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Sujet : Le club PEA-PME: guide de démarrage, conseils, calls et analyses... les petites caps >10% / an ?

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Alvin_Stick Alvin_Stick
MP
Niveau 57
17 septembre 2023 à 19:18:59

Le 17 septembre 2023 à 19:10:54 :

Le 17 septembre 2023 à 18:59:11 :
Connaissez-vous Thermador, l'Air Liquide du PEA PME que les petits porteurs adorent ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/2/1525777302-risisingechicha.png

https://www.zonebourse.com/cours/action/THERMADOR-GROUPE-43328026/actualite/Thermador-Groupe-un-petit-champion-des-fluides-44843889/

Revenu à des niveaux de valorisation raisonnables récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/2/1525777302-risisingechicha.png

Cité dans l'OP :noel:

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/3/1693418545-du8bc9t.png (2022)
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/3/1693418675-xsyclvq.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/3/1693424320-portefeuille-pme.jpeg

Clairement l'élite des PME https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/2/1525777302-risisingechicha.png

La présentation sur le site ZB est cependant une bonne introduction à ce dossier hyper quali :oui:

Donquek Donquek
MP
Niveau 9
17 septembre 2023 à 19:19:51

Perso côté PEA-PME, je suis juste investi chez Gay-Lussac, j'ai du mal à faire du stockpicking :(

[Magean] [Magean]
MP
Niveau 57
21 septembre 2023 à 12:32:14

Longue interview de Higgons, le Buffet des PME, sur Finary :
https://www.youtube.com/watch?v=oN48BiSo3QQ

sifrai sifrai
MP
Niveau 23
21 septembre 2023 à 12:42:24

Le 12 septembre 2023 à 09:28:25 :

Le 08 septembre 2023 à 09:10:10 :
Pour l'investissement en private equity il y a Tudigo : https://www.tudigo.co/

On est sur des investissements à minima 5 ans avec des renta entre x5 et x20 en moyenne

Ou alors tu calcules ton TRI et tes ratios comme tout le monde

Ou alors tu te renseignes et tu découvres ce qu'est l'investissement en non côté

omfg_no omfg_no
MP
Niveau 19
24 septembre 2023 à 12:08:04

Il se passe quoi si une entreprise PEA PME n'est plus éligible suite à sa croissance ? On doit la vendre (et rachète PEA) si on veut où on peut conserver ses titres (sans pouvoir en racheter) ?

-Pernod-Ricard- -Pernod-Ricard-
MP
Niveau 41
24 septembre 2023 à 12:59:36

Le 24 septembre 2023 à 12:08:04 :
Il se passe quoi si une entreprise PEA PME n'est plus éligible suite à sa croissance ? On doit la vendre (et rachète PEA) si on veut où on peut conserver ses titres (sans pouvoir en racheter) ?

Une fois qu'un titre est acquis dans le PEA-PME, il peut y être conservé même si la situation comptable de la société change par la suite sur les critères du nombre de salariés, du chiffre d'affaires ou du total de bilan. Il en va de même en cas d'évolution sur le critère de la capitalisation boursière.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2385/personnalisation/resultat?lang=&quest0=2&quest=

Les titres ne remplissant plus les seuils d’éligibilité pourront être maintenus dans les plans, les critères étant appréciés à la date d’achat des titres. En revanche, il ne sera plus possible de les acquérir, et par conséquent, de renforcer sa position

https://www.fortuneo.fr/faq/quelles-sont-les-valeurs-eligibles-au-pea-pme

Google > PEA PME

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492174737-saulblase.png

paris-97480 paris-97480
MP
Niveau 50
24 septembre 2023 à 14:55:10

Le 21 septembre 2023 à 12:32:14 :
Longue interview de Higgons, le Buffet des PME, sur Finary :
https://www.youtube.com/watch?v=oN48BiSo3QQ

Entretien très intéressant :)

omfg_no omfg_no
MP
Niveau 19
25 septembre 2023 à 08:57:49

Merci khey. Que pense l'élite de Fleury Michon qui sort d'une crise là et semble sur les bons rails maintenant ?

RSAbruti RSAbruti
MP
Niveau 9
30 septembre 2023 à 01:02:57

En Alvin ta participation dans Viel & Cie, c'est sur PEA non ?

car moi sur fortuneo Viel & Cie n'est pas éligible au pea-pme :-(

Lolopy Lolopy
MP
Niveau 49
30 septembre 2023 à 01:19:29

Faut mettre sur quoi dans ce PEA PME?

ToTo0R ToTo0R
MP
Niveau 50
30 septembre 2023 à 01:25:40

Le 17 septembre 2023 à 19:19:51 :
Perso côté PEA-PME, je suis juste investi chez Gay-Lussac, j'ai du mal à faire du stockpicking :(

Tu as choisi lequel de leurs fonds ? :noel:
J'ai aussi envie de mettre de l'argent dans quelques OPCVM sur PEA PME (mais pas uniquement celle de William Higgons, envie de diversifier un peu les gérants).

RSAbruti RSAbruti
MP
Niveau 9
30 septembre 2023 à 03:12:42

Mon portefeuille PEA-PME avec les pondérations :

- Idi 30%
- Maurel & Prom 27%
- Française de l’Energie 18%
- CBO Territoria 20%
- Altur Investissement 4,3%

Cordialement,

Lolopy Lolopy
MP
Niveau 49
30 septembre 2023 à 10:50:57

qui a des bons calls

JaVale_McGee JaVale_McGee
MP
Niveau 12
12 octobre 2023 à 10:13:28

Merci pour ce rapport très complet :ok:

Si j'avais une somme importante à poser là maintenant, à la louche je ferais 30% Indépendance Europe / 30% Gay Lussac / 20% IDI et 20% stock-picking, un petit nombre de lignes (3 à 5) sélectionnées à partir du podium qualitatif bien sûr :oui:

Je compte poser 75k€ d’un coup dans mon PEA-PME et ne pas avoir à le toucher avant plusieurs années.

Étant donné que le fonds Gay Lussac n’est pas ouvert à la souscription (et qu’en plus les frais d’entrée sont de 5% chez mon courtier BourseDirect), dans quoi tu investirais à ma place ? Et dans quelles proportions ?

As-tu creusé le sujet et sélectionné quelques lignes qualitatives comme tu dis depuis ton 1er post ?
Je suis également prêt à choisir quelques actions de qualité mais je ne compte pas revendre avant plusieurs années (pas le temps ni les compétences).

:merci:

[Magean] [Magean]
MP
Niveau 57
12 octobre 2023 à 23:59:47

Le 12 octobre 2023 à 10:13:28 :
Merci pour ce rapport très complet :ok:

Si j'avais une somme importante à poser là maintenant, à la louche je ferais 30% Indépendance Europe / 30% Gay Lussac / 20% IDI et 20% stock-picking, un petit nombre de lignes (3 à 5) sélectionnées à partir du podium qualitatif bien sûr :oui:

Je compte poser 75k€ d’un coup dans mon PEA-PME et ne pas avoir à le toucher avant plusieurs années.

Étant donné que le fonds Gay Lussac n’est pas ouvert à la souscription (et qu’en plus les frais d’entrée sont de 5% chez mon courtier BourseDirect), dans quoi tu investirais à ma place ? Et dans quelles proportions ?

As-tu creusé le sujet et sélectionné quelques lignes qualitatives comme tu dis depuis ton 1er post ?
Je suis également prêt à choisir quelques actions de qualité mais je ne compte pas revendre avant plusieurs années (pas le temps ni les compétences).

:merci:

Alors Gay Lussac est rouvert mais avec une "taxe" dissuasive de 5% de frais d'entrée. Le fonds ne veut pas trop grandir. C'est logique avec les petites capitalisations, quand tu grandis trop tu te retrouves vite à faire bouger les prix à chaque opération.

Indépendance Europe et IDI restent des valeurs sûres :oui:

Et pour les valeurs qualitatives j'ai récupéré un gros tas de données mais j'ai pas encore fait le tri
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481122206-risipls.png

sifrai sifrai
MP
Niveau 23
13 octobre 2023 à 08:05:21

Personne n'investis sur Tudigo ou Anaxago en non côté ?

SingeDrama SingeDrama
MP
Niveau 53
13 octobre 2023 à 09:09:03

Le 13 octobre 2023 à 08:05:21 :
Personne n'investis sur Tudigo ou Anaxago en non côté ?

Si. Eodev récemment.

JaVale_McGee JaVale_McGee
MP
Niveau 12
18 octobre 2023 à 10:58:33

Alors Gay Lussac est rouvert mais avec une "taxe" dissuasive de 5% de frais d'entrée. Le fonds ne veut pas trop grandir. C'est logique avec les petites capitalisations, quand tu grandis trop tu te retrouves vite à faire bouger les prix à chaque opération.

Pourtant j'ai ce message lorsque j'essaye d'acheter du Gay-Lussac Microcaps sur BourseDirect (peu importe la part).
https://www.noelshack.com/2023-42-3-1697618695-az.jpg
Par contre j'ai accès au fonds Gay-Lussac Europe Flex mais ça ne m'intéresse pas.

Indépendance Europe et IDI restent des valeurs sûres :oui:

Selon quelles proportions ?

Et pour les valeurs qualitatives j'ai récupéré un gros tas de données mais j'ai pas encore fait le tri

Ok, n'hésite pas à revenir lorsque tu auras fait ton tri :ok:

[Magean] [Magean]
MP
Niveau 57
02 novembre 2023 à 20:31:09

Pfiou, voilà, j'ai fait tourner mon code appliqué à l'univers investissable PEA-PME :noel:

Résultat trié par qualité, limité au top 50 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/44/4/1698950745-top-qualite.png

Je précise que les scores sont des z-scores (=(valeur - moyenne)/écart-type) transformés en notes de 0 à 100.

Mon indice Qualité est composé de quatre critères, à chaque fois obtenus par moyenne des z-scores normalisés sur 100 des sous-composantes, en prenant toujours des moyennes sur 5 ans pour lisser le cycle :

  • Efficacité : Rentabilité du capital (lui-même une moyenne des scores ROIC et ROCE), Marge (moyenne des scores Marge nette et Marge opérationnelle), Rotation de l'actif
  • Solvabilité : conversion en trésorerie des revenus, levier, dette / EBITDA, couverture des intérêts
  • Stabilité : écart-type des taux de variation des résultats. Plus c'est bas, mieux c'est.
  • Croissance : tendance de régression divisée par la moyenne de la variable, ce qui donne une croissance en %. Inclure un aspect croissance dans un indice Qualité n'est pas strictement orthodoxe, mais sans cela, le score de stabilité a tendance à surpondérer les sociétés en stagnation (croissance nulle => écart-type nul). La combinaison Stabilité + Croissance favorise les sociétés en croissance régulière.

L'indice Value est composé de deux éléments :

  • Les ratios de valorisation (ceux en rouge à droite)
  • L'écart entre la valo actuelle et sa moyenne sur 5 ans pour chaque ratio

Ainsi le critère Value est estimé par rapport aux autres sociétés, et par rapport à l'historique de chaque société. Il est donc maximisé si une société est à la fois moins chère que les autres, et moins chère qu'elle-même dans le passé.

Pour le Momentum, j'ai pris les scores des rendements sur 1 an à 5 ans. Critère maximisé si une société est plus haute aujourd'hui que chaque année depuis 5 ans. C'est une manière de mesurer les anticipations futures du marché, a priori si le Momentum est élevé, c'est que le marché est optimiste.

J'ai rajouté la médiane (par capitalisation cumulée) du S&P 500 et du CAC All Tradable comme benchmarks, histoire d'avoir des ordres de grandeur de référence.

Alors maintenant, si on se prend pour des bébés Higgons, le but c'est le Quality Value :oui: j'ai justement trié le tableau par Qualité. On peut également regarder le nombre d'apparitions dans le Top 20 qualitatif annuel, ce qui permet d'estimer la régularité du classement d'une boîte. Et ensuite, y a plus qu'à comparer la Value à droite :noel:

Quelques commentaires :

Visiblement Trigano reste une star :oui:

Cogra à creuser, merci Alvin :ok:

Thermador n'est pas spécialement Value mais c'est l'Air Liquide du PEA-PME visiblement, toujours en tête du classement, régularité extraordinaire dans la qualité. Avec Piscines Desjoyaux, Fountaine Pajot et Catana (tout en bas du classement, mais Higgons y est entré), y a de quoi bâtir un empire des vacances :noel:

Equasens, Robertet, Gérard Perrier, Guillin... un peu pareil.

La Savonnerie de Nyons, la PME à 7 millions de capitalisation aussi rentable qu'Hermès et NVidia :rire: à tous les coups ils font du blanchiment avec leurs savons :hap: :hap: je propose que le forum se coalise pour la racheter.

Clasquin arrive à faire un excellent score Value malgré son envolée récente... c'est pas tous les jours qu'on voit un champion Value et Momentum simultanément :noel:

Hitechpros c'est une SSII, malheureusement j'y comprendrai rien, a priori je passe. Infotel, même conclusion. Sword Group aussi.

Dnxcorp, dédicace CoûtequeCoûte :ok:

Groupe SFPI, j'y connais strictement rien, les ratios sont pas déments mais c'est vraiment pas cher. J'aurais l'impression d'acheter en déstockage le truc que je n'aurais jamais eu l'idée de prendre sinon :hap:

Puis y en a plein dont j'ai jamais entendu parler, je regarderai au cours de la semaine prochaine :(

Message édité le 02 novembre 2023 à 20:32:14 par [Magean]
LIT_23 LIT_23
MP
Niveau 6
02 novembre 2023 à 20:49:43

Oula alerte qualité !

Tu régales Magean !!

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