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Topic [Shonen] [Aventure] Hai to Gensou no Grimgar - Page 9

Sujet : [Shonen] [Aventure] Hai to Gensou no Grimgar

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gimli2
gimli2
MP
13 février 2016 à 14:50:51

Je plussoie mon VDD, et je précise avant de critiquer que j'ai regarder 4 épisodes et demi....

Qu'est ce qu'il faut pas lire sérieusement ? Les personnages sont travaillés ? C'est onirique/poétique ? C’est psychologique ? Sérieusement, y a pas plus de tout ça que dans un animé lambda, mais comme c'est largement étiré et qu'il ne se passe rien pendant de longues minutes, on dirait que vous essayez vous même de combler les vide et de donner du crédit à de personnages qui n'en ont aucun...

La nana timide aux gros seins est un cliché gros comme la lune, et rien dans ce qu'elle a pu dire ou faire (c'est à dire quasiment rien) ne prouve le contraire.
Le gros costaud discret qui manque de confiance et veut protéger ses amis.
L’insupportable aux cheveux rouge avec son rire forcé méprisable (lui c'est ptet le pire...)
Le heros vide, c'est un mec lambda qui ne fait rien et n'a aucune influence.
Le chef du groupe, qui fait attention à maintenir la cohésion, lui c'est un perso correct, le seul qui pense plus à survivre avec son groupe qu'à se morfondre.
la seconde nana, qu'a rien de particulier, un personnage pas désagréable mais vu 1000 fois, autant dans son comportement que dans ses paroles et geste.

Ensuite vous allez me dire en quoi une scène où un type fait la cuisine et dit qu'il aime faire la cuisine c’est psychologique ? Une scène ou le mec aux cheveux rouge parle des sein de la nana timide en disant qu'elle doit rendre jalouse les autres nana (et les 3 bonnes minutes inutiles qui s'en suivent) c'est psychologique ? Mieux une scène ou les mec vont espionner les nana aux bains (oui c’est du jamais vu ! ) c'est psychologique ? Les 10 première minutes de l'eps 5, assis dans un bar, ponctué d'une petite dispute ou l'un accuse l'autre d'être responsable de... blabla spoil eps4.....c’est psychologique ?Mais c’est présent dans des 10éne d'animé qui n'ont rien de psychologique bordel, c'est du classique....

Enfin le point positif: c'est joli en effet. C'est joli et c'est tout ce qu'on peut dire pour défendre la qualité de cet animé, et je ne dis pas que l'on ne peut pas apprécier, mais simplement que c'est mauvais, y a un bel emballage et des longueurs qui cachent en réalité un animé de fantasy de moyenne qualité.

Pour des personnage développé, une bonne histoire, avec un peu de tranche de vie, et de la fantasy: pourquoi ne pas regarder Shinsekai Yori, ou Seirei no moribito (par exemple, et il y en a d'autres, des bien meilleurs que grimgar) ?

Mais franchement, commencer à entendre parler autour de moi d'un animé aussi moyen, sérieusement....

dieter14
dieter14
MP
13 février 2016 à 17:41:26

Le 13 février 2016 à 13:41:14 Ryk3m77 a écrit :
Arrêtez de parler de DRAME ou de PSYCHOLOGIE sérieux. Il y a rien de tout ça. Faire crever un perso à l'épisode 4 quoi, et les autres qui ne dont que chialer à côté, franchement en qoui cest su drame ça. C'est bcp trop mal foutu pour que l'ont la moindre émotion, les personnages sont tous chiants. La magicienne que à peur des pigeons, le chef qui ne fout jamais rien, bref le seul truc de copl la dedans c'est l'univers.

Bien sûre que ça l'est , ce sont des personnages qui croient que tout est facile et que c'est joyeux , jusqu’à ce que la mort de leur ami les ramènes à la réalité . Ensuite on voit un grand changement dans les le comportement et relations qu'ils ont entre eux . Ce n'est plus l'endroit beau et joyeux . On sent vraiment que la morte de leur amis les a vraiment touché . Ils se mettent enfin a réfléchir sur le monde qui les entoures .

Daccord c'est pas hyper poussé psychologiquement , mais en même temps on est pas dans un serial experiment lain . Ce serai plus un tranche de vie , fantaisie :ok:

N'empèche que malgrès de savoir que c'est dans un jeux video (oui , si tu l'a pas deviné t'es qu'un attardé)
, ce qui fais que c'est intéressent c'est qu'on ne connait pas le monde extérieur IRL . Ou sont t'ils ? A quelle époque ? leur pote est t'il mort seulement dans le jeu ou aussi IRL ? Pourquoi ce sont t'ils retrouvé ici ?
Il y'a tellement de questions intéressentes :bave:

gimli2
gimli2
MP
13 février 2016 à 22:54:18

Le 13 février 2016 à 17:41:26 dieter14 a écrit :

Le 13 février 2016 à 13:41:14 Ryk3m77 a écrit :
Arrêtez de parler de DRAME ou de PSYCHOLOGIE sérieux. Il y a rien de tout ça. Faire crever un perso à l'épisode 4 quoi, et les autres qui ne dont que chialer à côté, franchement en qoui cest su drame ça. C'est bcp trop mal foutu pour que l'ont la moindre émotion, les personnages sont tous chiants. La magicienne que à peur des pigeons, le chef qui ne fout jamais rien, bref le seul truc de copl la dedans c'est l'univers.

Bien sûre que ça l'est , ce sont des personnages qui croient que tout est facile et que c'est joyeux , jusqu’à ce que la mort de leur ami les ramènes à la réalité . Ensuite on voit un grand changement dans les le comportement et relations qu'ils ont entre eux . Ce n'est plus l'endroit beau et joyeux . On sent vraiment que la morte de leur amis les a vraiment touché . Ils se mettent enfin a réfléchir sur le monde qui les entoures .

Daccord c'est pas hyper poussé psychologiquement , mais en même temps on est pas dans un serial experiment lain . Ce serai plus un tranche de vie , fantaisie :ok:

N'empèche que malgrès de savoir que c'est dans un jeux video (oui , si tu l'a pas deviné t'es qu'un attardé)
, ce qui fais que c'est intéressent c'est qu'on ne connait pas le monde extérieur IRL . Ou sont t'ils ? A quelle époque ? leur pote est t'il mort seulement dans le jeu ou aussi IRL ? Pourquoi ce sont t'ils retrouvé ici ?
Il y'a tellement de questions intéressentes :bave:

Je sais la réponse n'est pas pour moi, mais je me permet quand même:

Non seulement les question que tu te pose sur l'univers, tu peux les trouver dans des animés de bien meilleurs qualités, mais en plus dans celui ci, je suis presque certain que tu n'auras pas de réponse, ou alors un truc baclé.... 12 eps ? après 5 les info sur l'univers sont absolument minime, et comme les personnage sont dans la survie et absolument pas dans une quête de réponse et de vérité ça n'avancera pas de ce point de vue là, l'animé ne mène vers rien du tout, et c’est assumé depuis le début (ça n'en reste pas moins un trés mauvais choix)...

Des animés du même genre à qualité variable comme SAO, Log Horizon, Danmachi, les 12 royaumes, Overlord, No game no Life,.... Ont tous quelque soit leur defaut, le mérite de proposer un objectif,une évolution, ou juste une succescion de petits objectifs (et je parle pas de tuer un gobelin pour s'acheter un caleçon) ce qui n'est absolument pas le cas de Grimgar, et quand arrivé à la moitié un animé n'a pas évolué, on peut être certain qu'il va finir n'importe comment ( et on peut affirmer sans se tromper qu'il est mauvais, sauf exception dont je n'ai pas connaissances...)

GabiLeTueur
GabiLeTueur
MP
14 février 2016 à 01:12:12

l'anime prend son temps pour avancé et justement le coté tué des gobelins pour s'acheté un caleçon c'est plutôt drôle ça change des univers du style ou les héros ont déjà tout et n'ont besoin de rien en étant direct dans l'optique de sauvé le monde.
C'est drôle d'un coté tu dit que rien est original mais au contraire tu aimerais que l'anime est un objectif lambda qui serait déjà vue.
Pour la psychologie perso c'est plus celle qu'on nous montre par les gobelins qui m'a impressionné. C'est vachement rare de montré que les monstres que les héros sont censé tué sont "humains" d'une certaine manière et sont loin d'être de simple sac d'or sur pattes ressentant eux aussi des émotions et ça c'est aussi un plus;
Bien sûr l'anime a des défauts mais franchement y'a bien pire et je trouve ça dommage de craché dessus juste car il est apprécié pour le moment surtout qu'il est vachement rafraîchissant sur pas mal de points.

gimli2
gimli2
MP
14 février 2016 à 15:05:56

Alors, j'y vais peut être un peu fort dans mes propos, je cherche pas forcément à cracher sur l'animé, mais à simplement le remettre à sa place, parce que justement il a des défauts, et c'est pas ce genre d'animés que j'aimerais qu'on me conseille (et justement l'animé commence à se faire connaitre plus que d'autres sans grande raison, il y a pire certes, mais il y a bien mieux). Ce n'est selon moi pas un bon exemple de japanim.

Maintenant je suis parfaitement d'accord pour le comportement des gobelins, et ce sentiment de malaise quand ils sont abattus si gratuitement, c'est justement le seul moment où je me suis dit que l'animé avait un potentiel et qui m'a fait regarder 5 eps (alors que j'aurais pu drop après 2) .

C'est drôle d'un coté tu dit que rien est original mais au contraire tu aimerais que l'anime est un objectif lambda qui serait déjà vue.

Je dis juste que s'il n'y a rien d'original, le minimum c'est de fixer un objectif, sinon je vois pas à quoi m'accrocher. Ensuite j'ai jamais dit que cet objectif devrait être lambda, je suis pas scénariste, mais voir des personnage dans cette situation, qui se posent aucune question sur leur amnésie, ni d'où ils viennent, me fait dire que moi même en temps que spectateur, je n'aurais jamais de réponse. Un manque d'objectif pareil, j'y vais un peu fort, mais ça me fait presque penser à de la télé réalité :hap: (et c’est franchement pas un compliment)

Donc je répète oui il y a pire, mais justement, ça sent le potentiel gâché, avec cette qualité de dessin, et une ambition entre onirisme de l'univers, et une certaine cruauté inconsciente des personnage vis à vis de leur environnement (la façon dont ils abattent des créatures intelligentes sans état d'âme, mai sans vraiment se rendre compte de leur barbarie), ils auraient pu faire bien mieux, ils ne l'ont pas fait donc je préfère pas perdre de temps sur du gâchis, il y en a plein la japanim, je préfère me concentrer sur les oeuvre qui savent exploités leur possibilités pour faire quelque chose de grand.

Encore une fois s'il y a bien quelque chose dont les ambitions peuvent se rapprocher (amnésie et aspect mmo en moins) et qui est vraiment bon (parce que histoire et univers solide), je dirais Shinsekai Yori .

Et sinon même si ça n'a rien à voir, Erased est quand même bien meilleur que Grimgar cette saison...

PignoufBleu
PignoufBleu
MP
14 février 2016 à 20:29:52
Depuis l'épisode 5 je me dis "pitié, faites que Merry ne soit pas comme ça à cause d'un énième triste passé où son ancien groupe s'est fait décimer".... Et bah, si, c'est exactement ça :hum:
J'crois que j'vais tout simplement arrêter de regarder des adaptations de LN 90% du temps c'est cliché sur cliché, mal écrit, et pas original...
-Subzero_
-Subzero_
MP
14 février 2016 à 20:56:05

Le 13 février 2016 à 13:41:14 Ryk3m77 a écrit :
Arrêtez de parler de DRAME ou de PSYCHOLOGIE sérieux. Il y a rien de tout ça. Faire crever un perso à l'épisode 4 quoi, et les autres qui ne dont que chialer à côté, franchement en qoui cest su drame ça. C'est bcp trop mal foutu pour que l'ont la moindre émotion, les personnages sont tous chiants. La magicienne que à peur des pigeons, le chef qui ne fout jamais rien, bref le seul truc de copl la dedans c'est l'univers.

Rien d'autre à dire. Ça me fait ni chaud ni faut qu'il soit mort. Un manque de charisme sûrement. Et 2 épisodes à chialer ça n'aidera sûrement pas à créer l'émotion.

Message édité le 14 février 2016 à 20:57:06 par -Subzero_
BANbblebulle
BANbblebulle
MP
14 février 2016 à 21:35:23

Ptn, j'avais jamais fait gaffe mais l'OP c'est Free!

zerolelouch
zerolelouch
MP
14 février 2016 à 21:47:06

Il est sortie lep 6? Habituellement les épisodes sont déjà sorties quand je regarde à cette heure mais la j vois pas :(

BANbblebulle
BANbblebulle
MP
14 février 2016 à 22:08:31

Le 14 février 2016 à 21:47:06 zerolelouch a écrit :
Il est sortie lep 6? Habituellement les épisodes sont déjà sorties quand je regarde à cette heure mais la j vois pas :(

http://www.wakanim.tv/fr/v2/catalogue/episode/1693/grimgar-le-monde-des-cendres-et-de-fantaisie-6

Sinon,

Episode 6 :

J'ai trouvé cet épisode plus sympa que les autres, Merry qui n'est plus juste une simple asociale, c'est vrai que son passé et la mort de ses potes est un peu prévisible mais ça me choque pas, elle reste un des persos les moins chiants du groupe quand même.

Par contre, j'aimerais voir autre chose que la panoplie complète de tous les gobelins existant pck je commence à faire une overdose à ce niveau, genre des squelettes ou des loups.. Le bestiaire est pas ultra diversifié là.
Message édité le 14 février 2016 à 22:12:54 par BANbblebulle
Poignant
Poignant
MP
14 février 2016 à 22:30:08

Yume je lui fais des trucs malsains

Usagi_le_Ronin
Usagi_le_Ronin
MP
14 février 2016 à 22:37:34

Episode 6 Au vue du traumatisme de Merry, je vois bien le groupe de Haruhiro affronter le Deadspot pour qu'elle retrouve son sourire.

PignoufBleu
PignoufBleu
MP
15 février 2016 à 02:22:09

je vois bien le groupe de Haruhiro affronter le Deadspot

Dans 10ans ?
Nan parce qu'il galère toujours sur 3gobelin de base là hein. Alors que le groupe de Merry était plutôt bon.

Ils vont surement se rapprocher car ils ont connu la même chose (la mort d'au moins un de leurs potes) et que Haru trouvera les bon mots (en tant que chef de groupe) pour réussir à lui faire retrouver le sourire.

M'enfin dans tout les cas, pour moi, c'est de la merde (pour le moment) :hap:
Message édité le 15 février 2016 à 02:22:56 par PignoufBleu
LePetitCaporaI
LePetitCaporaI
MP
15 février 2016 à 07:22:13

1 minutes d'épisode et Ranta me casse déjà les burnes, j'espère qu'il va crever.

LePetitCaporaI
LePetitCaporaI
MP
15 février 2016 à 07:43:41

EP6 Il était meilleur que les autres je trouve, et j'aime bien Mary

harlior
harlior
MP
15 février 2016 à 07:59:45

Le 15 février 2016 à 07:22:13 LePetitCaporaI a écrit :
1 minutes d'épisode et Ranta me casse déjà les burnes, j'espère qu'il va crever.

Et bien moi perso Ranta ne me casse plus autant les burnes qu'au début. Je dis pas que je l'aime bien mais je trouve qu'il est moins tête à claque qu'avant.

LePetitCaporaI
LePetitCaporaI
MP
15 février 2016 à 08:04:55

Le 15 février 2016 à 07:59:45 harlior a écrit :

Le 15 février 2016 à 07:22:13 LePetitCaporaI a écrit :
1 minutes d'épisode et Ranta me casse déjà les burnes, j'espère qu'il va crever.

Et bien moi perso Ranta ne me casse plus autant les burnes qu'au début. Je dis pas que je l'aime bien mais je trouve qu'il est moins tête à claque qu'avant.

Pourtant il est toujours aussi borné et braillard.

95% de ses interventions sont pour se plaindre ou crier, les 5% restants pour se vanter, ça commence vraiment à me courir.

Il lui faut un autre choc émotionnel pour qu'il la ferme ?

Bubblebulle0
Bubblebulle0
MP
15 février 2016 à 10:59:03

Il a bien raison de se vanter Ranta, c'est le seul du groupe capable de soloter un monstre :siffle:

Victiny
Victiny
MP
16 février 2016 à 01:59:16

pourquoi vous dites merry alors que c'est mary

-_Cloud_-
-_Cloud_-
MP
16 février 2016 à 02:58:36

Ep 6 snif snif si elle sourie plus c'est que la moitié de son groupe est mort, que c'est inattendu
snif snif

Message édité le 16 février 2016 à 02:59:46 par -_Cloud_-
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