Le 05 novembre 2019 à 20:07:44 Arkan_Thar a écrit :
Objectivement je pense, et je dois pas être le seul, que CDP aurait du s'arrêter au premier trailer, celui de 48 minutes.

Il était clair sur le type de jeu que ce serait, l'ambiance les décors le côté narratif et l'univers étaient présentés on en avait pas besoin de plus et honnêtement ça faisait envie même sans être un fan de RPG.

Sauf que depuis CDP communique sur le gameplay pour rassurer et que c'est exactement le contraire qui se produit, les combats sont mous et basiques, le peu d'infiltration qu'on a vu est tout sauf attirante, genre le mec fait dix mètres en arrivant par derrière sans se planquer à découvert et sa cible n'entends rien arriver, les ennemis ont l'air de pantins mécaniques et les endroits montrés sont toujours des espaces réduits ou déserts.

Dans Witcher 3 même sans rien faire on pouvait regarder les pnj, les décors, se déplacer et observer sans même s'interresser à l'histoire.

Là ce qu'ils montrent est tout sauf bandant visuellement, c'est mou, c'est vide, c'est basique.

En mettant de côté la qualité graphique qui est celle d'un jeu en cours de développement donc pas représentative du produit fini et encore moins quand elle est dégradée parce que mal capturée, on a des bouts de gameplay qui desservent le jeu tout en mettant en avant des défauts ou au moins ce qui parait être des défauts parce que sorti du contexte.

On se doute bien que chaque enchainement d'évènements ne va pas se résumer à 10 minutes de blabla, 5 minutes de déplacement et 30 secondes de combat, et que si c'est le cas c'est qu'il y a une raison qui tient la route.

Là on se dit depuis quelques semaines que oui bon d'accord le gameplay est pas top mais c'est pas grave ça n'est pas le cœur du jeu, sauf que le reste est aussi vide et mou, pas vivant pour un sou.

Dans le dernier leak vu, il y a deux pnj qui farfouillent dans le coffre moteur d'une voiture dans un endroit vide, ils ont l'air mécaniques et sans âme comme une animation robotisée dans un supermarché, pareil pour les pnj qu'on croise avant on dirait des piquets de décors sans animation ou alors des mouvements tout raides.

Dans le même leak on voit une conversation entre V et un haïtien qui tapote sur son pc portable, c'est tellement raide dans les anims et sans vie de la part du pnj qu'à un moment j'ai cru que la vidéo figeait.

Alors oui on a bien compris le sujet et le type de jeu qu'était Cyberpunk, sauf que tout ce qu'on nous montre est périphérique au cœur du jeu et surtout mal amené et pour le coup raté.

C'est comme si on nous bassinait sur un jeu comme Call of avec des cinématiques et qu'elles soient ratées sans nous faire envie de voir des scènes ingame de combats….

Tu te base quand même sur un leak d'une vidéo compressé, de mauvaise qualité en 240p d'un vieux build du jeux datant de quelques mois.... les animations était tous très bien dans la vidéo de 15 minutes qui est justement tiré de ce gameplay... pourquoi ce serais différent sur le leak qui est identique... vaux mieux attendre la version officiel à mon sens.

De toute façon, tu as le droit à un avis.
Pour m'as part, je vois pas, ou presque pas ce que tu indique dans ton texte.

Le 05 novembre 2019 à 20:07:44 Auteur blacklisté a écrit :
Objectivement je pense, et je dois pas être le seul, que CDP aurait du s'arrêter au premier trailer, celui de 48 minutes.

Il était clair sur le type de jeu que ce serait, l'ambiance les décors le côté narratif et l'univers étaient présentés on en avait pas besoin de plus et honnêtement ça faisait envie même sans être un fan de RPG.

Sauf que depuis CDP communique sur le gameplay pour rassurer et que c'est exactement le contraire qui se produit, les combats sont mous et basiques, le peu d'infiltration qu'on a vu est tout sauf attirante, genre le mec fait dix mètres en arrivant par derrière sans se planquer à découvert et sa cible n'entends rien arriver, les ennemis ont l'air de pantins mécaniques et les endroits montrés sont toujours des espaces réduits ou déserts.

Dans Witcher 3 même sans rien faire on pouvait regarder les pnj, les décors, se déplacer et observer sans même s'interresser à l'histoire.

Là ce qu'ils montrent est tout sauf bandant visuellement, c'est mou, c'est vide, c'est basique.

En mettant de côté la qualité graphique qui est celle d'un jeu en cours de développement donc pas représentative du produit fini et encore moins quand elle est dégradée parce que mal capturée, on a des bouts de gameplay qui desservent le jeu tout en mettant en avant des défauts ou au moins ce qui parait être des défauts parce que sorti du contexte.

On se doute bien que chaque enchainement d'évènements ne va pas se résumer à 10 minutes de blabla, 5 minutes de déplacement et 30 secondes de combat, et que si c'est le cas c'est qu'il y a une raison qui tient la route.

Là on se dit depuis quelques semaines que oui bon d'accord le gameplay est pas top mais c'est pas grave ça n'est pas le cœur du jeu, sauf que le reste est aussi vide et mou, pas vivant pour un sou.

Dans le dernier leak vu, il y a deux pnj qui farfouillent dans le coffre moteur d'une voiture dans un endroit vide, ils ont l'air mécaniques et sans âme comme une animation robotisée dans un supermarché, pareil pour les pnj qu'on croise avant on dirait des piquets de décors sans animation ou alors des mouvements tout raides.

Dans le même leak on voit une conversation entre V et un haïtien qui tapote sur son pc portable, c'est tellement raide dans les anims et sans vie de la part du pnj qu'à un moment j'ai cru que la vidéo figeait.

Alors oui on a bien compris le sujet et le type de jeu qu'était Cyberpunk, sauf que tout ce qu'on nous montre est périphérique au cœur du jeu et surtout mal amené et pour le coup raté.

C'est comme si on nous bassinait sur un jeu comme Call of avec des cinématiques et qu'elles soient ratées sans nous faire envie de voir des scènes ingame de combats….

Déjà d'une : Ca faisait une plombe que je t'avais pas vu sortir un vrai argument construit et réfléchit. A force de "troll" sur le jeu tu en devenais impossible à apprécier et dieu sait que plusieurs de tes commentaires qu'on a put lire sur les forums étaient pertinents.

Deuxièmement : Je ne nie pas tes points au contraire. L'ambiance est... Différente sur les derniers leak. mais ça reste 1% d'un tout. On peut, je dirais, même pas réellement s'avancé là dessus. Ils ont essayer de montrer un truc... Soit. C'est pas nécessairement passer cette fois ci. Les autres vidéos furent excellentes néanmoins et promettaient beaucoup.

Maintenant le seul truc qu'on peut réellement faire c'est attendre une vrai version gold en "mains". Là les vidéos c'est, dans le meilleur des cas, ilmpossible de savoir "quand" elles datent et avec, généralement, le message "produit encore en cours de changement" dessus... Disons que des fois j'aimerais rencontrer ce qu'il se passe dans la tête du chargé de com de CDPR.

Le 05 novembre 2019 à 20:35:21 Carciphona a écrit :

Le 05 novembre 2019 à 20:07:44 Auteur blacklisté a écrit :
Objectivement je pense, et je dois pas être le seul, que CDP aurait du s'arrêter au premier trailer, celui de 48 minutes.

Il était clair sur le type de jeu que ce serait, l'ambiance les décors le côté narratif et l'univers étaient présentés on en avait pas besoin de plus et honnêtement ça faisait envie même sans être un fan de RPG.

Sauf que depuis CDP communique sur le gameplay pour rassurer et que c'est exactement le contraire qui se produit, les combats sont mous et basiques, le peu d'infiltration qu'on a vu est tout sauf attirante, genre le mec fait dix mètres en arrivant par derrière sans se planquer à découvert et sa cible n'entends rien arriver, les ennemis ont l'air de pantins mécaniques et les endroits montrés sont toujours des espaces réduits ou déserts.

Dans Witcher 3 même sans rien faire on pouvait regarder les pnj, les décors, se déplacer et observer sans même s'interresser à l'histoire.

Là ce qu'ils montrent est tout sauf bandant visuellement, c'est mou, c'est vide, c'est basique.

En mettant de côté la qualité graphique qui est celle d'un jeu en cours de développement donc pas représentative du produit fini et encore moins quand elle est dégradée parce que mal capturée, on a des bouts de gameplay qui desservent le jeu tout en mettant en avant des défauts ou au moins ce qui parait être des défauts parce que sorti du contexte.

On se doute bien que chaque enchainement d'évènements ne va pas se résumer à 10 minutes de blabla, 5 minutes de déplacement et 30 secondes de combat, et que si c'est le cas c'est qu'il y a une raison qui tient la route.

Là on se dit depuis quelques semaines que oui bon d'accord le gameplay est pas top mais c'est pas grave ça n'est pas le cœur du jeu, sauf que le reste est aussi vide et mou, pas vivant pour un sou.

Dans le dernier leak vu, il y a deux pnj qui farfouillent dans le coffre moteur d'une voiture dans un endroit vide, ils ont l'air mécaniques et sans âme comme une animation robotisée dans un supermarché, pareil pour les pnj qu'on croise avant on dirait des piquets de décors sans animation ou alors des mouvements tout raides.

Dans le même leak on voit une conversation entre V et un haïtien qui tapote sur son pc portable, c'est tellement raide dans les anims et sans vie de la part du pnj qu'à un moment j'ai cru que la vidéo figeait.

Alors oui on a bien compris le sujet et le type de jeu qu'était Cyberpunk, sauf que tout ce qu'on nous montre est périphérique au cœur du jeu et surtout mal amené et pour le coup raté.

C'est comme si on nous bassinait sur un jeu comme Call of avec des cinématiques et qu'elles soient ratées sans nous faire envie de voir des scènes ingame de combats….

Déjà d'une : Ca faisait une plombe que je t'avais pas vu sortir un vrai argument construit et réfléchit. A force de "troll" sur le jeu tu en devenais impossible à apprécier et dieu sait que plusieurs de tes commentaires qu'on a put lire sur les forums étaient pertinents.

Deuxièmement : Je ne nie pas tes points au contraire. L'ambiance est... Différente sur les derniers leak. mais ça reste 1% d'un tout. On peut, je dirais, même pas réellement s'avancé là dessus. Ils ont essayer de montrer un truc... Soit. C'est pas nécessairement passer cette fois ci. Les autres vidéos furent excellentes néanmoins et promettaient beaucoup.

Maintenant le seul truc qu'on peut réellement faire c'est attendre une vrai version gold en "mains". Là les vidéos c'est, dans le meilleur des cas, ilmpossible de savoir "quand" elles datent et avec, généralement, le message "produit encore en cours de changement" dessus... Disons que des fois j'aimerais rencontrer ce qu'il se passe dans la tête du chargé de com de CDPR.

Ben voilà pour une fois on est bien d'accord, la com de CDP est à l'ouest (un comble ), il ne montre pas ce qu'il faut ou il le montre mal.
Juste une déambulation de quelques minutes à pied au milieu du quartier des buildings suffirait à effacer le mauvais ressenti des leaks plus ou moins bien capturés, mais ils s'entêtent dans la mauvaise direction ou en tous cas de la mauvaise façon et offrent le bâton pour se faire taper….

Les gens dans leur majorité retiennent les images pas les interviews et les détails donnés par les dev et CDP devrait le savoir depuis le temps.

Clairement la comm est un peu à la ramasse ces derniers temps, faut le reconnaitre.

Des vidéos pas terribles et des rendez-vous manqués.

Ils devraient calmer un peu la comm au moins jusqu'en janvier Février et revenir avec des trucs un peu plus pétillants à montrer, pas forcément du gameplay mais des images, previews, et des trailers centrées sur l'histoire.

Bon, alors on sait que les vrais amateurs d'infiltration seront déçus parce que CP fera moins bien que les jeux spécialement dédiés à cette technique.
On sait que les vrais amateurs de FPS seront déçus parce que les gunfights ne seront pas aussi nerveux que les jeux spécialisés.
On sait que les amateurs de courses mécaniques seront déçus parce que la conduite des voitures et motos ne donneront pas les mêmes sensations qu'un vrai jeu de courses.
On sait que les amateurs de photoréalisme seront déçus parce que les graphismes de cet open-world urbain ne seront pas aussi beaux que dans les jeux couloir ou au monde plus petit.
On sait que ceux qui n'aiment pas les dialogues seront déçus parce qu'il y aura plus de dialogues que d'action pure.
On sait que les amateurs de difficultés extrême dans les combats seront déçus parce que les combats dans CP n'auront pas des boss qui demandent l'agilité, la précision et l'endurance des jeux spécialement étudiés pour être hyper durs.
On sait que ceux qui veulent de l'hyper réalisme ne seront pas contents parce qu'on ne sera pas obligés de manger, boire, pisser et déféquer deux fois par jour et que les PNJ n'auront pas tous une conversation intelligente (et différente) avec V.

Espérons qu'il reste quand même des gens qui seront contents de lancer un jeu où ils pourront jouer un homme ou une femme pour faire de l'infiltration, des gunfights, des bagarres, conduire des voitures et des motos dans un environnement futuriste urbain rarement représenté, le tout au service d'une histoire longue et prenante avec des choix cornéliens qui conduiront à des scénarios et des fins différentes. Jouer à un RPG à scénario prédominant, quoi.

Pour le reste je suis d'accord, qu'ils se contentent de nous rebalancer en bonne qualité un extrait chosi de la vidéo de l'E3 localisée dans notre langue (l'italien, c'est marrant, mais j'aimerais voir la même chose en français) puis qu'ils retournent finir le jeu, c'est ce qu'ils ont de mieux à faire.

Allez, bonne nuit.

Je me suis rematé la vidéo deep dive après avoir vu le leek et franchement je comprends pas la majorité des critiques. Le jeu dans son ensemble est quand même très bien fait et très prometteur. J’ai vraiment du mal à comprendre l’acharnement de certains.

Parce que, comme dis Daneel, si le jeu est bien, tout le monde ne peut pas s'empêcher de se demander, surtout vu la qualité du produit et du studio, "si ils ont put faire ça, alors ils auraient dut être capable de le faire comme ça".

Ca rejoint les points de Arkhan et Calavera sur le coup. CDPR est tellement... Impatient de lacher des infos pour rassurer les gens que leur gameplay est une des choses qu'ils ont pensés que ça finit par faire une com semi désastreuse. Oui le jeu est bien (plus que bien de mon opinion mais cela ne reste que mon opinion) le soucis c'est ue la qualité des vidéos, ou des testeurs, est à la ramasse ces derniers temps.

CDPR à montré ce qu'ils devaient montrés. Ils doivent se calmer, inspirer, et reprendre les bases.

Je reste persuadé que le jeu sera une réussite mais leur com actuel les dessert sur le long terme.

CDP ont totalement merder la com cette.

Un coup il l'a joue à al kojima en cachant pleins de choses, d'un coup il font une démonstration qui n'est pas forcément bien foutue, et tente de rassurer comme des pieds.

Ont est loin de l'effet du premier E3.

Après je ne me fais pas trop de soucis, même pour le gunfight, ce sera pas au niveau d'un jeu spécialement conçus pour mais ont a clairement un truc intéréssant à jouer.

Le 06 novembre 2019 à 02:54:53 saianbox a écrit :
Je me suis rematé la vidéo deep dive après avoir vu le leek et franchement je comprends pas la majorité des critiques. Le jeu dans son ensemble est quand même très bien fait et très prometteur. J’ai vraiment du mal à comprendre l’acharnement de certains.

On est à une époque étrange, ou même des chez chef-d'oeuvres comme RDR 2 sont décriés, que veux-tu...

Il y a aussi un effet d'entrainement sur ce site, quelques types font des conclusions hâtives, critiquent le jeu après avoir vu un leak de qualité exécrable, et tu as une vague de pyjs dénués de tout esprit critique qui suivent à la pelle comme des clones. Attention à l'immaturité ambiante qu'il y a sur ce site.

On est dans un endroit rempli de très jeunes "adultes" qui ont la critiques et la gâchette
extrêmement faciles et qui surtout suréagissent souvent avec des jugement hâtifs, sans aucune mesure. C'est la culture critique, violente, souvent gratuite, et sans aucune justesse, sans demi-mesure.

Un type voit une chose qui sur le moment ne lui plait pas trop, "c'est de la méga merde", "alors c'est ça le jeu du siècle " , "j'annule ma préco" (j'ai carrément vu un type balancer ça sur le forum général après avoir vu le dernier leak!), et la moitié du forum qui suit derrière. Si tu créer des topics sur le forum général sur RDR 2, tu vas tomber sur une vague de mômes qui vont te dire que c'est un jeu de merde (au lieu de dire je n'ai pas aimé, mais je reconnais que le jeu est de qualité..)..

T'es sur jeuvideo.com ici, c'est pas le royaume de l'objectivité ici!

Pour en revenir au jeu, je ne comprend pas trop non plus, simplement sur quelques points:

- Les animations des flinguent sont plutôt stylés pour ma part (changement d'arme, dégainement), j'ai pas senti ce manque de nervosité dont parlent certains et le recul des armes me parait standard. J'ai l'impression que beaucoup ont extrapolé en restant focus sur la séquence ou V décroche la "mitrailleuses sur trépied", qui elle effectivement ne semble pas avoir de recul percutant.

- les animations et comportement des ennemis (j'ai pas été subjugué, ni été choqué dans le mauvais sens), perso j'en ai pas assez vu pour me prononcer, à voir par la suite pour voir si effectivement les animations sont d'une autre époque comme certains le disent (là ça ferait chier oui...), faudra dans tous les cas jouer un certain moment pour dresser un constat objectif.

- Pour la ville et l'ambiance... On en a déjà bien vu assez je pense, certaines zones ont l'air grandioses, réellement impressionnantes et bien vivantes, j'espère simplement que ces zones ne sont pas une exception.

- les animations et comportement des ennemis (j'ai pas été subjugué, ni été choqué dans le mauvais sens), perso j'en ai pas assez vu pour me prononcer, à voir par la suite pour voir si effectivement les animations sont d'une autre époque comme certains le disent (là ça ferait chier oui...), faudra dans tous les cas jouer un certain moment pour dresser un constat objectif.

Personnellement les ennemis qui se font distraire par un bruit et on vont à l'autre bout de la pièce en disait "Hein ? C'est quoi ce bruit ?" ça fait partie des trucs qu'on ne devrait plus voir en 2019. De mon point de vue en tout cas.

On est à une époque étrange, ou même des chez chef-d'oeuvres comme RDR 2 sont décriés, que veux-tu...

Bon, déjà faut arrêter de dire chef d’oeuvre à tout bout de champ (ou à toutes les sauces). Le titre est certes bien fait, mais le cadre est facile : la carte est vide, la plupart des villes sont minuscules où on ne peut pas entrer dans la plupart des bâtiments, et il y a une petite ville ... L’histoire casse pas trois pattes à un canard.

Je n’ai même pas eu l’envie de finir le jeu pour l’instant, ça veut tout dire !

Bref, j’ai bien plus apprécié les deux premiers Fallout avec des tonnes de possibilités, des grandes villes où tu peux accéder à tout bâtiment par plusieurs moyens, des titres qui sont sortie à l’époque où aucune publicité ne leur a été faite, et avec peu de moyens.

God of War 3 m’a mis une claque énorme alors que RDR 2, que dalle, même si le jeu est très bien. Et je suis un grand fan de western...

Red Dead Redemption 2 a un monde ouvert somptueux mais, punaise, que le gameplay est vieillot et rigide...

Le 10 novembre 2019 à 14:48:15 Waroxed a écrit :
Red Dead Redemption 2 a un monde ouvert somptueux mais, punaise, que le gameplay est vieillot et rigide...

et les missions "creuses" au schéma tous semblables.. Il offre malgré tout une bonne immersion tout de même.

Le 10 novembre 2019 à 12:11:14 El_Serpiente a écrit :

On est à une époque étrange, ou même des chez chef-d'oeuvres comme RDR 2 sont décriés, que veux-tu...

Bon, déjà faut arrêter de dire chef d’oeuvre à tout bout de champ (ou à toutes les sauces). Le titre est certes bien fait, mais le cadre est facile : la carte est vide, la plupart des villes sont minuscules où on ne peut pas entrer dans la plupart des bâtiments, et il y a une petite ville ... L’histoire casse pas trois pattes à un canard.

Je n’ai même pas eu l’envie de finir le jeu pour l’instant, ça veut tout dire !

Bref, j’ai bien plus apprécié les deux premiers Fallout avec des tonnes de possibilités, des grandes villes où tu peux accéder à tout bâtiment par plusieurs moyens, des titres qui sont sortie à l’époque où aucune publicité ne leur a été faite, et avec peu de moyens.

God of War 3 m’a mis une claque énorme alors que RDR 2, que dalle, même si le jeu est très bien. Et je suis un grand fan de western...

Ne me parle pas de ce simulateur de rasage équitation et poker !
J'ai arrêté après 7% du jeu, jamais vu un jeu aussi soporifique, scripté et vide.

C'est beau mais c'est tout….

Le 10 novembre 2019 à 16:53:28 Rafiix1196 a écrit :

Le 10 novembre 2019 à 14:48:15 Waroxed a écrit :
Red Dead Redemption 2 a un monde ouvert somptueux mais, punaise, que le gameplay est vieillot et rigide...

et les missions "creuses" au schéma tous semblables.. Il offre malgré tout une bonne immersion tout de même.

Immersion? Immersion dans quoi au juste, le monde des cours de récré des années 70 où on jouait au cowboy?

Le 06 novembre 2019 à 01:18:20 daneel53 a écrit :
Bon, alors on sait que les vrais amateurs d'infiltration seront déçus parce que CP fera moins bien que les jeux spécialement dédiés à cette technique.

Euh...
Désolé de n'avoir gardé que cette partie de ton commentaire mais il y a des news concernant l'infiltration dans le jeu ?

Le 10 novembre 2019 à 21:02:30 QuantumProtocol a écrit :

Le 06 novembre 2019 à 01:18:20 daneel53 a écrit :
Bon, alors on sait que les vrais amateurs d'infiltration seront déçus parce que CP fera moins bien que les jeux spécialement dédiés à cette technique.

Euh...
Désolé de n'avoir gardé que cette partie de ton commentaire mais il y a des news concernant l'infiltration dans le jeu ?

Qu'est ce que tu entends par news ?

il y a des news concernant l'infiltration dans le jeu ?

Rien de nouveau. On sait qu'on pourra avancer dans le jeu sans tuer et donc qu'il sera possible de s'infiltrer et réussir des misions sans bourrinage (un peu ce que montre le leak italien en fait), mais je doute que Cyberpunk puisse faire aussi bien que les jeux réputés dans ce domaine. Le sens de mon message était de dire que Cyberpunk sera un jeu au gameplay généraliste, c'est-à-dire qu'on pourra utiliser beaucoup de techniques différentes au cours du jeu si on le désire, mais qu'il ne pourra pas faire aussi bien que les ténors dans chaque genre qui mettent en avant un gameplay bien spécifique et dont les niveaux sont étudiés pour justement mettre cette technique en avant. Par contre c'est la diversité des techniques à mettre en œuvre qui fera sa richesse. Enfin, on espère...

D'accord, merci pour la précision.
J'ai une crainte concernant la furtivité dans ce jeu. Fan du genre infiltration, j'espère que je ne serais pas déçu sur cet aspect là.

Le 10 novembre 2019 à 23:44:45 QuantumProtocol a écrit :
D'accord, merci pour la précision.
J'ai une crainte concernant la furtivité dans ce jeu. Fan du genre infiltration, j'espère que je ne serais pas déçu sur cet aspect là.

Sa reviens a dire ce que daneel53 viens de dire.... si tu as l'habitude de faire ce genre de jeux, faut pas trop s'attendre as du lourd parce qu'il ne ce concentre pas juste a ce détail, par rapport a d'autre du jeux et il va forcément décevoir si tu t'attend a trop.

Tu te dit fan du genre, sauf que sont genre n'est pas de l'infiltration.. le choix sera possible, mais pas au même niveau qu'un hitman, dishonored ou encore d'un splinter cell... (...mais... on sais pas exactement encore la qualité de l'infiltration)

Par contre, si tu recherche un jeu qui te permet de faire plein de truc en même temps... infiltration, action, combat, mêlée, dialogues, hack, etc. Il y a de forte chance que sa soit intéressant.