Par ce que pour s'installer à l'étranger, il faut de l'argent... Et aussi quitter sa famille, sa ville, son pays...peu de gens en sont capable.

Y'a pas beaucoup de BTS/bac+3 qui débutent avecc 2200 NETS.

je suis en 2nde et je me pose une question tres importante !
si je sort plus tard avec un bac S avec 13 de moyenne , pourrais je entrer dans une prepa maths/chimie ?

Je sais pas. Je pense. Avec un BAC S tu peut rentrer dans toutes les prèpas que tu veux, ou presque...
L'inconvénient, c'est que tu va te retrouver avec des cerveaux qui tournent à 15-16 de moyenne en maths.

Avec 13 c'est possible, mais tu serais dans des petites prépas.

Si y'a des ingés motivés pour bosser en suisse, on cherche un ingé spécialiste Oracle

1. Citer Ignorer Hanford Hanford Voir le profil de Hanford
2. Posté le 5 janvier 2011 à 22:24:11 Avertir un administrateur
3. Par contre, "NosajThing", tu es en première annèe de BAC, ou en deuxième ?

Je suis en terminale.

1. Citer Ignorer intercalaire intercalaire Voir le profil de intercalaire
2. Posté le 5 janvier 2011 à 21:59:25 Avertir un administrateur
3. J'suis pas sûr de ce calcul, cf. ma réponse sur ton topic d'électrotech : y a ptêtre moins de candidats en TSI, mais pour le seul exemple de supélec y a environs 50 fois moins de place que pour les MP...

En effet, pour Supélec il y a très peu de place pour les TSI. Mais pour l'ENSAM par exemple, il y a plus de place pour les TSI que pour les MP niveau ratio !

Il ne faut pas oublier que les TSI qui rentrent à l'X par exemple et bien, ils ont le même niveau que les mecs qui rentrent à l'X en MP donc bon, 'est un mauvais calcul de se dire "TSI=plus facile d'avoir une bonne école"

"En effet, pour Supélec il y a très peu de place pour les TSI. Mais pour l'ENSAM par exemple, il y a plus de place pour les TSI que pour les MP niveau ratio !"

Ah oui, LE exemple ENSAM. Pour le reste, compare toi même :

MP : http://www.scei-concours.fr/statistiques/stat2010/mp.html
TSI : http://www.scei-concours.fr/statistiques/stat2010/tsi.html

Nombre d'écoles accessibles et colonne "Places".

Il faut juste citer que il n'ya pas beaucoup de monde en TSI mais beaucoup en MP

Oui je sais

Donc, au final, sachant qu'il y a moins de gens en TSI mais qu'il y a aussi beaucoup moins de places aux concours, l'avantage est pour ainsi dire nul : pas de super astuce qui permet d'intégrer une école d'ingé côté en easy mode.

Du coup j'ai fait les calcul, pour vérifier l'intuition :

Prenons le concours CCP (Concours Commun Polytechnique) pour déterminer, à la louche, le nombre de candidats en prépa qui se présentent aux concours aux terme des 2 années (ou 3 pour les 5/2).

Il faut savoir que la quasi totalité des taupins passent ce concours au minimum (certains s'inscrivent à d'autres banques d'épreuves en plus bien entendu. Il ne s'agit pas du concours pour l'école polytechnique, mais du concours pour les ENSI, les "bonnes écoles d'ingénieur").

Pour l'année 2010 donc :

Candidats inscrits en MP : 6921
Candidats inscrits en TSI : 753

Soit un ratio de 10.9 % pour TSI/MP

On peut donc estimer, à la louche, qu'il y a 6921 candidats aux concours venant de MP, et 753 venant de TSI.

Examinons maintenant les places offertes pour les écoles "classiques" :

Polytechnique
MP : 104 (pour les option info) + 82 (pour les option SI) : 186 places
TSI : 5 places
Ratio : 2.7 %
Nb. candidats par places en MP : 37.2 (= 6921/186)
Nb. candidats par places en TSI : 150.6 (= 753/5)

ENS
Inaccessible depuis TSI, donc hors stats

Centrale Paris
MP : 145 places
TSI : 10 places
Ratio : 6.9 %
Nb. candidats par places en MP : 47,7
Nb. candidats par places en TSI : 75,3

Centrale Lyon :
MP : 126 places
TSI : 4 places
Ratio : 3.17 %
Nb. candidats par places en MP : 54,9
Nb. candidats par places en TSI : 188,25

Centrale Lille
MP : 90 places
TSI : 5 places
Ratio : 5,6 %
Nb. candidats par places en MP : 76,9
Nb. candidats par places en TSI : 150,6

Supélec
MP : 140 places
TSI : 7 places
Ratio : 5%
Nb. candidats par places en MP : 49,4
Nb. candidats par places en TSI : 107,6

Mines Paris
MP : 46 places
TSI : 2 places
Ratio : 4,3 %
Nb. candidats par places en MP : 150,45
Nb. candidats par places en TSI : 376,5

Ponts
MP : 57 places
TSI : 1 place
Ratio : 1,75 %
Nb. candidats par places en MP : 121,4
Nb. candidats par places en TSI : 753

Telecom Paris
MP : 50 places
TSI : 4 places
Ratio : 8 %
Nb. candidats par places en MP : 138.4
Nb. candidats par places en TSI : 188.25

Etc.. (j'ai la flemme, mais c'est pareil pour le reste sauf ENSAM)

+ les autres écoles non accessibles depuis TSI (je pense à l'ENSIMAG notamment)

Bien sûr, je suis parti du principe raisonnable que le ratio de candidats inscrit aux CCP et s'inscrivant aux concours des écoles ci-dessus est le même entre MP et TSI.

Moralité : pour intégrer, mieux vaut choisir une MP.

On le répète : de telles stats ne veulent pas dire grand chose car il y a bien moins d'excellents élèves qui se tournent vers la filière TSI. Et oui, les gros tueurs on les a pas dans les pattes en TSI mais plutôt en MP/PC.
Donc là où un élève "bon mais pas top" aura une ENSI en MP, ce même profil pourra truster une place dans une école plus côtée en TSI.
Je connais pas mal d'exemples de mecs qui étaient de bons élèves sans être des foudres de guerre et qui ont eu des Centrales de province, Telecom Bretagne, etc. voire (plus rares) des groupes A dans les filières PT ou TSI alors que cela n'aurait même pas été envisageable ailleurs !

Oui mais bon aprés tout ceux qui intégre l'X/mine/ECP , ils sont trés bon de n'importe ou d'ou ils viennent, aprés c'est juste qu'il y'en a beacoup plus en MP donc plus de place , mais aprés c'est clair que venir en PT (par exemple) et penser choper une top3 tranquille ça marche pas, il y'a aussi de trés bon éléve dans ces filliéres

L'intérêt de la PT, c'est avant tout d'aller à l'ENSAM.

"On le répète : de telles stats ne veulent pas dire grand chose car il y a bien moins d'excellents élèves qui se tournent vers la filière TSI. Et oui, les gros tueurs on les a pas dans les pattes en TSI mais plutôt en MP/PC.

Donc là où un élève "bon mais pas top" aura une ENSI en MP, ce même profil pourra truster une place dans une école plus côtée en TSI."

Ces stats ont au moins l'intérêt d'être un argument un peu plus rationnel que des "on dit que" qui restent difficiles à apprécier réellement. J'entends bien que le niveau soit plus faible en TSI et que pas mal de bourrins choisissent la MP, mais, une fois encore, au regard des places offertes pour chaque filière (qui sont, relativement au nombre de candidats inscrits, beaucoup moins importantes en TSI), je maintiens qu'il n'y a pas foncièrement de bon calcul à choisir une TSI en pensant intégrer une école de folie. Si il y a 10 fois plus de bourrins en MP qu'en TSI, bah vu le nombre de places ca change rien au final.

Après des exemples de gens qui s'arrachent et obtiennent une école du groupe A+ en prépa, en bossant comme des dingues, alors qu'ils sont très moyens à la base, j'en ai aussi en MP : j'ai un bon ami qui était dans les derniers en début de sup, n'est évidemment pas passé en étoile, a fait 5/2 et a eu l'ENS. Idem un gars qui était limite de se faire virer en sup, s'est arraché, est passé en étoile et a intégré une école du groupe A au final. Et la je ne parle que de deux exemples de gens que je connais personnellement puisqu'on était dans la même classe.

Mais de toutes façons il n'y a pas que des flèches en MP : les petits lycées de province peinent à remplir leurs classes, sachant que la rémunération d'un prof de prépa est directement lié au nombre d'élèves dont il a la charge (36 aux vacances de la Toussaint pour toucher plein pot, de mémoire), donc au final on trouve aussi des gens moyens dans ces classes.

"Je connais pas mal d'exemples de mecs qui étaient de bons élèves sans être des foudres de guerre et qui ont eu des Centrales de province, Telecom Bretagne, etc. voire (plus rares) des groupes A dans les filières PT ou TSI alors que cela n'aurait même pas été envisageable ailleurs !"

Ouai enfin Telecom Bretagne ou une Centrale de province ça s'intègre en étant passé par une MP non étoilée d'un lycée de province, j'en connais aussi pas mal dans ce cas là. C'est pas des écoles impossibles ou très difficile à avoir non plus.

Mais bon je cherchais pas à polémiquer, simplement, comme on la déjà dit précédemment, penser que la TSI c'est la prépa easy mode pour intégrer une école côté, c'est une erreur.

Si vous êtes convaincu que le ration bon élèves TSI / bons élèves MP est (très) inférieur au ratio places offertes TSI / places offertes MP, bah dans ce cas foncez en TSI. Mais j'ai un doute...

Merci pour ce pavé, mais je ne voulais pas spécialement installer un débat sur la TSI

C'était juste un constat (qui s'avérait pas forcement juste).

Sinon, personne pour répondre à mon topic ? https://www.jeuxvideo.com/forums/1-70-50605-1-0-1-0-ingenieur-en-electrotechnique.htm

South: c'est pas faux, mais bon c'est deja pas mal, l'ensam reste une bonne ecole.

C'est même scandaleux qu'on puisse rentrer dans une école comme l'ENSAM en finissant classé 778e sur 2332 (stats 2010)...

(puisqu'on est dans le jeu des rations, 778/2332 c'est équivalent à finir classé 2309e en MP sur CCP... avec un classement comme ça on n'a pas grand chose sur CCP...)