Et voilà en quelques jours je suis passé de 600ème à 90% en jouant exactement le même deck
Mon ratio de victoires était de 60%, il est de 33% sur les derniers jours
Y'a des fois où le jeu te chie dessus
Message inutile je sais mais j'ai besoin d'évacuer ma frustration quelque part
Je crois que je vais crafter Sultai comme ça j'aurai Nissa et puis je gagnerai chaque partie

Franchement laissez tiremoncul divaguer, j'ai trouvé un biais sur les mains de départ avec 5 lands en BO3. Ca le soulage; ça explique toutes ses défaites.

De toute façon, étonnamment, c'est le seul topic où il intervient. Pour rappel il y a 15j le mec connaissait pas le pouvoir du contact mortel couplé avec le first strike.

Cordialement

Il y a vraiment encore des mecs ici pour nier le smoothing algorithm des mains en BO1 ?

C'est plus une grotte à ce niveau

Le 24 août 2020 à 22:38:26 TourelleDDB a écrit :
Il y a vraiment encore des mecs ici pour nier le smoothing algorithm des mains en BO1 ?

C'est plus une grotte à ce niveau

J'en sais rien.

Mais perso je suis satisfait du BO1 en mythique.

Mon mono weenie s'en sort a 60%

Tenez les mecs https://forums.mtgarena.com/forums/threads/37969?page=820

Plus de 800 pages de débats concernant le smoothing algorithm en BO1 avec des stats de statisticiens en herbe à l'appui sinon il y a des Youtubeur style CGB qui explique comment ça marche

Pour faire un grossier résumé, avant le mulligan le jeu te choisis 2 mains fantômes et te propose celle qui se rapproche le plus statistiquement de la répartition de terrain de ton deck, ce qui est un énorme biais et donne lieu à un nombre incalculable de non-game

Et puis c'est marrant, dans cet énorme topic ont retrouve les mêmes chevaliers blancs delusional pleins de certitudes avec un ego mal placé qu'ici

Restez dans votre déni, faudrai surtout pas bousculer vos certitudes
Quoi? Mon jeu préféré est codé avec les pieds ? Impossible, tu mens complotiste!

Le 24 août 2020 à 23:04:12 GreenRiver77 a écrit :

Le 24 août 2020 à 22:38:26 TourelleDDB a écrit :
Il y a vraiment encore des mecs ici pour nier le smoothing algorithm des mains en BO1 ?

C'est plus une grotte à ce niveau

J'en sais rien.

Mais perso je suis satisfait du BO1 en mythique.

Mon mono weenie s'en sort a 60%

Bah ouais c'est normal, tu joues aggro

Avec le hand smoothing tu pourrais jouer avec 18 terrains que ça changerai rien à ta probabilité d'avoir x terrains en mains de départ, c'est pour ça que ça avantage énormément les decks aggro en dehors du fait que c'est du BO1

Je rajoute ça : https://amp.reddit.com/r/MagicArena/comments/fatm98/mtg_arenas_opening_hand_algorithm_and_smoothing/

Et ça: https://mtgazone.com/mtg-arenas-opening-hand-algorithm-and-smoothing/

Et ça https://draftsim.com/mtg-arena-bo1-hand-smoothing/

Bref, les gars au lieu de faire les monsieurs-je-sais-tout à tout bout de champs, renseignez-vous un minimum, tapez hand smoothing algorithm MTGA sur Google et lisez pour l' amour de Dieu

Le 24 août 2020 à 23:25:45 TourelleDDB a écrit :
Je rajoute ça : https://amp.reddit.com/r/MagicArena/comments/fatm98/mtg_arenas_opening_hand_algorithm_and_smoothing/

Et ça: https://mtgazone.com/mtg-arenas-opening-hand-algorithm-and-smoothing/

Et ça https://draftsim.com/mtg-arena-bo1-hand-smoothing/

Bref, les gars au lieu de faire les monsieurs-je-sais-tout à tout bout de champs, renseignez-vous un minimum, tapez hand smoothing algorithm MTGA sur Google et lisez pour l' amour de Dieu

Je vais jeter un coup d'oeil.

Bon, je relis un peu le topic d'ici et ça parle surtout de la pioche biaisée et pas des mains de départs...

Il n'y a aucune source fiable concernant ce point sur le net sauf sur le premier lien du forum MTGA que j'ai donné, et perso je préfère me dire que la pioche est 100% aléatoire.

Après, vu leur algorithme des mains de départ codé avec le cul, c'est légitime de se poser des questions.

Le 24 août 2020 à 23:42:42 TourelleDDB a écrit :
Bon, je relis un peu le topic d'ici et ça parle surtout de la pioche biaisée et pas des mains de départs...

C'est bien de le reconnaître, parce-qu'effectivement flammer les gens sur une erreur ça fait un peu à côté de la plaque

Quoi? Mon jeu préféré est codé avec les pieds ? Impossible, tu mens complotiste!

Et ça aussi, on est nombreux, et moi le premier, à le reconnaître, tout en pensant quand même que la pioche est vraiment aléatoire. En fait je préfère parler du mélange de la bibliothèque plutôt que de la pioche.

Mais oui, MTGA est quand même assez mal codé :
- Des serveurs différents pour les différents secteurs du jeu. Résultat quand un est down, tout le jeu souffre.
- Une optimisation complètement à la ramasse (4,7 Go pour un JEU DE CARTES !!!) ,
- Souvent les mises à jour c'est "retélécharge tout le jeu" ce qui est de très mauvais augure sur la qualité de la documentation du code,
- Des bugs et des ralentissements à tire-larigot sur les premières parties,
- Une interface à chier absolument pas intuitive,
- Une floppée d'effets superbes et qu'on (OK, Je....) aimerait pourvoir désactiver....
- Un ratio graphique bloqué. (Impossible de jouer sur un écran "carré" par exemple...)
- Essayez de jouer en fenêtré pour voir

Le 24 août 2020 à 23:15:01 TourelleDDB a écrit :
Restez dans votre déni, faudrai surtout pas bousculer vos certitudes
Quoi? Mon jeu préféré est codé avec les pieds ? Impossible, tu mens complotiste!

Et sinon tu en penses quoi d'un gars qui fait un test statistique pour démontrer que le jeu n'est pas truqué MAIS qui se retrouve avec un biai énorme finalement ? et bizarrement il ne veut pas le prendre en compte. mdr faire un test statistique et finalement ne pas le prendre en compte parce que ca ne va pas dans son sens, c'est pas du déni peut-être ?

J'expose le cas : deck de 60 cartes (un petit deck meule sans ambition tout frais de mon imagination), 24 terrains dont 4 passages fabuleux.

Main de départ : 3 terrains dont 2 passages fabuleux.

Il me reste 39 cartes dans la blibliothèque et je n'ai que 3 terrains sur la table (aucun détruit par l'adversaire).

==> A vos calculs pour me dire quelle est la probabilité d'une telle sortie (obtenue après moins de 10 parties) ? Je vous en remercie d'avance.

PS : pour ceux qui ne me croient pas, j'ai une copie d'écran si vous voulez...

quelle est la probabilité que je te réponde exactement 17 heures et 38 mn après ton message ?

ta question ca équivaut à ca. Cela n'a pas de sens d'observer un évenement et calculer sa proba APRES.

La loi de probabilité d'un évènement donne une idée de sa récurrence et donc de sa fréquence d'observation justement... Et par l'observation sur un échantillon adapté à la probabilité, on peut valider ou invalider la loi de probabilité justement. Ainsi, si je gagne au loto à 6 numéros tous les mois en jouant 1 grille à chaque tirage (alors que mes chances à chaque tirage sont de 1 sur des dizaines de millions), il y a forcément un truc : observer un tel évènement montrera que la loi de probabilité calculée est fausse... En bref, ce que vous venez d'écrire "Cela n'a pas de sens d'observer un évènement et calculer sa proba APRES." est absurde : j'observe un phénomène et je n'aurais pas la droit d'utiliser ma raison pour tenter de l'expliquer ?

Je viens de refaire 6 parties là. Et à nouveau 4 mana deaths de suite. C'est à dire que je dois attendre ma 6ième à 7ième carte piochée pour avoir un nouveau terrain en plus de celui de mes mains de départs. Et sans ce terrain, impossible de jouer mes anti-créatures de masse (et en face que des des decks créatures)... et avec ce 4ième terrain, j'éclatais à chaque fois le deck adverse.

Pour moi, les tirages sont complètement foireux (pas pour avantager un adversaire en particulier mais pour faire qu'au final, on soit tous autour du 50% de winrate). Le truc qui me met la puce à l'oreille, c'est la logique des séries : tu vas rouler sur n'importe quel deck pendant un certain nombre de parties. Puis ensuite, tu te fais rouler dessus. Comment expliquer que, par exemple, avec le même deck, j'enchaine 17 victoires de suite puis 18 défaites de suite ? Aussi comment expliquer ce fait là : plus je gagne moins je commence en premier... ? Si c'est du pile ou face pour commencer en premier, pourquoi je trouve une corrélation alors avec mon winrate ?

Et sans compter le choix du deck que le jeu te met en face. Si le jeu arrive à "évaluer" mon deck pour mettre un deck en face, comment ne pas imaginer ensuite qu'il évalue la situation pour provoquer telle ou telle situation ? Vous n'avez jamais constaté cela ? Je joue avec un deck 30 parties par exemple et rencontre toujours le même style de decks. Puis je change de deck et rencontre de nouveaux styles de deck mais jamais ceux avant le deck précédent ? Pourquoi ? Et que peut-on spéculer donc ?

En bref, si la "pioche" pour démarrer en premier n'est pas random, si la "pioche" pour choisir un adversaire n'est pas random, comment peut-on supposer que la "pioche" des cartes est random elle ?

PS : c'est une réflexion basée sur mes constats et analyses que j'ai pu faire avec mes parties.

Le 30 août 2020 à 10:49:57 jvertback a écrit :
La loi de probabilité d'un évènement donne une idée de sa récurrence et donc de sa fréquence d'observation justement... Et par l'observation sur un échantillon adapté à la probabilité, on peut valider ou invalider la loi de probabilité justement. Ainsi, si je gagne au loto à 6 numéros tous les mois en jouant 1 grille à chaque tirage (alors que mes chances à chaque tirage sont de 1 sur des dizaines de millions), il y a forcément un truc : observer un tel évènement montrera que la loi de probabilité calculée est fausse... En bref, ce que vous venez d'écrire "Cela n'a pas de sens d'observer un évènement et calculer sa proba APRES." est absurde : j'observe un phénomène et je n'aurais pas la droit d'utiliser ma raison pour tenter de l'expliquer ?

Observer un évenement poour ensuite calculer quelle probabilité il y avait que cet évenement apparaisse n'est pas un test statistique. donc je persiste, ce que tu fais la n'a aucune valeur. Et je le redis, ca n'a aucun interêt. Ok avec toi pour empriquement observer la fréquence MAIS tu dois définir la loi de probabilité AVANT ton test. puis faire le test, et ensuite voir si ton tirages est "conforme" à la loi de probabilité.

C'est ce qu'a fait DrunkedFish et son test démontre qu'il y a un gros biai !

Donc pourquoi encore continuer sur le sujet avec tes observations a posteriori ?

Le 29 août 2020 à 15:34:03 jvertback a écrit :

==> A vos calculs pour me dire quelle est la probabilité d'une telle sortie (obtenue après moins de 10 parties) ? Je vous en remercie d'avance.

La probabilité pour que ça t'arrive ce jour là à ce moment là est de 100%.

Cordialement

Edit : pour les probas sur la main de départ j'attends un panel plus conséquent mais pour 270 mains l'écart pour les 5 lands est descendu à 5%, comme quoi.

Le 30 août 2020 à 10:49:57 jvertback a écrit :
La loi de probabilité d'un évènement donne une idée de sa récurrence et donc..... bla bla bla

Vu que tu es capable de nous expliquer ce qu'est la probabilité, comme si on était des demeurés, tu devrais être capable de faire les calculs toi même. Enfin jdcjdr.

Cordialement

C'est clairement bu bullshit ce jeu. Arrêter de le défendre. Le jeu est mal codé, point. Vous n'avez jamais joué aux autres versions numériques, ca se voit.

Même le mode historique est pété du luc*.

Le 31 août 2020 à 20:57:41 DrunkedFish a écrit :
Edit : pour les probas sur la main de départ j'attends un panel plus conséquent mais pour 270 mains l'écart pour les 5 lands est descendu à 5%, comme quoi.

à vu de nez 5% de 270 mains ca fait 13 ou 14 fois non ? c'est bien ca ?

Quel est la probabilité de ne jamais pioche un terrain au bout d’une dizaine de tour
Ou de piocher aucune créature et d’avoir que des terrains
Je ne sais pas mais ça m’arrive Tout le temps

L’indéfendable ne peut être défendu que par des corrompus