des meilleur char au monde (le char leclers)qui est bien réputer et pour finir les hélico de combat (il me semble que c'est le tigre nan ???) ^^

cou-cou
cou-cou
Niveau 10
12 avril 2011 à 17:21:13

oui

je rajoute que le rafale est surtout concu pour ce mettre à jour facilement grace à son ordi du coup il durera encore un bon moment avant d'etre as been

mcgee33
mcgee33
Niveau 10
13 avril 2011 à 09:06:42

Je revient un peu en arière quand Rakam_Rouge dit que si on le vend pas c'est pour des raisons politique.
Pour certains pays c'est surement vrai mais pour d'autres c'est que le Rafale est trop cher pour les acheteur potentiels. Et il ne faut pas oublier qu'on a voulu le vendre à Kadhafi mais que, heureusement, il n'a pas finalisé le contrat. La raison de cette proposition est que la lybie à un énorme potentiel pétrolier.

Et comme dit nanane76620: C'est nous les meilleurs!!! :-)

Flanker47
Flanker47
Niveau 1
13 avril 2011 à 09:39:17

Pour ceux qui n'ont pas peur de l'anglais, un bon résumé des différentes offres aux quelles le rafale à participé. Notez bien que c'est avis est anglo-saxon et que par conséquent il ne s'embarque pas dans le chauvinisme visible ici. (ne dites pas le "meilleur ce serra jamais vrais cf f-22 air/air, tornado Air/sol, Av-8 parcequ'il est pratique)

Scorpion82 Scorpion82 is offline
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I'm afraid you'll find a single link. The various reports about evaluation results were reported over many years within various sources (aviation magazines, internet articles/press releases). Thus far the Rafale has indeed beaten Typhoon in all competions at least wrt the length with which the aircraft maintained in the competition, but you rarely find exact reasons for the "why".

Netherlands (2002):
There was a pure paper evaluation by an political institute evaluating Rafale, Typhoon and JSF and the results were 695, 583 and 697 points in that order. It has not been disclosed how these scores were assigned and in which areas the different aircraft scored how. There was no military evaluation and at best very basic evaluation of technical characteristics, as there was not even a formal transmission of relevant data by the manufacturers to my understanding.

South Korea (2002):
Su-35, Rafale, Typhoon and F-15K were evaluated by the ROKAF for its FX1 phase to procure 40 aircraft. The Su-35 and Typhoon were eliminated in the first round. Dunno whether the Rafale and F-15 were evaluated in SK itself, but I definitely know that the Su-35 and Typhoon weren't.
It has been stated (by the French at least) that the Rafale ultimately beat the F-15 on technical terms, but that the latter was ultimately selected on political grounds, with Boeing being allowed to improve its offer. It has in fact not been disclosed why the Su-35 and Typhoon were eliminated in the first place. I would guess in case of the Su-35 due political and interoperability reasons and possibly due the fact that there was no other customer and in the case of the Typhoon due the lack of maturity at that time. The Typhoon wasn't even flying in production form at the time of the down select and I would have opted for the F-15 as well for the simple reason of interoperability and the fact that it was delivering from day one alone.

Singapore (2005):
After the shortlisting of the F-15, Rafale and Typhoon in October 2003 all three contenders were evaluated in Singapore. Some suggest that the Typhoon was the prefered technical choice, but that it was dropped over uncertainities surrounding future orders and development schedules. At the end the F-15 scored once again, though the French claim once again that the Rafale beat it on technical terms and that the strong Euro was unfavourably pushing the price of the Rafale.

Brazil (2008 up to date):
The Eurofighter, Su-35BM and F-16 blk 60 are eliminated from the competition, the Rafale, Gripen NG and F/A-18E/F are down selected. Once again no reasons are disclosed for the decision. The Rafale is said to lead the race and being favoured by the Brazilian government, though sources suggest that the Industry and Air Force prefer the F/A-18 and Gripen NG. Multiple conflicting reports are leaked/released and the decision is repeatedly postponed. The new government made it clear that it will take the time needed to evaluate the offers thoroughly and the Rafale is no longer the preferred political choice (at least not officially).

Switzerland (2008 up to date):
Gripen, Rafale and Typhoon are all being evaluated by ArmaSuisse. A selection was supposed for 2009 but has been repeatedly delayed due political pressure. Rumours claim that the Rafale is the preferred choice, but there is neither an official confirmation nor an explanation for what reasons the Rafale is preferred.

India (2007 up to date):
This is the most difficult, and if someone asks me ridiculous, competition wrt the rumours. Virtually every contender was claimed to be "leading the race" or being the "preferred solution" or "has performed best in the evaluation". The truth is no one knows for sure and I wouldn't hold my breath at all until some down select is done and even then wait until a final announcement is done. Thus far Rafale and Typhoon are both repeatedly claimed to be leading the race and there are sources/rumours suggesting that both aircraft fared best in the eval, though there are other rumours suggesting others did (particularly Gripen). At the end of the day I would take all these rumours with a pinch of salt until something gets confirmed here, albeit the rumours about Rafale and Typhoon leading this race are quite persistent. But you know how it works, someone says I heared this and that, someone else spreads it somewhere else and at the end of the day a thousand sources are in fact based on a single origin.

Whatever one thing we can say for sure is that the Rafale has repeatedly survived longer than the Typhoon in various conditions, but at the end of the day it got never selected up to date.

Just my 2 ct.

walterfeng
walterfeng
Niveau 10
21 avril 2011 à 07:33:28

Le Rafale est un super avion et surpasse de loin l'eurofighter, Grippen, F 15 et les Suchoi, en gros probablement seul le F22 et le T50 PAK sont au dessus mais eux ne sont pas multiroles d'ou l'avantage du Rafale.

Le soucis du Rafale comme dit ici est politique, les americains mettent toujours la pression aux acheteurs, pressions politiques, economiques etc c'est moche mais ca se passe ainsi dans les coulisses et ils ecoulent des vieux F15 ou F16 completements depassés.

Comme les tanks, l'Abrams US est un char completement pourri face au Leclerc ou au Leopard, pourtant ils en vendent plus.

Bref comme dans les JV quoi, c'est pas les meilleurs JV qui se vendent le plus, loin de la la qualité malheureusement n'est pas un facteur de vente.

La vidéo du moment