Bonsoir à tous !

Petite question quant au fichage :

Je suis actuellement entrain de ficher un manuel (Romaine), et j'ai toujours eu des difficultés à séparer le bon grain de l'ivraie, si j'ose dire.

Pour l'instant, j'arrive plus ou moins à réduire un chapitre de 6 pages à 2 pages WORD.
En sachant que je ne fais pas de phrase mais que c'est une succession d'idées/événements dans leur grandes lignes relativement courtes/courts (allant de 1 à 4 lignes max) avec de nombreuses flèches, et que je saute une ligne entre chacune d'entre-elle en plus de bien espacer entre le contenu et les titres de chapitres/sous-partie pour plus de lisibilité.

Exemple : (sous-partie initiale de 2 pages, soit 1 feuille, soit 70 lignes)

Avant invasion Hannibal → signes malheur. Hannibal vainqueur songe → avertissement rupture Pax Deorum via prodiges → événements spectaculaires → dieux alertent et montrent rite pas/mal effectué, irrespect envers dieux.

218 → prodiges expiés mais terreur Rome → Hannibal gagne deux batailles nord péninsule (Tessin – Novembre et Trébie Décembre) → pourtant rites bien effectués.

217 → blâme général par Cicéron et Tite-Live → C. Flaminius Nepos → irrespectueux, défaite Lac Trasimène (21 juin 217), ignore prodiges nombreux, pas respecté les rites → colère divine → défaite et mort → aggravation crise → Pax Deorum rompu.

Trouver solutions → apaiser dieux → marche pas → 216 → consuls Varron (C. Terentius Varro) et Paul-Émile (L. Aemilius Paullus) → prodiges terrifiants → signes défaite Cannes (2 août 216) → Varron blâmé mais raisons politiques → consul plébéien → sources favorables patriciens (Scipio jamais accusé) → Bernard Mineo.

Accuse toujours a posteriori individus → dédouaner communauté causes réelles. Acte négligence toujours inaperçu quand victoire, mais quand défaite → cherche signes antérieurs carrière colère dieux.

Pensez-vous que c'est toujours de trop ou alors que c'est correct ?

Merci à vous !

Le 06 août 2020 à 21:43:56 Genounet a écrit :
Bonsoir à tous !

Petite question quant au fichage :

Je suis actuellement entrain de ficher un manuel (Romaine), et j'ai toujours eu des difficultés à séparer le bon grain de l'ivraie, si j'ose dire.

Pour l'instant, j'arrive plus ou moins à réduire un chapitre de 6 pages à 2 pages WORD.
En sachant que je ne fais pas de phrase mais que c'est une succession d'idées/événements dans leur grandes lignes relativement courtes/courts (allant de 1 à 4 lignes max) avec de nombreuses flèches, et que je saute une ligne entre chacune d'entre-elle en plus de bien espacer entre le contenu et les titres de chapitres/sous-partie pour plus de lisibilité.

Exemple : (sous-partie initiale de 2 pages, soit 1 feuille, soit 70 lignes)

Avant invasion Hannibal → signes malheur. Hannibal vainqueur songe → avertissement rupture Pax Deorum via prodiges → événements spectaculaires → dieux alertent et montrent rite pas/mal effectué, irrespect envers dieux.

218 → prodiges expiés mais terreur Rome → Hannibal gagne deux batailles nord péninsule (Tessin – Novembre et Trébie Décembre) → pourtant rites bien effectués.

217 → blâme général par Cicéron et Tite-Live → C. Flaminius Nepos → irrespectueux, défaite Lac Trasimène (21 juin 217), ignore prodiges nombreux, pas respecté les rites → colère divine → défaite et mort → aggravation crise → Pax Deorum rompu.

Trouver solutions → apaiser dieux → marche pas → 216 → consuls Varron (C. Terentius Varro) et Paul-Émile (L. Aemilius Paullus) → prodiges terrifiants → signes défaite Cannes (2 août 216) → Varron blâmé mais raisons politiques → consul plébéien → sources favorables patriciens (Scipio jamais accusé) → Bernard Mineo.

Accuse toujours a posteriori individus → dédouaner communauté causes réelles. Acte négligence toujours inaperçu quand victoire, mais quand défaite → cherche signes antérieurs carrière colère dieux.

Pensez-vous que c'est toujours de trop ou alors que c'est correct ?

Merci à vous !

Tu fiches l'ellipses toi aussi ?

Pour répondre à ta question, chacun à sa méthodologie il n'y a pas une solution meilleur que les autres, ça dépend de toi.

Pour ma part j'ai tendance à faire des fiches bien plus longue que les autres parce que j'ai besoin de beaucoup de matière pour bien comprendre ce que je fiche, sinon j'ai l'impression de passer à côté de plein de trucs et c'est pas vraiment claire

Après lors de l'apprentissage je ferais un tri au sein de ma fiche sur ce que je juge utile d'apprendre par cœur.

Après tu es sensé avoir au minimum 3 études supérieures derrière toi, donc tu devrait avoir déjà une méthodologie qu t'est propre et que tu as pu valider

Bon courage

Le 07 août 2020 à 13:35:13 Realmusic a écrit :

Le 06 août 2020 à 21:43:56 Genounet a écrit :
Bonsoir à tous !

Petite question quant au fichage :

Je suis actuellement entrain de ficher un manuel (Romaine), et j'ai toujours eu des difficultés à séparer le bon grain de l'ivraie, si j'ose dire.

Pour l'instant, j'arrive plus ou moins à réduire un chapitre de 6 pages à 2 pages WORD.
En sachant que je ne fais pas de phrase mais que c'est une succession d'idées/événements dans leur grandes lignes relativement courtes/courts (allant de 1 à 4 lignes max) avec de nombreuses flèches, et que je saute une ligne entre chacune d'entre-elle en plus de bien espacer entre le contenu et les titres de chapitres/sous-partie pour plus de lisibilité.

Exemple : (sous-partie initiale de 2 pages, soit 1 feuille, soit 70 lignes)

Avant invasion Hannibal → signes malheur. Hannibal vainqueur songe → avertissement rupture Pax Deorum via prodiges → événements spectaculaires → dieux alertent et montrent rite pas/mal effectué, irrespect envers dieux.

218 → prodiges expiés mais terreur Rome → Hannibal gagne deux batailles nord péninsule (Tessin – Novembre et Trébie Décembre) → pourtant rites bien effectués.

217 → blâme général par Cicéron et Tite-Live → C. Flaminius Nepos → irrespectueux, défaite Lac Trasimène (21 juin 217), ignore prodiges nombreux, pas respecté les rites → colère divine → défaite et mort → aggravation crise → Pax Deorum rompu.

Trouver solutions → apaiser dieux → marche pas → 216 → consuls Varron (C. Terentius Varro) et Paul-Émile (L. Aemilius Paullus) → prodiges terrifiants → signes défaite Cannes (2 août 216) → Varron blâmé mais raisons politiques → consul plébéien → sources favorables patriciens (Scipio jamais accusé) → Bernard Mineo.

Accuse toujours a posteriori individus → dédouaner communauté causes réelles. Acte négligence toujours inaperçu quand victoire, mais quand défaite → cherche signes antérieurs carrière colère dieux.

Pensez-vous que c'est toujours de trop ou alors que c'est correct ?

Merci à vous !

Tu fiches l'ellipses toi aussi ?

Pour répondre à ta question, chacun à sa méthodologie il n'y a pas une solution meilleur que les autres, ça dépend de toi.

Pour ma part j'ai tendance à faire des fiches bien plus longue que les autres parce que j'ai besoin de beaucoup de matière pour bien comprendre ce que je fiche, sinon j'ai l'impression de passer à côté de plein de trucs et c'est pas vraiment claire

Après lors de l'apprentissage je ferais un tri au sein de ma fiche sur ce que je juge utile d'apprendre par cœur.

Après tu es sensé avoir au minimum 3 études supérieures derrière toi, donc tu devrait avoir déjà une méthodologie qu t'est propre et que tu as pu valider

Bon courage

Je te remercie !

En fait je fonctionne particulièrement si j'ose dire. Le fait de lire, relire, et ficher me permet d'assimiler les connaissances au fur et à mesure, j'apprends rarement par cœur mes fiches, ou les grandes lignes comme toi avec quelques exemples. J'ai tendance à laisser quelques détails pour bien développer les exemples, c'est pour ça que j'ai parfois l'impression d'en mettre de trop.

Même chose que toi pour le tri, même si j'ai tendance à essayer d'assimiler le chapitre que je viens de ficher directement, histoire de pas me retrouver avec une montagne à apprendre d'un seul coup !

Là, pour environ 10 pages de manuel, j'en suis à 2 pages word.

Oui j'ai pris l'Ellipses aussi, pour la simple raison que l'ouvrage est dirigé par C. Husquin qui a été une de mes profs et qui sera l'une de mes formatrices + certains auteurs présents dans le manuel ont été mes professeurs également, ce qui peut être un avantage pour moi et pour mieux comprendre étant donné que je comprends plus ou moins leurs styles !

Je ne suis pas sur ce concours (j'y étais il y a quelques années). fais la méthode que tu maîtrises le plus. Bon, j'avoue avoir du mal à "retenir" avec ce que tu proposes (les flèches et l'abs de phrases me perturbent).

Fais la méthode qui te permet de retenir.
Certains font plusieurs "mini" classeurs avec fiches bristol (type: 1 classe définition 1 classeur date 1 classeur personnage, etc), d'autres en font un jeu de plateau (avec cartes perso, def, etc), des frises avec "photos" ou simplement un fichage "classique".

Dans tous les cas , je te conseille de finir et connaître pas mal un bon manuel (celui là a l'air ok) avant la rentrée. c'est un confort. Dans tous les cas, évite de te mettre k.o ou 'burn out' avant la rentrée surtout si ta rentré est fin aout comme c'est parfois le cas.

Ouais voilà, il faut que tu appliques la méthode qui te correspond le plus
De toute façon, c'est pas ça qui déterminera si tu auras le CAPES ou non...

Totalement.
D'ailleurs, ma plus grande erreur a été d'avoir fait des cauchemars sur un fichage d'Atlande (le sujet c'était Gouverner en islam)... Tellement dingue et dense que j'avais plus de 100 (164 je crois bien) pages word là-dessus. Autant dire que je n'ai jamais réussi à tout retenir et perdu plusieurs mois car, au final, il aurait été plus judicieux de prendre les parties les plus intéressantes et laisser le reste qui se disait tout aussi bien, en plus simple, ailleurs.

Sinon, je crois que le podcast Parole d'histoire a fait un épisode sur un sujet analogue, à confirmer, ça peut aider & détendre. Y a aussi Scheid qui traîne sur Youtube ou ailleurs.
Un petit roman historique posé en attendant la rentrée (thème similaire), c'est sympa aussi.

Le 15 août 2020 à 18:38:42 MontezBalzac a écrit :
Totalement.
D'ailleurs, ma plus grande erreur a été d'avoir fait des cauchemars sur un fichage d'Atlande (le sujet c'était Gouverner en islam)... Tellement dingue et dense que j'avais plus de 100 (164 je crois bien) pages word là-dessus. Autant dire que je n'ai jamais réussi à tout retenir et perdu plusieurs mois car, au final, il aurait été plus judicieux de prendre les parties les plus intéressantes et laisser le reste qui se disait tout aussi bien, en plus simple, ailleurs.

Atlande en même temps, c'est pas pensé pour le CAPES. C'est ce qu'ils disent pour vendre, mais en vérité, ce n'est pas du tout adapté pour. Si tu n'es pas candidat et que l'une des questions t'intéresse (oui ça peut arriver qu'une question soit intéressante) alors fonce sur l'Atlande, c'est l'ouvrage le plus complet. Mais si tu es candidat, il ne faut SURTOUT PAS prendre l'Atlande. C'est trop dense et quasi impossible à ficher. Certains vont dire "si c'est possible de ficher un Atlande". Oui mais faut pas oublier que le CAPES c'est pas 1 mais 6 questions (plus ou moins barbantes disons-le et à des années lumières de ce qui est fait en Collège-Lycée). Ficher 6 Atlande dans les temps, c'est quasi impossible et après, comme tu le dis, il faut en plus de ça, essayer de retenir un maximum de choses fichées. Et là quand on a opté pour l'Atlande, on s'en mord les doigts. Surtout qu'il est scientifiquement impossible de retenir l'intégralité de ce que l'on fiche. Je crois que le grand maximum c'est 75%. Et encore... ça dépend de la quantité de fiches que l'on a au départ. Je crois que retenir 75% de 300 Pages Word c'est mission impossible. D'autant plus qu'une autre étude scientifique dit bien que tout ce qui est appris sous la contrainte, est plus difficile à retenir et ne se retient pas sur le long terme.

Parce que mine de rien, en cours d'année, quand on fiche on ne s'en rend pas compte. On écrit, on fiche, tout se passe bien. Et puis arrive le mois de Mars, mois auquel on arrête le fichage pour relire ses fiches. Et là... généralement, ceux qui ont fiché les Atlande où qui ont lu quantité astronomique de bouquins et d'articles, ont des surprises. Quand tu as 50 à 100 pages Word par question (donc 300 à 600 pages en tout)... Là il y a un problème. Je dirais que 15 à 25 pages Word c'est bien. Au dessus, c'est dangereux.

Le 19 août 2020 à 11:03:21 Darkwolff622 a écrit :

Le 15 août 2020 à 18:38:42 MontezBalzac a écrit :
Totalement.
D'ailleurs, ma plus grande erreur a été d'avoir fait des cauchemars sur un fichage d'Atlande (le sujet c'était Gouverner en islam)... Tellement dingue et dense que j'avais plus de 100 (164 je crois bien) pages word là-dessus. Autant dire que je n'ai jamais réussi à tout retenir et perdu plusieurs mois car, au final, il aurait été plus judicieux de prendre les parties les plus intéressantes et laisser le reste qui se disait tout aussi bien, en plus simple, ailleurs.

Atlande en même temps, c'est pas pensé pour le CAPES. C'est ce qu'ils disent pour vendre, mais en vérité, ce n'est pas du tout adapté pour. Si tu n'es pas candidat et que l'une des questions t'intéresse (oui ça peut arriver qu'une question soit intéressante) alors fonce sur l'Atlande, c'est l'ouvrage le plus complet. Mais si tu es candidat, il ne faut SURTOUT PAS prendre l'Atlande. C'est trop dense et quasi impossible à ficher. Certains vont dire "si c'est possible de ficher un Atlande". Oui mais faut pas oublier que le CAPES c'est pas 1 mais 6 questions (plus ou moins barbantes disons-le et à des années lumières de ce qui est fait en Collège-Lycée). Ficher 6 Atlande dans les temps, c'est quasi impossible et après, comme tu le dis, il faut en plus de ça, essayer de retenir un maximum de choses fichées. Et là quand on a opté pour l'Atlande, on s'en mord les doigts. Surtout qu'il est scientifiquement impossible de retenir l'intégralité de ce que l'on fiche. Je crois que le grand maximum c'est 75%. Et encore... ça dépend de la quantité de fiches que l'on a au départ. Je crois que retenir 75% de 300 Pages Word c'est mission impossible. D'autant plus qu'une autre étude scientifique dit bien que tout ce qui est appris sous la contrainte, est plus difficile à retenir et ne se retient pas sur le long terme.

Parce que mine de rien, en cours d'année, quand on fiche on ne s'en rend pas compte. On écrit, on fiche, tout se passe bien. Et puis arrive le mois de Mars, mois auquel on arrête le fichage pour relire ses fiches. Et là... généralement, ceux qui ont fiché les Atlande où qui ont lu quantité astronomique de bouquins et d'articles, ont des surprises. Quand tu as 50 à 100 pages Word par question (donc 300 à 600 pages en tout)... Là il y a un problème. Je dirais que 15 à 25 pages Word c'est bien. Au dessus, c'est dangereux.

Ah. J'en suis déjà à une vingtaine de pages pour la moitié du manuel...
J'me disais aussi que je fichais peut-être de trop. Mais le problème, c'est que j'ai l'impression de ne jamais avoir assez, que tout est essentiel.
Alors, c'est sûrement lié au fait que c'est la toute première fois que je passe le CAPES, et que de fait je souhaite faire au mieux d'entrée de jeu, mais j'ai l'impression que ça va plutôt me desservir qu'autre chose...

À votre avis, ne serait-il pas mieux de faire des fiches thématiques d'exemples ?

Par exemple, en prenant le thème du culte impérial, on peut traiter de :
- l'organisation religieuse au sein de Rome, des provinces et des colonies
- aborder le renouveau religieux opéré par Auguste entre République et Principat
- et aussi les tensions avec les monothéismes

Je ne sais pas, c'est une idée qui m'est venue comme ça, je pense que ça pourrait permettre de mieux cibler peut-être les éléments de la question et des manuels et d'avoir des exemples précis pour chaque thème, au lieu d'en ficher 30 000 et de se perdre dans l'exhaustivité des informations fournies par ces manuels qui se répètent H24 dans chaque chapitre d'un auteur à un autre (ce qui est usant).

Le 19 août 2020 à 17:05:56 Genounet a écrit :

Le 19 août 2020 à 11:03:21 Darkwolff622 a écrit :

Le 15 août 2020 à 18:38:42 MontezBalzac a écrit :
Totalement.
D'ailleurs, ma plus grande erreur a été d'avoir fait des cauchemars sur un fichage d'Atlande (le sujet c'était Gouverner en islam)... Tellement dingue et dense que j'avais plus de 100 (164 je crois bien) pages word là-dessus. Autant dire que je n'ai jamais réussi à tout retenir et perdu plusieurs mois car, au final, il aurait été plus judicieux de prendre les parties les plus intéressantes et laisser le reste qui se disait tout aussi bien, en plus simple, ailleurs.

Atlande en même temps, c'est pas pensé pour le CAPES. C'est ce qu'ils disent pour vendre, mais en vérité, ce n'est pas du tout adapté pour. Si tu n'es pas candidat et que l'une des questions t'intéresse (oui ça peut arriver qu'une question soit intéressante) alors fonce sur l'Atlande, c'est l'ouvrage le plus complet. Mais si tu es candidat, il ne faut SURTOUT PAS prendre l'Atlande. C'est trop dense et quasi impossible à ficher. Certains vont dire "si c'est possible de ficher un Atlande". Oui mais faut pas oublier que le CAPES c'est pas 1 mais 6 questions (plus ou moins barbantes disons-le et à des années lumières de ce qui est fait en Collège-Lycée). Ficher 6 Atlande dans les temps, c'est quasi impossible et après, comme tu le dis, il faut en plus de ça, essayer de retenir un maximum de choses fichées. Et là quand on a opté pour l'Atlande, on s'en mord les doigts. Surtout qu'il est scientifiquement impossible de retenir l'intégralité de ce que l'on fiche. Je crois que le grand maximum c'est 75%. Et encore... ça dépend de la quantité de fiches que l'on a au départ. Je crois que retenir 75% de 300 Pages Word c'est mission impossible. D'autant plus qu'une autre étude scientifique dit bien que tout ce qui est appris sous la contrainte, est plus difficile à retenir et ne se retient pas sur le long terme.

Parce que mine de rien, en cours d'année, quand on fiche on ne s'en rend pas compte. On écrit, on fiche, tout se passe bien. Et puis arrive le mois de Mars, mois auquel on arrête le fichage pour relire ses fiches. Et là... généralement, ceux qui ont fiché les Atlande où qui ont lu quantité astronomique de bouquins et d'articles, ont des surprises. Quand tu as 50 à 100 pages Word par question (donc 300 à 600 pages en tout)... Là il y a un problème. Je dirais que 15 à 25 pages Word c'est bien. Au dessus, c'est dangereux.

Ah. J'en suis déjà à une vingtaine de pages pour la moitié du manuel...
J'me disais aussi que je fichais peut-être de trop. Mais le problème, c'est que j'ai l'impression de ne jamais avoir assez, que tout est essentiel.
Alors, c'est sûrement lié au fait que c'est la toute première fois que je passe le CAPES, et que de fait je souhaite faire au mieux d'entrée de jeu, mais j'ai l'impression que ça va plutôt me desservir qu'autre chose...

À votre avis, ne serait-il pas mieux de faire des fiches thématiques d'exemples ?

Par exemple, en prenant le thème du culte impérial, on peut traiter de :
- l'organisation religieuse au sein de Rome, des provinces et des colonies
- aborder le renouveau religieux opéré par Auguste entre République et Principat
- et aussi les tensions avec les monothéismes

Je ne sais pas, c'est une idée qui m'est venue comme ça, je pense que ça pourrait permettre de mieux cibler peut-être les éléments de la question et des manuels et d'avoir des exemples précis pour chaque thème, au lieu d'en ficher 30 000 et de se perdre dans l'exhaustivité des informations fournies par ces manuels qui se répètent H24 dans chaque chapitre d'un auteur à un autre (ce qui est usant).

Ouais mais ça comporte des risques. Il faut être sûr à 100% que tu n'oublies aucun thème. En gros pour faire cette méthode, selon moi, il faudrait avoir la liste de tous les thèmes possibles (dans le sens "possible que sa tombe au CAPES) pour les 6 questions. Plus qu'oublier des thèmes, tu peux aussi travailler sur des thèmes qui ne tomberont pas au CAPES parce que n'entrant pas vraiment dans la lettre de cadrage. Un prof que j'ai eu nous avait dis que cette méthode de travailler par thème était très intéressante, mais que beaucoup d'étudiants la faisait mal justement parce qu'ils passaient à côté de thèmes essentiels et travaillaient sur des thèmes HS ou exclus de la lettre de cadrage. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Sinon, 40 pages Word pour la moitié du manuel ça veux dire 80 environ quand tu auras fini. Si tu fais ça pour les 6 questions, ça te ferait environ 450-500 pages. Du coup, ouais ça fait trop selon moi.

Oui, c'est ce que je me disais. D'ailleurs, la lettre de cadrage me laisse un doute. J'ai comparé celle du CAPES avec celle de l'agreg, et étant donné qu'il n'est fait mention que des citoyens dans celle du CAPES, je suppose qu'il faut mettre de côté femmes, esclaves et enfants qui sont eux indiqués dans celle de l'agreg.

J'en suis à 20-25 pages Word à la moitié du manuel, soit 12 feuilles imprimées.
Si j'ai la même quantité à la fin, ça fera 40 pages pour la question, en sachant qu'il y aura des choses que je supprimerao au fur et à mesure (répétitions) donc peut-être 30.

Salut

J'ai besoin de renseignements car ce n'est pas très clair sur le site de l'INSPE

J'ai un master recherche, seulement j'aimerai m'inscrire à l'INSPE afin de passer le CAPLP (équivalent du CAPES pour enseigner en lycée pro/CFA). Le souci, c'est que je sors de 2 années de master recherche à me taper un mémoire qui m'a gonflé, et ajouté à ça mes 27 ans, j'ai très peu de foi à m'embarquer dans un truc qui va aspirer mon énergie à plein temps.

J'ai donc deux questions naïves:

Combien d'heures de cours avons nous dans la semaine ?
(J'ai perdu l'habitude des cours en salle, en master recherche, c'est 4h au premier semestre, 0 au second...)

Peut-on passer directement en M2 lorsque nous avons déjà un master ?
(c'est ce que j'ai cru comprendre mais parait qu'il faut tout de même faire 2 ans)

Merci

Le 20 août 2020 à 02:40:46 Aromatique-A a écrit :
Salut

J'ai besoin de renseignements car ce n'est pas très clair sur le site de l'INSPE

J'ai un master recherche, seulement j'aimerai m'inscrire à l'INSPE afin de passer le CAPLP (équivalent du CAPES pour enseigner en lycée pro/CFA). Le souci, c'est que je sors de 2 années de master recherche à me taper un mémoire qui m'a gonflé, et ajouté à ça mes 27 ans, j'ai très peu de foi à m'embarquer dans un truc qui va aspirer mon énergie à plein temps.

J'ai donc deux questions naïves:

Combien d'heures de cours avons nous dans la semaine ?
(J'ai perdu l'habitude des cours en salle, en master recherche, c'est 4h au premier semestre, 0 au second...)

Peut-on passer directement en M2 lorsque nous avons déjà un master ?
(c'est ce que j'ai cru comprendre mais parait qu'il faut tout de même faire 2 ans)

Merci

Il faut savoir (et c'est l'une des premières choses qu'on nous a dis lors de la journée de Pré-rentrée de M1) que le Master MEEF est l'un des Master où tu as le plus d'heures de cours. Voilà comme ça c'est dit. Je ne sais plus le volume exacte par contre. Je sais que j'avais plus d'heures qu'en Licence.

Pour ta deuxième question, je n'en sais rien. Il y a trop de situation différentes en Master MEEF. Un truc de malade. Surtout en M2 où tu as les M2 stagiaires, les M2 étudiants, les DU entrer, les DU Conforter et les DU je ne sais plus quoi.

Le 19 août 2020 à 21:23:15 Genounet a écrit :
Oui, c'est ce que je me disais. D'ailleurs, la lettre de cadrage me laisse un doute. J'ai comparé celle du CAPES avec celle de l'agreg, et étant donné qu'il n'est fait mention que des citoyens dans celle du CAPES, je suppose qu'il faut mettre de côté femmes, esclaves et enfants qui sont eux indiqués dans celle de l'agreg.

J'en suis à 20-25 pages Word à la moitié du manuel, soit 12 feuilles imprimées.
Si j'ai la même quantité à la fin, ça fera 40 pages pour la question, en sachant qu'il y aura des choses que je supprimerao au fur et à mesure (répétitions) donc peut-être 30.

30 pages recto verso ? Donc ça ferais 60 pages quoi...

@Darkwolff622

Je pensais que 80 pages cela semblait suffisant, car l'auteur du topic a fiché son manuel de contempo en 80 pages. Sur le coup je suis perdu au niveau des regards sur ce point là

Le 20 août 2020 à 18:57:01 Grodoudouent a écrit :
@Darkwolff622

Je pensais que 80 pages cela semblait suffisant, car l'auteur du topic a fiché son manuel de contempo en 80 pages. Sur le coup je suis perdu au niveau des regards sur ce point là

Bah après ça dépend de toi. Puisque effectivement, ça dépend aussi de ta capacité à mémoriser. Mais Si tu as 80 pages par question, ça te fait 480 pages à réviser en Mars. C'est surtout ça qu'il faut avoir en tête. il faut se poser la question "Est-ce qu'en Février-Mars je serai capable de relire tout ça et d'en retenir le plus de choses possible". C'est compliqué de bien doser. Après tu auras peut-être 80 pages pour une question et 25 pour une autre...

Perso je sais que je connais déjà des choses par cœur rien qu'en fichant, sans avoir appris ou quoi.
L'action de ficher me permet de mémoriser et déjà d'intégrer énormément de choses plutôt que l'action de relire ces fiches.
À la fin, je pense même récapituler le tout avec des schémas sur des grandes fiches, mémoire visuelle oblige.
Ce qui va être plus du par cœur nécessaire, bête et méchant ça sera pour les exemples précis.

Le 20 août 2020 à 20:15:44 Genounet a écrit :
Perso je sais que je connais déjà des choses par cœur rien qu'en fichant, sans avoir appris ou quoi.
L'action de ficher me permet de mémoriser et déjà d'intégrer énormément de choses plutôt que l'action de relire ces fiches.
À la fin, je pense même récapituler le tout avec des schémas sur des grandes fiches, mémoire visuelle oblige.
Ce qui va être plus du par cœur nécessaire, bête et méchant ça sera pour les exemples précis.

Oui voilà, ça dépend de chacun. Mais au final, lorsque l'on fiche, il faut bien garder une chose en tête, c'est que toutes les fiches que l'on fait, se retrouveront face à nous en février-mars, lors des révisions. Je crois que ça résume bien le truc.

Certains ici sont ou ont été à l'INSPE de Villeneuve d'Ascq et peuvent me donner des infos? J'ai cru comprendre que c'était assez rigoureux contrairement à d'autres INSPE. Au niveau des heures de cours, on nous a parlé de 35h par semaine mais au vu de la maquettes des UE je trouve cela beaucoup. Et niveaux cours et entrainement pour le CAPES, l'INSPE est utile?

Le 26 août 2020 à 12:51:45 Eldarios28 a écrit :
Certains ici sont ou ont été à l'INSPE de Villeneuve d'Ascq et peuvent me donner des infos? J'ai cru comprendre que c'était assez rigoureux contrairement à d'autres INSPE. Au niveau des heures de cours, on nous a parlé de 35h par semaine mais au vu de la maquettes des UE je trouve cela beaucoup. Et niveaux cours et entrainement pour le CAPES, l'INSPE est utile?

A Besançon, et on a aussi beaucoup de cours. Sinon, on a des cours UTILES comme la LAICITE, SOCIOLOGIE DE L'EDUCATION, PHILOSOPHIE, en commun pour toutes les filières

Le 26 août 2020 à 12:51:45 Eldarios28 a écrit :
Certains ici sont ou ont été à l'INSPE de Villeneuve d'Ascq et peuvent me donner des infos? J'ai cru comprendre que c'était assez rigoureux contrairement à d'autres INSPE. Au niveau des heures de cours, on nous a parlé de 35h par semaine mais au vu de la maquettes des UE je trouve cela beaucoup. Et niveaux cours et entrainement pour le CAPES, l'INSPE est utile?

Non, ce n'est pas 35 heures par semaine. Ou alors c'est nouveau. Je connais bien l'ESPE de Villeneuve d'Ascq. D'ailleurs, les cours sont à Lille III (sauf les interdegrés et intermentions où c'est à l'ESPE.

Pour ce qui est des cours, certains servent, d'autres non. Attention, je parle des cours en rapport avec les questions au programme. Les autres, style UE4, Recherche, CNT,... ne servent à rien pour le concours. Si je prend l'exemple de l'UE4, tout ce que tu verras dans cet UE est intéressant. Mais ne te serviras à rien pour le concours ni dans tes premières années de carrière, tellement c'est ambitieux et hors de la portée d'un stagiaire/néo-titulaire, dont les deux principales priorités sont : tenir sa classe et finir le programme. C'est le genre de cours que l'on devrait avoir en formation une fois en poste et non pas avant d'être prof.
Le Mémoire c'est une perte de temps et une anomalie du système. En gros, beaucoup s'accordent à dire que le Mémoire n'a rien à foutre en Master MEEF, mais comme l'Etat a décidé que tous les Master quels qu'ils soient devaient être accompagnés d'un Mémoire, et bien on se retrouve à en faire un, alors qu'on n'est pas en Master Recherche et que de toute façon, le Master MEEF ne débouche pas sur la possibilité de poursuivre en Doctorat.
La CNT, là encore, perte de temps. C'est une UE clairement ambitieuse. Ce qu'on te demandera de faire, quasi aucun prof ne fait ça avec ses élèves lors des séances TICE. L'UE Langue Vivante, bah là encore... on se demande ce qu'elle vient faire là. Et là encore, la réponse c'est : l'Etat qui a décidé de mettre dans toutes les formations universitaires, une UE Langue, même lorsque ça n'est pas utile.

Je ne critique pas les profs et leurs enseignements qui sont très corrects. Je critique juste le fait que certaines UE ne sont clairement pas adaptées pour une année de Concours et un début de carrière.

Les entraînements par contre oui ils sont utiles. Sauf que les profs te diront (normalement) que la note que tu auras ne seras pas celle que tu aurais eu au concours. Puisque les entraînements servent aussi d'examens pour le MASTER et qu'ils notent comme un examen et non comme un concours.

Le 27 août 2020 à 12:57:25 Darkwolff622 a écrit :

Le 26 août 2020 à 12:51:45 Eldarios28 a écrit :
Certains ici sont ou ont été à l'INSPE de Villeneuve d'Ascq et peuvent me donner des infos? J'ai cru comprendre que c'était assez rigoureux contrairement à d'autres INSPE. Au niveau des heures de cours, on nous a parlé de 35h par semaine mais au vu de la maquettes des UE je trouve cela beaucoup. Et niveaux cours et entrainement pour le CAPES, l'INSPE est utile?

Non, ce n'est pas 35 heures par semaine. Ou alors c'est nouveau. Je connais bien l'ESPE de Villeneuve d'Ascq. D'ailleurs, les cours sont à Lille III (sauf les interdegrés et intermentions où c'est à l'ESPE.

Pour ce qui est des cours, certains servent, d'autres non. Attention, je parle des cours en rapport avec les questions au programme. Les autres, style UE4, Recherche, CNT,... ne servent à rien pour le concours. Si je prend l'exemple de l'UE4, tout ce que tu verras dans cet UE est intéressant. Mais ne te serviras à rien pour le concours ni dans tes premières années de carrière, tellement c'est ambitieux et hors de la portée d'un stagiaire/néo-titulaire, dont les deux principales priorités sont : tenir sa classe et finir le programme. C'est le genre de cours que l'on devrait avoir en formation une fois en poste et non pas avant d'être prof.
Le Mémoire c'est une perte de temps et une anomalie du système. En gros, beaucoup s'accordent à dire que le Mémoire n'a rien à foutre en Master MEEF, mais comme l'Etat a décidé que tous les Master quels qu'ils soient devaient être accompagnés d'un Mémoire, et bien on se retrouve à en faire un, alors qu'on n'est pas en Master Recherche et que de toute façon, le Master MEEF ne débouche pas sur la possibilité de poursuivre en Doctorat.
La CNT, là encore, perte de temps. C'est une UE clairement ambitieuse. Ce qu'on te demandera de faire, quasi aucun prof ne fait ça avec ses élèves lors des séances TICE. L'UE Langue Vivante, bah là encore... on se demande ce qu'elle vient faire là. Et là encore, la réponse c'est : l'Etat qui a décidé de mettre dans toutes les formations universitaires, une UE Langue, même lorsque ça n'est pas utile.

Je ne critique pas les profs et leurs enseignements qui sont très corrects. Je critique juste le fait que certaines UE ne sont clairement pas adaptées pour une année de Concours et un début de carrière.

Les entraînements par contre oui ils sont utiles. Sauf que les profs te diront (normalement) que la note que tu auras ne seras pas celle que tu aurais eu au concours. Puisque les entraînements servent aussi d'examens pour le MASTER et qu'ils notent comme un examen et non comme un concours.

Je te remercie de ta réponse !

Donc en réalité on se tape un Master uniquement pour 2 voir 3 UE vraiment cohérente, c'est triste mais c'est mieux que rien
Les profs mettent une certaine pression, mais valider le master est assez facile? le mieux c'est de vraiment bosser le concours et de valider les UE un peu " bidon" alors?