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Sujet : Pourquoi les secrets sont aussi répandus et jugés légitimes ?

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-Lindle- -Lindle-
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 15:10:11

Le 27 août 2015 à 15:00:29 Sank][Sion a écrit :
C est une excuse de politicien : c est pas moi c est l'UE.

:rire:

C'est exactement ça, on ne se gêne pas en revanche pour s'asseoir sur les traités européens, donc renvoyer la balle à l'UE c'est de l'hypocrisie.

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 15:11:42

Surtotu que l'ue c'est quoi ? ah oui des Etats quis'organisent dans une union douanière qui devient marché unique ^^

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 15:23:20

Le 27 août 2015 à 14:59:05 Sank][Sion a écrit :
Il y a des pays dans l ue qui controle leur frontieres. Un etat s implique a sa volonte plus ou moins dans l ue...

Comme le Royaume Uni par exemple, qui ne rentre pas dans Schengen, ou la Slovaquie qui se fait insulter pour choisir des migrants chrétiens par le club de l'UE.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 15:26:42

Tiens, les libéraux qui défendent l'UE, tout en détestant l'UE :hap:

-Lindle- -Lindle-
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 15:47:31

Le 27 août 2015 à 15:26:42 Bonapartism a écrit :
Tiens, les libéraux qui défendent l'UE, tout en détestant l'UE :hap:

Qui défend l'UE ?

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 16:38:12

Ceux qui disent que l'état français est omnipotent, c'est je le rappelle la doxa de Bruxelles. Attaquer l'état français et le rendre inapte, c'est réussi.

-Lindle- -Lindle-
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 16:55:24

Le 27 août 2015 à 16:38:12 Bonapartism a écrit :
Ceux qui disent que l'état français est omnipotent, c'est je le rappelle la doxa de Bruxelles. Attaquer l'état français et le rendre inapte, c'est réussi.

La doxa de Bruxelles qui dit que l'état est omnipotent ? Je n'ai jamais entendu ça :(
Tu me fais doucement rire à dire que l'état est inapte, si il est tellement inaptes, pourquoi peut-il réformer dans tous les domaines, réduire nos libertés individuelles ? Devenir plus présent encore dans la vie économique ? Un état inapte ne le pourrait normalement pas.

Zorracat Zorracat
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:33:25

L'Union européenne n'est pas libérale, même si elle l'est plus que la France. L'UE suit le modèle allemand d'économie sociale de marché, c'est social-libéral.

Le gros problème de l'État français, c'est de vouloir intervenir sur absolument tous les sujets, alors qu'il empire la situation à chaque fois. Alors qu'en revanche, il est incapable d'assurer les missions régaliennes. On a un état qui intervient partout, mais qui paradoxalement est faible.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:34:27

On a un état qui intervient partout, mais qui paradoxalement est faible.

:d) Un peu de lucidité chez un libéral :hap:

Zorracat Zorracat
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:37:37

À part chez les nanarcaps, je pense que tous les libéraux sont favorables à une police qui assure la sécurité des citoyens, et à une justice ferme envers les criminels.

-Lindle- -Lindle-
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:42:25

Le 27 août 2015 à 17:37:37 Zorracat a écrit :
À part chez les nanarcaps, je pense que tous les libéraux sont favorables à une police qui assure la sécurité des citoyens, et à une justice ferme envers les criminels.

Bah oui pratiquement tous les libéraux veulent au minimum un état régalien, voir même avec des fonctions plus étendues (même Hayek avec ses propositions de régulation du marché) à d'autres domaines.
C'est la que ça bloque puisque bonapartism et Crocodile pensent que l'état régalien aboutirait à l'effondrement de l'état.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:49:38

Pour la énième fois, même pour un état régalien il faut des frontières, on en a pas.

-Lindle- -Lindle-
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:55:32

Le 27 août 2015 à 17:49:38 Bonapartism a écrit :
Pour la énième fois, même pour un état régalien il faut des frontières, on en a pas.

Bha personne s'y est opposé.

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 17:57:21
[[sticker:p/1jnh]]
Baudrillart Baudrillart
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 18:27:47

Le 27 août 2015 à 15:00:29 Sank][Sion a écrit :
C est une excuse de politicien : c est pas moi c est l'UE.

:rire:

C'est comme quand le créancier lui fait remarqué qu'il à trop dépensé.

"C'est pas moi c'est le vilain spéculateur!"

J'y penserai la prochaine fois que je vais faire un emprunt à ma banque :noel:

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 18:44:51

On a un état qui intervient partout, mais qui paradoxalement est faible.
:d) Il est faible car il intervient partout

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 18:53:25

Arnaud Montebourg a très bien montré par son inaction que l'état n'intervient pas.

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 18:54:58

Arnaud montebourg =/= l'Etat
l'Etat a le droit de ne pas intervenir la ou il n'estime que c'est pas necessaire , de gaulle avait fermé cessé d'agir dans plusieurs complexes industriels dans le sud aussi

Message édité le 27 août 2015 à 18:56:11 par neocons
neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 19:11:34

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000028933611
Sinon pour le dossier alstom on avait pris ce decret encore ces turboliberaux qui nous gouvernent :sleep:
D'ailleurs personne au gouvernement a jamais voulu nationaliser alstom y en avait qu'etaient pour siemens d'autres pour GE, l'offre de GE etant la plus solide le gouvernement a penché vers elle.
La nationalisation ca avait déja été fait en 2004 on a vu le succès que ca a eu

Bonapartism Bonapartism
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 19:29:20

On parle de garder Alstom dans le giron français.

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