Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Moi je m'en branle de la finance/ts/audit/cdg/tout ce que tu veux dans le genre perso

Le 04 mai 2020 à 01:59:08 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Ça doit exister, tout le monde ne s'oriente pas en finance ou audit. Cela dit ça parait logique que quand tu te casses le cul en prépa pour faire une top 3 tu as a priori un minimum d'ambition. Si c'est pour finir cadre à 3k après une formation à 40K et un concours ultra sélectif reussi je comprends que ça puisse foutre les boules et que tu aspires à mieux.

Bah après selon moi ça se tient comme décision, je veux dire :

Entre passer 40 ans en 45 heures à bouffer des feuilles excel, à suivre des procédures robotisantes et être sous la pression de tes séniors / des juniors qui veulent te bouffer et juger sur tes résultats toutes les demi-douzaines (je parle même pas de la partie "vivre à Saint-Ouen et faire ses 30 minutes de métro journalier")

OU

Etre directeur d'un service marketing pour une marque de "insérer un sport" en province, imaginons pour Billabong à Biarritz, faire des heures correctes, être dans une petite équipe et gagner 2,2k/mois, quitte à mettre plus de temps à rentabiliser l'investissement

Le choix est vite fait pour moi Du coup je comprends pas l'engouement de tous ces opportunistes qui cherchent à tout prix à rentrer dans les top 4 de l'audit si c'est pour vivre une vie d'esclave, sans même avoir le temps et l'envie de profiter du surplus de salaire.

Le 04 mai 2020 à 02:13:04 Esparrago a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:59:08 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Ça doit exister, tout le monde ne s'oriente pas en finance ou audit. Cela dit ça parait logique que quand tu te casses le cul en prépa pour faire une top 3 tu as a priori un minimum d'ambition. Si c'est pour finir cadre à 3k après une formation à 40K et un concours ultra sélectif reussi je comprends que ça puisse foutre les boules et que tu aspires à mieux.

Bah après selon moi ça se tient comme décision, je veux dire :

Entre passer 40 ans en 45 heures à bouffer des feuilles excel, à suivre des procédures robotisantes et être sous la pression de tes séniors / des juniors qui veulent te bouffer et juger sur tes résultats toutes les demi-douzaines (je parle même pas de la partie "vivre à Saint-Ouen et faire ses 30 minutes de métro journalier")

OU

Etre directeur d'un service marketing pour une marque de "insérer un sport" en province, imaginons pour Billabong à Biarritz, faire des heures correctes, être dans une petite équipe et gagner 2,2k/mois, quitte à mettre plus de temps à rentabiliser l'investissement

Le choix est vite fait pour moi Du coup je comprends pas l'engouement de tous ces opportunistes qui cherchent à tout prix à rentrer dans les top 4 de l'audit si c'est pour vivre une vie d'esclave, sans même avoir le temps et l'envie de profiter du surplus de salaire.

Je comprends après c'est un choix personnel. Mais gagner 2,2K en ayant fait 5 ans d'études dans un cursus "prestigieux" perso la pilule passerait pas.
Aimer son job c'est important, mais au vu de tout ce que j'ai sacrifié pour les concours et autres conneries j'attends un minimum de ROI.
Faut un équilibre et chacun met le curseur où il veut.

Autant faire pharma + un MSc ou juste officine au moins t'as la chance d'être "CEO" au moins une fois dans ta vie

Après pas pour autant qu'il faut absolument vouloir faire M&A chez goldman.
Aussi je pense qu'un étudiant qui cherche l'épanouissement il a largement le temps de faire ses stages et de discuter avec des alumni puisqu'a priori en étant pas ultra carriériste t'as pas forcément de raison de venir poster sur le topic. Tu suis le flow et les opportunités en suivant tes goûts ?

Le 04 mai 2020 à 02:21:09 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 02:13:04 Esparrago a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:59:08 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Ça doit exister, tout le monde ne s'oriente pas en finance ou audit. Cela dit ça parait logique que quand tu te casses le cul en prépa pour faire une top 3 tu as a priori un minimum d'ambition. Si c'est pour finir cadre à 3k après une formation à 40K et un concours ultra sélectif reussi je comprends que ça puisse foutre les boules et que tu aspires à mieux.

Bah après selon moi ça se tient comme décision, je veux dire :

Entre passer 40 ans en 45 heures à bouffer des feuilles excel, à suivre des procédures robotisantes et être sous la pression de tes séniors / des juniors qui veulent te bouffer et juger sur tes résultats toutes les demi-douzaines (je parle même pas de la partie "vivre à Saint-Ouen et faire ses 30 minutes de métro journalier")

OU

Etre directeur d'un service marketing pour une marque de "insérer un sport" en province, imaginons pour Billabong à Biarritz, faire des heures correctes, être dans une petite équipe et gagner 2,2k/mois, quitte à mettre plus de temps à rentabiliser l'investissement

Le choix est vite fait pour moi Du coup je comprends pas l'engouement de tous ces opportunistes qui cherchent à tout prix à rentrer dans les top 4 de l'audit si c'est pour vivre une vie d'esclave, sans même avoir le temps et l'envie de profiter du surplus de salaire.

Je comprends après c'est un choix personnel. Mais gagner 2,2K en ayant fait 5 ans d'études dans un cursus "prestigieux" perso la pilule passerait pas.
Aimer son job c'est important, mais au vu de tout ce que j'ai sacrifié pour les concours et autres conneries j'attends un minimum de ROI.
Faut un équilibre et chacun met le curseur où il veut.

Autant faire pharma + un MSc ou juste officine au moins t'as la chance d'être "CEO" au moins une fois dans ta vie

Bah après pour accéder au poste que j'ai décris t'as pas besoin de go prépa + 3 ans à 50k

C'est justement le fait que ces filières (audit/finance de marché, sans même parler de PGE) soient considérés comme un graal à atteindre qui me "sidère" un petit peu, dans le sens ou les étudiants de ces promos ne prennent jamais en compte leurs aspirations plus personnelles que celle de l'argument mercantile.

Ouais, ils veulent percer. Ouais, ils veulent asservir des juniors plutôt que d'être asservi eux-même. Ouais, ils veulent rouler en F-Type à 60 ans. Mais mon cousin étant lui même un jean-ESCP qui bosse en tant que Business developer se dit très malheureux dans sa start-up parisienne

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Déjà oui y en a pas mal ici.
Et puis faut arrêter le BS, le bonheur/satisfaction/amour du métier en post ESC c'est illusoire, que tu fasses supply chain ou marketing ou finance ou que sas-je, dans 95% des cas tu feras des Excels et des Powerpoints. Va chercher un vrai sens dans ton travail avec ça Ta seule solution c'est bosser dans une asso ou faire de l'huma (mais ça fait 40k que t'aurais pu économiser).

Les boulots post ESC c'est alimentaire, à la limite tu t'entends ultra bien avec tes collègues et vous devenez mega poto ce qui rend le travail agréable mais c'est tout. Aucun de mes potes n'est satisfait de son travail, enfin sauf un en RSE qui trouve ça intéressant mais il est un peu naïf

Ceci étant dit, il te reste deux écoles : ceux qui du coup se disent que quitte à faire un boulot chiant autant en faire un qui rapporte le plus et les autres qui veulent juste vivre bien et avoir du temps pour leur vie pépère.

Ce n'est que mon point de vue

Le 04 mai 2020 à 02:25:48 Esparrago a écrit :

Le 04 mai 2020 à 02:21:09 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 02:13:04 Esparrago a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:59:08 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Ça doit exister, tout le monde ne s'oriente pas en finance ou audit. Cela dit ça parait logique que quand tu te casses le cul en prépa pour faire une top 3 tu as a priori un minimum d'ambition. Si c'est pour finir cadre à 3k après une formation à 40K et un concours ultra sélectif reussi je comprends que ça puisse foutre les boules et que tu aspires à mieux.

Bah après selon moi ça se tient comme décision, je veux dire :

Entre passer 40 ans en 45 heures à bouffer des feuilles excel, à suivre des procédures robotisantes et être sous la pression de tes séniors / des juniors qui veulent te bouffer et juger sur tes résultats toutes les demi-douzaines (je parle même pas de la partie "vivre à Saint-Ouen et faire ses 30 minutes de métro journalier")

OU

Etre directeur d'un service marketing pour une marque de "insérer un sport" en province, imaginons pour Billabong à Biarritz, faire des heures correctes, être dans une petite équipe et gagner 2,2k/mois, quitte à mettre plus de temps à rentabiliser l'investissement

Le choix est vite fait pour moi Du coup je comprends pas l'engouement de tous ces opportunistes qui cherchent à tout prix à rentrer dans les top 4 de l'audit si c'est pour vivre une vie d'esclave, sans même avoir le temps et l'envie de profiter du surplus de salaire.

Je comprends après c'est un choix personnel. Mais gagner 2,2K en ayant fait 5 ans d'études dans un cursus "prestigieux" perso la pilule passerait pas.
Aimer son job c'est important, mais au vu de tout ce que j'ai sacrifié pour les concours et autres conneries j'attends un minimum de ROI.
Faut un équilibre et chacun met le curseur où il veut.

Autant faire pharma + un MSc ou juste officine au moins t'as la chance d'être "CEO" au moins une fois dans ta vie

Bah après pour accéder au poste que j'ai décris t'as pas besoin de go prépa + 3 ans à 50k

C'est justement le fait que ces filières (audit/finance de marché, sans même parler de PGE) soient considérés comme un graal à atteindre qui me "sidère" un petit peu, dans le sens ou les étudiants de ces promos ne prennent jamais en compte leurs aspirations plus personnelles que celle de l'argument mercantile.

Ouais, ils veulent percer. Ouais, ils veulent asservir des juniors plutôt que d'être asservi eux-même. Ouais, ils veulent rouler en F-Type à 60 ans. Mais mon cousin étant lui même un jean-ESCP qui bosse en tant que Business developer se dit très malheureux dans sa start-up parisienne

Ton exemple de Billabong à Biarritz est très mal choisi car très spécifique
Mais que tu bosses chez Dassault à Biarritz ou à Paris, ce sera le même taff hein. Crois pas que c'est parce c'est en Province ça y est toute la pression disparaît

Et non tu osef de ce que tu dis à 20 ans, tu veux juste avoir un situation décente pour pouvoir voyager/faire soirée/etc

Si tu veux des enfants et être capable de leur offrir des conditions de vie enviables il faut travailler. Et c'est pas avec tes 2.2k€ chez Billabong que tu vas pouvoir faire quoi que ce soit

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Je pense que oui. Après certains aiment la finance aussi.

Mais en général, oui les gens ici ont un certain objectif de vie et essaie de l'atteindre le plus vite possible.

Après la majorité des mecs en ESC que je connais IRL, ils sont pas vraiment carriéristes ou mercantiles.

Le 04 mai 2020 à 02:21:09 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 02:13:04 Esparrago a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:59:08 baymin a écrit :

Le 04 mai 2020 à 01:45:26 Esparrago a écrit :
Ça existe (ici) des étudiants en école qui ne sont pas carriéristes / mercantiles ?

Je veux dire, ça ne fait que parler ambition monétaire / hiérarchique, classements, optimisation, carrière tracée, poste à évolution..

Mais j'ai du mal à percevoir la notion de bonheur, de satisfaction, d’intérêt pour le secteur ou d'amour pour tel métier

Le cliché sur les "requins" d'ESC est donc véridique J'aurais pu penser le contraire étant donné la floraison des programmes spécialisés type Gestion patrimoine, marketing des spiritueux, management des événements, ce genre de truc Mais non, ici c'est toujours finance, audit, M&A and so on

Ça doit exister, tout le monde ne s'oriente pas en finance ou audit. Cela dit ça parait logique que quand tu te casses le cul en prépa pour faire une top 3 tu as a priori un minimum d'ambition. Si c'est pour finir cadre à 3k après une formation à 40K et un concours ultra sélectif reussi je comprends que ça puisse foutre les boules et que tu aspires à mieux.

Bah après selon moi ça se tient comme décision, je veux dire :

Entre passer 40 ans en 45 heures à bouffer des feuilles excel, à suivre des procédures robotisantes et être sous la pression de tes séniors / des juniors qui veulent te bouffer et juger sur tes résultats toutes les demi-douzaines (je parle même pas de la partie "vivre à Saint-Ouen et faire ses 30 minutes de métro journalier")

OU

Etre directeur d'un service marketing pour une marque de "insérer un sport" en province, imaginons pour Billabong à Biarritz, faire des heures correctes, être dans une petite équipe et gagner 2,2k/mois, quitte à mettre plus de temps à rentabiliser l'investissement

Le choix est vite fait pour moi Du coup je comprends pas l'engouement de tous ces opportunistes qui cherchent à tout prix à rentrer dans les top 4 de l'audit si c'est pour vivre une vie d'esclave, sans même avoir le temps et l'envie de profiter du surplus de salaire.

Je comprends après c'est un choix personnel. Mais gagner 2,2K en ayant fait 5 ans d'études dans un cursus "prestigieux" perso la pilule passerait pas.
Aimer son job c'est important, mais au vu de tout ce que j'ai sacrifié pour les concours et autres conneries j'attends un minimum de ROI.
Faut un équilibre et chacun met le curseur où il veut.

Autant faire pharma + un MSc ou juste officine au moins t'as la chance d'être "CEO" au moins une fois dans ta vie

Après pas pour autant qu'il faut absolument vouloir faire M&A chez goldman.
Aussi je pense qu'un étudiant qui cherche l'épanouissement il a largement le temps de faire ses stages et de discuter avec des alumni puisqu'a priori en étant pas ultra carriériste t'as pas forcément de raison de venir poster sur le topic. Tu suis le flow et les opportunités en suivant tes goûts ?

Lel.
2.2k en province tu vis comme si tu gagnais 3k à Paris (je parle en supernet).
A ce salaire, t'es déjà dans la moitié haute de la population. Et si tu débutes, c'est très bien comme salaire.
Et si tu veux une vie tranquille, tu fais expert comptable en province. Tu auras un job plus conseil qu'un expert comptable lamba, et une super qualité de vie.

Le 04 mai 2020 à 02:34:51 XouUlm a écrit :
Si tu veux des enfants et être capable de leur offrir des conditions de vie enviables il faut travailler. Et c'est pas avec tes 2.2k€ chez Billabong que tu vas pouvoir faire quoi que ce soit

Khey, à 2.2k, tkt que tu offres des conditions de vie enviables à ton gamin hein. Surtout si ta femme bosse aussi et à un niveau de revenue similaire. Surtout en début de carrière.
Tu peux te prendre une p'tite villa en province pour 400k eu. Selon la region tu auras une vraie maison et pas une merde de pavillon. Tu peux partir en vacances, te faire quelques restau, etc.
En plus si t'es dans la région de tes parents, t'es max, t'as un système de garderie et de cantine gratuit

Tu prends le problème à l'envers. Si tu fais parti des 1000 à 2000 meilleurs étudiants du pays et que tu travailles dur, tu devrais avoir un bon métier bien payé. Dans ton exemple, marketing à Billabong devrait payer 5 à 10k en province. C'était le cas il y a 50 ans.

Le monde marche sur la tête et faire une ESC top 3 c'est être condamné au déclassement sauf à faire une carrière élitiste.

Le problème réside dans l'état actuel du monde, pas dans les étudiants.

Ouais, ils veulent percer. Ouais, ils veulent asservir des juniors plutôt que d'être asservi eux-même. Ouais, ils veulent rouler en F-Type à 60 ans.

A moins de 10M de patrimoine tu es surtout dans l'insécurité permanente. C'est pas une question de rouler en F-type mais d'avoir une retraite décente, de pas être réduit à la mendicité si un coup du sort frappe, etc.

Le 03 mai 2020 à 20:15:05 kheybabierdeter a écrit :

Le 03 mai 2020 à 18:22:11 RITOMATUE a écrit :
Bonjour le Topic ESC,

Je validerais ma licence de droit (Aix, loin derrière P1 / P2 en droit mais excellente fac de province, si ce n'est la meilleure, pour ce que ça vaut...) à environ 13 dans quelques semaines (le temps que l'officialisation tombe)

Je serai en M1 à Maastricht, Pays-Bas (excellente fac également, même si c'est pas le King's College) l'année prochaine si le Saint covid me laisse tranquille ( ) et compte prendre des matières orientées droit de l'UE, droit du commerce international ainsi qu'un peu de fiscal comparatif, droit de la concurrence etc...

Je compte ensuite tenter une admission en ESC en AST2 (J'ai jamais passé le TAGE MAGE mais je m'en fais pas pour ca, 970 au TOEIC, je compte passer Cambridge pour que ça soit plus solide, et surtout je compte martyriser mes Papers en Erasmus dès septrembre), j'aurais donc un dossier loin d'être excellent, mais tout de même décent

Mes interrogations ; dans l'optique où je n'ai pas particulièrement de projet pro, est-il plus préférable de tenter les ESC dans l'ordre dans lequel elles sont classées ? J'explicite: SI (vous enflammez pas pls) j'ai ESCP et EM Lyon, dois-je automatiquement go ESCP ?

Egalement, et c'est lié à la question d'au dessus, connaissez-vous des parcours type en venant de droit, ou avez vous des idées de projet pro intéressants, de postes à la portée de mon profil académique et de facto des ESC a privilégier en venant de droit ?

Je fais énormément de recherches, je vous demande pas de me macher le travail, je récolte simplement des avis

dsl pour le pavé & merci d avance

ESCP c'est chaud à chopper en AST, sur les 25 places y a déjà deux institutions qui forment des L3 qui prennent 10/15 places en tout.
Beaucoup viennent de droit en AST maintenant, tu ne te démarqueras pas par cette filière mais elle reste apprécié de l'EM

Le 03 mai 2020 à 20:18:25 Lean4Real a écrit :

Le 03 mai 2020 à 20:15:05 kheybabierdeter a écrit :

Le 03 mai 2020 à 18:22:11 RITOMATUE a écrit :
Bonjour le Topic ESC,

Je validerais ma licence de droit (Aix, loin derrière P1 / P2 en droit mais excellente fac de province, si ce n'est la meilleure, pour ce que ça vaut...) à environ 13 dans quelques semaines (le temps que l'officialisation tombe)

Je serai en M1 à Maastricht, Pays-Bas (excellente fac également, même si c'est pas le King's College) l'année prochaine si le Saint covid me laisse tranquille ( ) et compte prendre des matières orientées droit de l'UE, droit du commerce international ainsi qu'un peu de fiscal comparatif, droit de la concurrence etc...

Je compte ensuite tenter une admission en ESC en AST2 (J'ai jamais passé le TAGE MAGE mais je m'en fais pas pour ca, 970 au TOEIC, je compte passer Cambridge pour que ça soit plus solide, et surtout je compte martyriser mes Papers en Erasmus dès septrembre), j'aurais donc un dossier loin d'être excellent, mais tout de même décent

Mes interrogations ; dans l'optique où je n'ai pas particulièrement de projet pro, est-il plus préférable de tenter les ESC dans l'ordre dans lequel elles sont classées ? J'explicite: SI (vous enflammez pas pls) j'ai ESCP et EM Lyon, dois-je automatiquement go ESCP ?

Egalement, et c'est lié à la question d'au dessus, connaissez-vous des parcours type en venant de droit, ou avez vous des idées de projet pro intéressants, de postes à la portée de mon profil académique et de facto des ESC a privilégier en venant de droit ?

Je fais énormément de recherches, je vous demande pas de me macher le travail, je récolte simplement des avis

dsl pour le pavé & merci d avance

ESCP c'est chaud à chopper en AST, sur les 25 places y a déjà deux institutions qui forment des L3 qui prennent 10/15 places en tout.
Beaucoup viennent de droit en AST maintenant, tu ne te démarqueras pas par cette filière mais elle reste apprécié de l'EM

3 institutions*
Dauphine, Sorbonne et la Catho de Lille, cette dernière faisant intégrer autant d'étudiants que les 2 autres
Suffit de voir les admissibles cette année, les 2 plus gros viviers c'est Dauphine et la Catho de Lille

et y'a + que 25 places mnt, on est plus autour des 50/60 voire 70 cette année (à confirmer dans la semaine apparemment)

Merci du retour !

Le 04 mai 2020 à 00:17:41 Lam_R a écrit :

Le 03 mai 2020 à 23:21:50 EMIIX a écrit :
Bonsoir

J’aimerais revenir sur le message d’un khey quelques dizaines de pages plus tôt qui vous demandait votre avis concernant le master de Sciences Po Paris « Finance et Stratégie »

Je finis actuellement ma deuxième année du Bachelor de Sciences Po Paris, et je m’apprête, si le covid m’y autorise, à passer un an aux États-Unis pour finir le premier cycle de mon cursus universitaire. En master, je me destine probablement à intégrer ce master de « Finance et Stratégie », mais à vrai dire énormément de questions me trottent dans la tête.

Avant d’intégrer Sciences Po Paris, j’avais été pris en ECE à Henri IV, que j’avais fini par refuser, avec l’idée en tête que j’aurais de toute façon accès aux mêmes opportunités
Plus j’avance et plus je me rends compte que peut-être pas tant que ça finalement, mais je ne regrette pas car je n’étais pas si sûr à l’époque que je voulais me diriger vers une ESC.

Il a été mentionné précédemment que ce master de Sciences Po Paris plaçait très bien en France, mais à quel point ? Une fois diplômé, à quoi peut-on s’attendre et avec quelle autre école est-on comparé ?

En parlant de ce master, la direction de Sciences Po Paris avance souvent l’idée qu’à l’international, il placerait même mieux qu’HEC. Fantasme ou vérité ?

Enfin, une fois diplômé de ce master, comment jugez-vous de l’utilité (mais aussi de la faisabilité et de la difficulté) de poursuivre sur un MSc, en particulier dans l’une des trois parisiennes ?

J’ai aussi énormément de questions sur tous les métiers liés à ce milieu, mais avant je crois que la lecture de la totalité de ce topic me sera d’une grande aide

Vous avez pas un DD (double diplome) avec HEC en venant de sciencespo paris? Un pote sciencespiste m'en parle parfois , et ça pourrait peut être t'intéresser du coup.

Il y a effectivement un DD avec HEC, mais il ne concerne que le master d’Affaires Publiques de Sciences Po, pas celui de Finance et Stratégie

En vrai aujourd'hui les jeunes se font piège par les soi-disant salaire a 6K-10K après 5 ans sauf que non s'était il y a plus de 30 ans ça aujourd'hui a cause des milliers de diplômé top 10 ou pas tu tourne vers les 2K-3K dans l'écrasante majorité des cas autant qu'un plombier quoi

Le 04 mai 2020 à 07:36:27 NakagamiKenji a écrit :

Ouais, ils veulent percer. Ouais, ils veulent asservir des juniors plutôt que d'être asservi eux-même. Ouais, ils veulent rouler en F-Type à 60 ans.

> A moins de 10M de patrimoine tu es surtout dans l'insécurité permanente. C'est pas une question de rouler en F-type mais d'avoir une retraite décente, de pas être réduit à la mendicité si un coup du sort frappe, etc.

Abuse pas khey, 1M de patrimoine financier en plus de ta Residence Principale t'es bien, et si t'as un salaire suisse c'est pas très compliqué
En 15 à 20 ans max c'est torché et tu peux #FIRE

Le 04 mai 2020 à 07:53:03 WebcamPower a écrit :

Le 04 mai 2020 à 07:36:27 NakagamiKenji a écrit :

Ouais, ils veulent percer. Ouais, ils veulent asservir des juniors plutôt que d'être asservi eux-même. Ouais, ils veulent rouler en F-Type à 60 ans.

> A moins de 10M de patrimoine tu es surtout dans l'insécurité permanente. C'est pas une question de rouler en F-type mais d'avoir une retraite décente, de pas être réduit à la mendicité si un coup du sort frappe, etc.

Abuse pas khey, 1M de patrimoine financier en plus de ta Residence Principale t'es bien, et si t'as un salaire suisse c'est pas très compliqué

Non, 1M t'es aussi dépendant que le français moyen. Il te faut assez de patrimoine pour bien en vivre, le minimum c'est 10M à 3%/an (parce que el famoso 10%/an tu peux pas te le permettre à la retraite).

Le 04 mai 2020 à 07:32:20 NakagamiKenji a écrit :
Tu prends le problème à l'envers. Si tu fais parti des 1000 à 2000 meilleurs étudiants du pays et que tu travailles dur, tu devrais avoir un bon métier bien payé. Dans ton exemple, marketing à Billabong devrait payer 5 à 10k en province. C'était le cas il y a 50 ans.

Le monde marche sur la tête et faire une ESC top 3 c'est être condamné au déclassement sauf à faire une carrière élitiste.

Le problème réside dans l'état actuel du monde, pas dans les étudiants.

Lol. 5 à 10k, pour du marketing en début de carrière
2.2k mal payé
Reviens à la réalité khey.
2.2k est un bon salaire. T'es au dessus de la médiane et tu viens de commencer à bosser. Par comparaison, un cuisinier qui a 10 ans de métier dans de bonnes cuisines (étoilés, grands hotels) et touchera rarement autant en France (sauf s'il a monté son affaire ou qu'il a obtenu une place de chef ou de second dans un bon restau), alors qu'il aura un ou deux ans de plus, beaucoup plus d'expérience et de compétences.
En plus tu vas faire un taff tranquille (i.e. pas te prendre des >50/60h semaines) et vivre en province.
Donc franchement c'est plutôt une bonne position

Après, je suis pas d'accord avec toi. Le fait d'avoir une top 3 ne te donne le droit à rien. Y'a encore plein de possibilités de carrière existantes rentables, mais peu d'étudiants les cherchent car ils sont pantouflards/ne savent pas chercher/attentistes.
Et c'est sûr que quand papa/maman est C-qque chose dans un grand groupe ou directeur M&A à la SG tu vas subir le déclassement

Le 04 mai 2020 à 07:55:27 NakagamiKenji a écrit :

Le 04 mai 2020 à 07:53:03 WebcamPower a écrit :

Le 04 mai 2020 à 07:36:27 NakagamiKenji a écrit :

Ouais, ils veulent percer. Ouais, ils veulent asservir des juniors plutôt que d'être asservi eux-même. Ouais, ils veulent rouler en F-Type à 60 ans.

> A moins de 10M de patrimoine tu es surtout dans l'insécurité permanente. C'est pas une question de rouler en F-type mais d'avoir une retraite décente, de pas être réduit à la mendicité si un coup du sort frappe, etc.

Abuse pas khey, 1M de patrimoine financier en plus de ta Residence Principale t'es bien, et si t'as un salaire suisse c'est pas très compliqué

Non, 1M t'es aussi dépendant que le français moyen. Il te faut assez de patrimoine pour bien en vivre, le minimum c'est 10M à 3%/an (parce que el famoso 10%/an tu peux pas te le permettre à la retraite).

3% sur 1M tu fais 30 000€, après flat tax (imaginons y a rien d'optimisé et t'es full CTO, ce qui est absurde mais soit), ça fait 21 000€ net par an soit 1 750€ net par mois.
Si tu as déjà ta résidence principale, tu peux vivre très bien. N'oublie pas que tu n'as plus la contrainte d'habiter en région parisienne pour être un esclave du tertiaire. Tu vas vivre à Porto ou à Murcie, dans des pays européens magnifiques, t'adonner à tes passions, monter une activité passion à mi temps sur internet ou en remote en restant consultant part time ou prof dans quelques esc, et tu profites de la vie.
1750€ net par mois au portugal ou dans certaines villes d'espagne, si t'as plus de loyer à payer (et même avec c'est tout à fait jouable ), tu vis comme un grand seigneur, ce sont des peuples très proches de nous, tu deviens bilingue en 3 mois si tu l'es pas déjà, et t'as tout à fait la gueule d'un local là-bas donc moins de problème, et vie méditerranéenne en espagne
Si un jour je suis dégoûté du monde pro ça va finir comme ça pour moi

Lol. 5 à 10k, pour du marketing en début de carrière

2.2k mal payé
Reviens à la réalité khey.
2.2k est un bon salaire. T'es au dessus de la médiane et tu viens de commencer à bosser. Par comparaison, un cuisinier qui a 10 ans de métier dans de bonnes cuisines (étoilés, grands hotels) et touchera rarement autant en France (sauf s'il a monté son affaire ou qu'il a obtenu une place de chef ou de second dans un bon restau), alors qu'il aura un ou deux ans de plus, beaucoup plus d'expérience et de compétences.

Je dis que c'est ce qui devrait être pas ce qui est
Un cuisinier gagne bien plus après 10 ans.

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Le 03 mai 2020 à 18:22:11 RITOMATUE a écrit :
Bonjour le Topic ESC,

Je validerais ma licence de droit (Aix, loin derrière P1 / P2 en droit mais excellente fac de province, si ce n'est la meilleure, pour ce que ça vaut...) à environ 13 dans quelques semaines (le temps que l'officialisation tombe)

Je serai en M1 à Maastricht, Pays-Bas (excellente fac également, même si c'est pas le King's College) l'année prochaine si le Saint covid me laisse tranquille ( ) et compte prendre des matières orientées droit de l'UE, droit du commerce international ainsi qu'un peu de fiscal comparatif, droit de la concurrence etc...

Je compte ensuite tenter une admission en ESC en AST2 (J'ai jamais passé le TAGE MAGE mais je m'en fais pas pour ca, 970 au TOEIC, je compte passer Cambridge pour que ça soit plus solide, et surtout je compte martyriser mes Papers en Erasmus dès septrembre), j'aurais donc un dossier loin d'être excellent, mais tout de même décent

Mes interrogations ; dans l'optique où je n'ai pas particulièrement de projet pro, est-il plus préférable de tenter les ESC dans l'ordre dans lequel elles sont classées ? J'explicite: SI (vous enflammez pas pls) j'ai ESCP et EM Lyon, dois-je automatiquement go ESCP ?

Egalement, et c'est lié à la question d'au dessus, connaissez-vous des parcours type en venant de droit, ou avez vous des idées de projet pro intéressants, de postes à la portée de mon profil académique et de facto des ESC a privilégier en venant de droit ?

Je fais énormément de recherches, je vous demande pas de me macher le travail, je récolte simplement des avis

dsl pour le pavé & merci d avance

Tu vas voir Maastricht c'est assez sympa. L'univ est vraiment top, la méthodologie des cours est vraiment solide et la ville est vraiment sympa (enfin quand j'y étais )

Un truc qui pourrais valoir le coup, si t'as le temps, c'est de passer le GMAT plutôt que le TM, comme ça tu pourrais tenter de rentrer à l'UM en Master (il est en 1 et coûte pas trop cher), puis tu fais le DD avec l'EDHEC (s'il existe encore ) ou alors tu peux tenter RSM, je sais que l'UM place bien là bas, donc y'a peut être moyen.

Sinon, oui go automatiquement ESCP.