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Sujet : Pourquoi les secrets sont aussi répandus et jugés légitimes ?

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]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 01:45:34

Il l'est énormément, sur absolument tous les points, notamment en économie.

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 01:46:46

Ah et dire que l'ue/ou les pays de l'ue font pas de protectionnisme contrairement aux autres pays c'est faux et archi faux
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/pays-protectionnistes.shtml

-Lindle- -Lindle-
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 01:47:10

RIP le respect abaisser Sanksion a ce genre de bobo bien-pensant tout gentil qu'est Attali :rire:
Sinon coco Sanksion n'est pas anarcap je crois, enfin faudrait demander à l'intéressé.

]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 01:48:06

L'autogestion est possible dans un modèle liberal ca veut pas dire qu'elle est liberalo compatible puisqu'elle rejette la propriété privée des moyens de production...

:d) Et est-ce qu'elles sont une menace pour cette propriété privée ? Les autogestionaires font leur truc dans leur coin, c'est parfait pour un libéral.

Sank][Sion Sank][Sion
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 01:49:07

je préfère zemmour à attali. au moins zemmour a une position cohérente.
mais les deux, c'est un combat antilibéral dans les deux cas. alors forcément, ils se traitent de libéraux puisqu'en franchouillie c'est the ostracisme socialo médiatique. :noel: traiter son adversaire de turbolibéral ou raciste, c'est gagné sur la forme et le fond osef.

Message édité le 27 août 2015 à 01:50:42 par Sank][Sion
neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 01:50:10

Il l'est énormément, sur absolument tous les points, notamment en économie.
:d) De même qu'un Etat regalien fort est compatible avec le liberalisme c'est le modèle des Etats gendarmes
Le liberalisme laisse la possibilité à chacun de s'organiser comme il le souhaite tant qu'il n'empiète pas sur les droits des autres (axiome de non agression tout ca) , les anars sont relativement d'accord avec ca mais voit la propriété privée et l'Etat de droit qui l'assure comme des moyens d'oppression on est donc absolument pas des alliés arrete de troller laisse ca aux gens talentueux :-)))

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 01:51:13

:d) Et est-ce qu'elles sont une menace pour cette propriété privée ? Les autogestionaires font leur truc dans leur coin, c'est parfait pour un libéral.
:d) C'est une menace car les anars d'extreme gauche te diront qu'on leur laisse pas organiser leur production comme ils veulent et qu'on exploite le proletariat international

]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 01:53:03

RIP le respect abaisser Sanksion a ce genre de bobo bien-pensant tout gentil qu'est Attali :rire:
Sinon coco Sanksion n'est pas anarcap je crois, enfin faudrait demander à l'intéressé.

:d) Tout gentil ? Il a plus agit que Sanksion pour aboutir à ce système formidable il me semble.

Ah et dire que l'ue/ou les pays de l'ue font pas de protectionnisme contrairement aux autres pays c'est faux et archi faux
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/pays-protectionnistes.shtml

:d) Ah encore des classements qui ne disent rien. C'est pratique.

Sank][Sion Sank][Sion
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 01:54:10

Le 27 août 2015 à 01:47:10 -Lindle- a écrit :
RIP le respect abaisser Sanksion a ce genre de bobo bien-pensant tout gentil qu'est Attali :rire:
Sinon coco Sanksion n'est pas anarcap je crois, enfin faudrait demander à l'intéressé.

dans l'idéal, je suis un nanarcap. mais après, en réalité, en pratique, c'est trop en avance sur l'époque et l'état général du monde. peut etre, avec les imprimantes 3D, l'intelligence artificielle, les drones, la robotisation, nanotech, exploration spatiale, et thorium. l'anarcapie s'imposera d'elle même, ou pas. mais on y arrivera par accident, un jour. ou pas. la dystopie craint par Attali. sur certains points, je le comprends, c'est un peu effrayant. mais bon, c'est ça qu'est bon dans la vie.

Message édité le 27 août 2015 à 01:57:00 par Sank][Sion
]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 02:00:57

je préfère zemmour à attali. au moins zemmour a une position cohérente.
mais les deux, c'est un combat antilibéral dans les deux cas. alors forcément, ils se traitent de libéraux puisqu'en franchouillie c'est the ostracisme socialo médiatique. :noel: traiter son adversaire de turbolibéral ou raciste, c'est gagné sur la forme et le fond osef.

:d) Donc

Quand il parle de l'homme qui devrait se prendre en main en arrêtant d'attendre quoi que ce soit de l'État qui de toute façon est dépassé ? Quand il traite les autres de "résignés réclamant" ?

C'est pas ton discours ? Soyons honnête.

https://www.youtube.com/watch?v=8e8tsuayiNE

De même qu'un Etat regalien fort est compatible avec le liberalisme c'est le modèle des Etats gendarmes

:d) Y'a 20 pages là-dessus, la flemme de continuer.

C'est une menace car les anars d'extreme gauche te diront qu'on leur laisse pas organiser leur production comme ils veulent et qu'on exploite le proletariat international

:d) S'ils le disent alors, envoyons l'armée... :sleep:

]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 02:04:04

dans l'idéal, je suis un nanarcap. mais après, en réalité, en pratique, c'est trop en avance sur l'époque et l'état général du monde. peut etre, avec les imprimantes 3D, l'intelligence artificielle, les drones, la robotisation, nanotech, exploration spatiale, et thorium. l'anarcapie s'imposera d'elle même, ou pas. mais on y arrivera par accident, un jour. ou pas. la dystopie craint par Attali. sur certains points, je le comprends, c'est un peu effrayant. mais bon, c'est ça qu'est bon dans la vie.

:d) Ça existe déjà l'anarcapie : C'est la Somalie. Et ça ne permet pas à l'homme de construire quoi que ce soit, c'est le chaos pur et simple.. La conquête spatiale par exemple c'est au niveau de l'État que ça se joue.

Sank][Sion Sank][Sion
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 02:06:22

oui on partage le même constat d'impuissance sur l'Etat nation.
mais si tu lisais au lieu de regarder des vidéos de 2 minutes pour vraiment comprendre la pensée de quelqu'un. tu saurais, que 'la porte de sortie' dont il parle, c'est un gouvernement mondial.

attali veut du coup un Etat mondial. puisqu'à petite échelle, l'étatisme ça foire, il faudrait tenter maintenant sur toute la planète. ce qui me semble vraiment débile. on tente à petite échelle, si ça fonctionne, là ok on tente à grande échelle.

Sank][Sion Sank][Sion
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 02:08:14

Le 27 août 2015 à 02:04:04 ]Crocodile[ a écrit :

dans l'idéal, je suis un nanarcap. mais après, en réalité, en pratique, c'est trop en avance sur l'époque et l'état général du monde. peut etre, avec les imprimantes 3D, l'intelligence artificielle, les drones, la robotisation, nanotech, exploration spatiale, et thorium. l'anarcapie s'imposera d'elle même, ou pas. mais on y arrivera par accident, un jour. ou pas. la dystopie craint par Attali. sur certains points, je le comprends, c'est un peu effrayant. mais bon, c'est ça qu'est bon dans la vie.

:d) Ça existe déjà l'anarcapie : C'est la Somalie. Et ça ne permet pas à l'homme de construire quoi que ce soit, c'est le chaos pur et simple.. La conquête spatiale par exemple c'est au niveau de l'État que ça se joue.

bah ouai c'est pour ça que ça foire. l'otan a ruiné le pays et l'a laissé aux tribunaux islamiques. c'est pour ça que je pense, que tant que l'otan sera là, c'est très risqué l'anarchie.
la conquete spatiale, tu connais pas les derniers développements, oui les Etats en ont été les pionniers. mais maintenant c'est dans le privé que ça va se jouer. comme la navigation maritime. meme schéma. ce sont les Etats qui ont financé la colonisation du monde par la puissance navale. maintenant, les plus grandes flottes maritimes sont privées.

SpaceX, Virgin Space, etc... l'espace sera privé.

Message édité le 27 août 2015 à 02:09:20 par Sank][Sion
]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 02:14:03

Un gouvernement mondial pour faire à l'échelle mondiale ce que l'UE fait à l'échelle européenne : rendre les États impuissants.

Tiens d'ailleurs si l'UE impose la libre-circulation à l'échelle de l'Europe, à quelle échelle l'imposera le gouvernement mondial ? :hap:
Pareil pour la concurrence, imagine, plus de protectionnisme à l'échelle mondiale, comme à l'échelle européenne.

Protéger l'individu de l'État, on ne pense qu'à ça depuis 1945. Et c'est dans ce sens que certains comme Attali veulent un gouvernement mondial.

]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 02:19:19

bah ouai c'est pour ça que ça foire.

:d) Ah ? L'URSS et les États-Unis n'ont pas envoyé d'hommes dans l'espace ?

Y'a pas de conquête spatiale en Somalie, y'a pas de privé non plus d'ailleurs. Pas d'État = Chaos, point.

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 02:22:19

En déficit constant point. Essaye de voir ce que donne un ménage ou une entreprise en déficit constant.
===> Non puisque la dette publique en pourcent du pib baisse et que l'Etat peut toujours prélever sur ces richesses produites
Et la chine n'est pas en deficit constant mon graphique le prouve
Quoi "dollar" ? nous aussi on avait notre monnaie avant, ça ne posais aucun problème, sauf pour les libéraux.
===>j'ai compris t'es un clown en fait?
Déja le dollar je vais pas revenir sur le privilège dont parlaient rueff et friedman d'avoir une monnaie qui représente les 2/3 des reserves de change
Ah et preuve que l'euro est un projet liberal ?Qu'elle ait pris une forme monétariste c'etait dans l'air du temps
Car les economistes keynesiens pro euro y en a eu pas mal aussi suffit d'allumer sa télé et les critiques elles viennent tant des liberaux que de la gauche neokeynesienne -socialiste

T'es dans le déni pur et dur, si c'est pour toucher des allocs autant rester en France. D'ailleurs même sans alloc tu préférerais vivre en Libye ou au Royaume-Uni ?
=====>
Non mais mon gars j'ai pas dit qu'ils y allaient que pour toucher des allocs y allaient surtout pour toucher des allocs le royaume uni offre les mêmes conditions que la france c'est juste que les refugiés ont un droit d'asile plus facile et plus de chance de trouver un job (et t'inquietes pas la france recoit bien plus de demandes d'asile que le royaume uni si c'est pas un signe ^^ http://combatsdroitshomme.blog.lemonde.fr/files/2014/12/ECH21687028_1.jpg)
Mais surtout, le Royaume-Uni offre de nombreux avantages à ses réfugiés. Si la demande est acceptée, il leur est accordé une aide de 36,62 livres par semaine et de 75 livres pour un couple marié. Ils ont également le droit d'avoir accès gratuitement au système public de santé, à l'éducation, mais surtout, à un accès au logement sous certaines conditions.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/03/01016-20141103ARTFIG00299-le-royaume-uni-eldorado-fantasme-des-migrants-de-calais.php

Je te pose la même question qu'à Sanksion : Qui va stopper les vagues d'immigration ? qui va maintenir l'ordre dans la France entière. Toi et tes armes ?
==>Les citoyens et l'Etat c'est si dur à concevoir qu'il n'y a pas un unique choix entre Etat autoritaire et anarchie?
Il pourrait y'en avoir zéro, la seule différence serait que les français savent à quoi s'attendre.
===> Fantasme tu mets plus de flics ca changerait rien
Pas seulement les fonctions régaliennes, c'est une fable libérale ça. L'État est souverain ou pas, il exerce cette souveraineté en se torchant avec le libéralisme ou bien il reste passif. Quand des milliers de gens veulent franchir les frontières, soit l'État les en empêche, ou bien il estime qu'il faut respecter la liberté de circulation de ces individus. C'est la même chose quand GE veut racheter la branche énergie d'Alstom, la réaction de l'État dépend de sa position vis-à-vis du libéralisme.
===>C'est si dur à imaginer dans ta tronche de collectiviste que l'Etat doit etre limité par des choses comme le droit de propriété et les droits des citoyens?
Les frontières c'est pas le problème , le problème est juste culturelle , si tu comprends pas pourquoi on laisse plus volontier passer des conteneurs ou des capitaux que des étrangers d'une culture extra européenne t'as rien compris.
D'ailleurs tu defends la retraite par repartition je suppose ca tombe bien c'est à cause d'elle qu'on devra acceuillir de plus en plus de migrants ^^
Les collectivistes qui font un Etat providence ultra attractif une retraite par repartition qui exige toujours plus d'immigrés pour payer les pensions et qui viennent chouiner après sont des blagues

Mais je m'en fous... L'État non plus vous ne voulez pas le supprimer. Le fait qu'avec votre idéologie il ne sert à rien.
===>Mais je m'en fous de tes delires en fait...
Il intervient pas sur les migrants car il veut pas y toucher c'est si dur à comprendre? , quand à croire qu'il ne sert à rien clairement pas d'ailleurs aujourd'hui il a le pouvoir de piquer ma tune , de me foutre en taule après un procès faut etre gonflé ^^ et il le fait pour la plupart des infractions .
L'Etat sert à quelque chose mais il s'arrete aux frontières de la vie privée toi qui aime tant les frontières j'ai mon foyer, mon business ma famille il ne s'en mele pas
Il protège l'ordre public et l'intégrité nationale avec l'armée point (après je suis pour un Etat plus "assistant" mais c'est pas le debat)
"Valable" comment ça ? Ce n'est pas moi qui défend le NPM hein, c'est vous qui l'avez imposé.
On a rien imposé gogolito , la NPM ca a été fait dans une periode ou les candidats liberaux gagnaient tout en france 1986 ou 1988 ou jmlp + chirac + barre font 60 % à eux trois
c'est cool d'avoir de la culture des fois ;)
Et ou c'etait à la mode , la gestion publique se fait au niveau des ministères c'est pas nouveau
Ah et oui le service public omnipotent comme tu le concois c'est de la merde ;)

neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 02:23:27

) Y'a 20 pages là-dessus, la flemme de continuer.
:d) "20 pages de conneries qui convainquent moi et martin "
Alalal petit polisson tu as omis quelques precisions ^^

:d) S'ils le disent alors, envoyons l'armée... :sleep:
:d) C'est pas comme s'ils pronaient la revolution armée content de voir ah et de voir que tu en es réduit au sarcasme quand tes arguments s'effondrent ^^
Sinon j'ai pas vu de reponse sur tito bizarre ^^

Message édité le 27 août 2015 à 02:25:23 par neocons
neocons neocons
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 02:24:01

Y'a pas de conquête spatiale en Somalie, y'a pas de privé non plus d'ailleurs. Pas d'État = Chaos, point.
:d) Sociétés sans Etat tout ca tout ca?

]Crocodile[ ]Crocodile[
MP
Niveau 8
27 août 2015 à 02:28:00

https://youtu.be/sUQysLkgvzI?t=63

Pour ceux qui regardent, un autre très bon extrait. Qui explique très bien pourquoi des mecs comme Sanksion sont paumés : Ils n'ont pas participé à la création du monde dont ils ont rêvés.

kotaro123 kotaro123
MP
Niveau 10
27 août 2015 à 02:31:44

Le 27 août 2015 à 02:24:01 neocons a écrit :
Y'a pas de conquête spatiale en Somalie, y'a pas de privé non plus d'ailleurs. Pas d'État = Chaos, point.
:d) Sociétés sans Etat tout ca tout ca?

Reverse point Tribu, nice try [[sticker:p/1kkl]]

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