déja le f-22 ne peut pas aterrir sur porte avion et ca c'est important quand tu veut aller fair la guerre loin

Parle toujours. Il faut bien penser que quand le F22 mets ses réservoirs additionnels il est loin d'être furtif d'une part. Et puis pour ce qu'il emporte. Autant avoir un tanker. Le Rafale a 5 points d'emports externes pour les réservoirs ou autres. Missiles nucléaires ou autres mastodontes de chez MBLDA.

F22, Il a trop beaucoup de temps en avance ?

comment ça ?
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Pilote De Chasse

En effet il est trop en avance sur son temps; La technologie "furtive" coûte chère. Et est assez onéreuse d'entretien. D'autant plus qu'il est aussi capable de repérer le F22 avec quelques centrales radars assez sophistiqués. Mais bon. Ce n'est pas une généralité. Ca l'a fait une fois avec un F117 pas deux. Sinon le vainqueur de ce côté serait le Rafale qui est nettement plus robuste et plus facile d'entretien. Le Raptor est le meilleur et le plus inutile des chasseurs en même temps. Sa conception dès le départ, un peu comme le F14. Une grande avance technologique valable que contre une puissance capable de rivaliser avec les USA. 1991 chute de l'URSS. Soit un an après le premier vol du FA/22. Déjà les USA ne risquaient plus grand chose à partir de ce moment. Le F22 est juste un hypothétique chasseur prouvant la puissance des USA.

On peut dire qu'il est vraiment trop en avance sur son temps (technologiquement parlant). Vu d'un historien plutôt en retard (utilement parlant). Car les seuls zincs capable d'opérer en Afghanistan pour bombarder les quelques zones. Ce sont bien les F15E, B2 B52 et! Le Rafale. On n'a pas entendu parler de talibans se revendiquer comme une armée capable de rivaliser aux USA. D'un point de vue puissance militaire je veux dire.

Lors de ATLC. F22 1/ Rafale 0.

La vérité dans notre monde géopolitique actuel est que.

F22 0.... Et Rafale 0.5.; Car il est plus utile qu'un F22. Mais on pourra noter que le retour de A51 Skyraider serait la meilleur solution. Ou alors la mise en place totale de drones de combats.

Peut être un peu confus...

Ok, merci pour le roman

Je n'ai pas tous compris, mais j'ai compris le truc avec trop de temps en avance

Merci
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Pilote De Chasse

Mis à part cela je sais que le Raptor a tout un fanclub. Comme le gros Fighter et le Rat fale.

Le Raptor a beaucoup d'avantage si on parle en terme de manœuvrabilité et du combat en BVR au Amraam. Mais par contre, le Rafale à l'avantage sur le points Air-Sol, malgré la croyance populaire de dire que le F-22 ne peut pas porter de JDAM, et c'est totalement erroné, mais peut porter moins d'équipements Air-Sol et puis ce n'est pas le but premier de sa conception. Au niveau prix...attendons un F-22 d'occase, parce que 250 millions de $...Ce qui serait bien, c'est que le Rafale puisse être exporté. De toute façon, tout le monde est d'accord pour dire que le Rafale est un chasseur de 4.5e génération et le Raptor de 5e Gen.

Le Rafale de Dassault résume en un seul appareil ce que Lockheed veut faire en plusieurs aéronefs. 4.5 eme est l'expression populaire européenne. PLus chez les Anglais et Américains. Mais d'autres ayant une mauvaise foi te diront que comme c'est un "vieux" appareil il est dépassé... Et puis on dit qu'à côté que le Rafale est une copie du Gros fighter... Ca c'est vraiment l'anti Dassault de base.

Les seuls qui seront en éventuel passe d'avoir les premiers F22 exportés serait les Israéliens. Mais bon... A revoir. Parce que les Ricains sont les amis d'Israël quand ça les arrangent.

Le Rafale échouera auprès de tout les pays Arabes je pense. Il a une pâle chance devant IAF. India pas Israelian. D'ailleurs je pense que les Israéliens auraient été de bons acheteurs de Rafale si il n'y avait pas eu d'embargo... Enfin.

L'Inde à signé un contrat avec Dassault, reste à voir s'il ont les fonds nécessaires à l'acheter. Le Brésil est sur le coup, mais je crois qu'on s'est fait coiffés par les Anglais ou les Suedois avec leurs Gripen C... Et puis bon, un pâle copie de l'Eurofighter me fait bien marrer, parce que leur machin tout naze se fait avoir en exercice avec 6 points pour notre gentil Rafou et 1 point pour le méchant Grosfighter ! J'ai horreur des anti Dassault, surement que toi c'est la même.

Il y a bien que les gouvernement pour bien vouloir faire un transfert de technologie total... Vivement 2012 pour avoir un autre plan que le transfert. Même Dassault reste réticent à un quelconque transfert de technologie. Envoyer des pilotes Français pour former les jeunots Brésiliens est une chose. Former des mécanos aussi. Mais envoyer un joli paquet cadeau sur un appareil... N'ayons pas peur de mots. Bien que sans une grande avancée technologique, relativement performant et perfectionné quand même.... Là ça ne passe pas! Enfin.... Heureusement que le Falcon se vend. Sans quoi.... On ne serait même pas rendu à une trentaine d'appareils Marine et de l'AAF.

Et ce Mitterand qui voulait acheter des F18.... (sans t'offenser) pour remplacer les quelques Super Etandard. Comme on le dit. Il a voulu partir la fleur à au fusil.... je dirais même la rose.

Et sauf erreur de ma part. je crois que le UK va acquérir de F35 malgré les embrouilles qu'il y a eut... Mais au lieu de financer les USA ( j'ai rien contre eux mais je dos les citer. Ils sont les seuls). Pourquoi n'achètent-ils pas des Rafales M!?! C'est comme les Suisses. A croire que ils sont absolument anti-Français. Heureusement qu'un ancien des Red Arrows a arrangé le coup pour le Rafale si je puis dire.

Mitterand à voulu acheter des F-18, et des F-8 Crusader, mais bon les programmes de Dassault étant déjà commencé, ils n'ont pas voulu perdre trop d'argent en achetant américain.

Et les UK vont acquérir seulement du F-35C, et encore pas la version S/VTOL, c'est trop cher pour eux, mais ça aurait été mieux pour remplacer les Harrier qui sont totalement hors jeu ou il aurait pu faire une version Navale de l'EF2000. Les Rosbeefs ne vont surement pas acheter français...La guerre de 100 ans et les guerres Napoléoniennes l'explique bien ! Les Suisses eux, pense qu'il sont proche de l'Angleterre et de l'Europe de l'Est en même temps ! La France ? Connaissent point !

Le Fighter2000 en version Naval?!? Je ne pense pas qu'un avion qui n'a pas été crée dès sa pure conception (soit dans la têtes des dirigeants du programme) pour être un appareil naval, ne puisse être reconverti en version spécialement conçue pour un Porte-avion. Ou alors c'est ce qu'on appel une sacrée vaine. God save the Queen certes. Mais God hate the Eurofighter!

Concernant les Suisses. Je sais qu'il y a un fanclub Rafale là bas. Mais bon... Autant avoir pour 500 millions de $ une vingtaine de Gripen ou de "nouveaux" F18 plutôt que 3 Dassault Rafale... Enfin.... Bon pour le calcul c'est pas encore ça mais en gros ça résume tout.

Les entreprises Dassault. Donc en quelque sorte fondateurs de Thalès Electronique. Dassaut Marcel. Bloch Marcel à l'époque. Il était spécialisé dans les hélices d'avions. Puis à long terme il finira par construire les avions de chasse et autres dérivés de chez Dassault Aviation; On note le succès de la reprise en main de l'AAF avec l'avion qui relança cette dernière. Le Mystère IV. Et tout le monde connait la suite donc je vous épargne. Il ne faut pas oublier que Dassault est une reconversion de Bloch. Et oui il était juif. Donc la plupart des antisémites contre ceux qui ont réussi serait de poutcher les avions Français. Voilà parfois la triste raison des anti Rafales en France.

Le Fighter2000 en version Naval?!? Je ne pense pas qu'un avion qui n'a pas été crée dès sa pure conception (soit dans la têtes des dirigeants du programme) pour être un appareil naval, ne puisse être reconverti en version spécialement conçue pour un Porte-avion.

Mais tu oublie le Su-33 qui est une version navalisé du Su-27

on parle beaucoup d'avions mais pas de pilote

n'oubliez pas qu'il faut les former sur le nouveaux appareils

le rafale est assez complexe avec ces 20 boutons par manches et j'en passe

ce qui veut dire qu'il vaut mieux payer la formation pour 30 pilote que pour 5 ^^

Les Français n'ont pas ces problèmes là. Même plutôt que le Rafale rend les pilotes plus vite apte à certaines manœuvres. Je parle de l'aéronaval et même en général.

Le Su33 a eu de la chance.

Un Mirage IIIC est plus compliqué qu'un Mirage 2000-5F, c'est bien connu Donc aucun problème avec le Rafale.

Lalalalalala!

http://img717.imageshack..us/img717/9371/rafale1049.jpg

La variété frrrrrançaise faite avion.

Sérieusement. Déjà quand tu sais que la plupart du temps la plupart des pilotes Suisses et Français passent des concours ayant vraiment du niveau. Tu sais pourquoi ils ont eut leurs places. Premiers arrivées premiers servis! En gros c'est les prépas pour les concours! Ou des sélections pour les moins patients. Pour pas dire les moins... brillants. Donc entre la connaissance du pilote et l'avion; On se pose pas trop de problèmes esthétiques si tu le veux bien.

oui mais les anglais?

c'est con est moche un anglais alors ils ne peuvent pas piloter de rafale

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Ca j'a

Non sérieux.... Tu peux faire un troll plus constructif. Mitterand il est de gauche et il a fait plus de connerie que toutes les reines d'Angleterre réunies... Alors voilà. Mais je prends les extrèmes.