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Sujet : [OFFICIEL] Topic du manga DBS

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-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
12 septembre 2022 à 19:10:25

Le 12 septembre 2022 à 13:36:35 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 12 septembre 2022 à 10:09:46 :

Le 05 septembre 2022 à 12:43:49 BejittoSSJB a écrit :

Pour un public facilement aliénable oui :hap:

Après Naruto j'ai des souvenirs trop vagues pour réellement me prononcer. Mais voilà quoi, un MC qui n'a pas le plus gros développement de l'oeuvre ça n'est pas gênant, c'est même parfois recommandé. Mais avoir si peu de matière et suivre un gimmick qu'on connait tous, celui du fameux enfant turbulent qui part de rien mais qui veut être reconnu par le monde, ça reste fade

Naruto évolue, on est loin d'un Luffy qui lui reste encore plus plat en terme de développement, mais pour le reste ça marche plutôt bien, si on retire Sakura de l'équation, et la grande guerre ninja qui est loin de faire le café.

L'oeuvre est tombée bien bas, Oda t'étais pourtant un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/1/1641243902-backgrounderaser-20220103-220123773.png

Askip dans le dernier chapitre Oda a encore fait de la merde :rire: ça fait longtemps que j'ai quitté le navire perso, j'ai arrêté plusieurs fois et principalement depuis Dessrosa, j'attends la fin du manga pour rush tous les chapitres

Non parce que Oda c'est le type d'auteur où dès qu'il a une idée en tête, il va te la ressortir tous les jours. On se tape toujours les mêmes recettes donc au bout d'un moment j'ai eu ma dose, sérieusement même DBS n'a pas réussit cet exploit

Je trouve que Dresrossa a remonté le niveau mais après c'est repartie en soufflé, mais trouvé OP pire que DBS ? Je ne sais pas comment vous faites (vous êtes plusieurs à le dire :noel:), parce que DBS c'est vraiment le fond des toilettes, OP conserve un minimum de cohérence, même si ça fait 20 ans qu'on attends des réponses à certaines questions....

Si je devais donner une note à one piece je mettrai un bon 3/10, ce manga ne renvoie aucun message, le schéma narratif est trop répétitif , les thématiques me touchaient lorsque j'étais enfant mais maintenant que je suis adulte je comprends vite qu'elles sont en fait très mal aborder. Et puis Oda a clairement régressé en dessin, sérieux les planches de combat sont illisibles et je suis à chaque fois obligé d'attendre la version couleur pour comprendre quelque chose :honte:

Et même la gestion des couleurs est mauvaise, ça se ressent qu'il a de moins en moins d'idées en storytelling. Et puis le dernier chapitre m'a prouvé une fois de plus combien les personnages sont devenus inintéressant, on pouvait prévoir chaque vanne dans le reveal des primes, Oda ne développe pas assez ses personnages et son univers malgré qu'il soit bien construit, il pourrait juste être plus exploité. C'est plus un ressenti personnel ce que je vais dire mais le faite de ne pas pouvoir relire le manga du début parce que trop long, ça me dérange. Après malgré les défauts et ma note sévère j'apprécie tout de même one piece, ça reste une oeuvre simpliste et je trouve ça cool :oui: mieux qu'une oeuvre où tu dois réfléchir pendant 10 minutes à chaque dialogue

Argumentation de merde, chaque arc fait passer un message et tu en retrouves plusieurs dans les arcs. Tu dit que le schéma narratif se répète mais c'est un shonen mec réfléchis, "illisible" "perso inintéressant" j'ai même pas envie de continuer à te lire, dis moi juste combien de persos secondaires ont étaient développés

"Trop long" ca c'est vraiment le pire argument. Pour un manga qui développe des dizaines de perso secondaire + perso principale, + flashback + foreshadowing + combats longs + une histoire imprévisible, tu peux pas faire un manga qui prend en compte tout ça en seulement 20 chapitres sinon y a 0 développement, donc forcément le manga est long, sinon tout est bâclé et ça serait critiqué h24

Les messages en question : "l'esclavagisme c'est pas bien" "le racisme c'est pas bien", espèce de tocard tu parles de messages que tous les enfants assimilent à la maternelle :rire:

Des fameux personnages développés mais qui n'évoluent en rien à chaque arc, ajouté à des personnages secondaires dont on a absolument rien à foutre

Ça fait 26 ans que One Piece existe et le manga n'est toujours pas fini tout simplement parce que l'auteur est un imbécile qui préfère presser sur le citron sans faire avancer son scénario de manière concrète. Full Metal Alchemist n'a que 27 tomes et le manga a plus de développement et de profondeur que tout OP :)

Des flashbacks de merde avec de la niaiserie ultra gênante et des persos qui pleurent pour que les lecteurs suffisamment fragiles puissent sortir les mouchoirs, c'est pas de l'écriture mais seulement de l'impact, tout est purement artificiel.

Quel dommage de débiter autant de conneries quand t'as un avatar Evengelion :)

D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
Niveau 16
12 septembre 2022 à 19:31:50

Le 12 septembre 2022 à 19:10:25 :

Le 12 septembre 2022 à 13:36:35 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 12 septembre 2022 à 10:09:46 :

Le 05 septembre 2022 à 12:43:49 BejittoSSJB a écrit :

Pour un public facilement aliénable oui :hap:

Après Naruto j'ai des souvenirs trop vagues pour réellement me prononcer. Mais voilà quoi, un MC qui n'a pas le plus gros développement de l'oeuvre ça n'est pas gênant, c'est même parfois recommandé. Mais avoir si peu de matière et suivre un gimmick qu'on connait tous, celui du fameux enfant turbulent qui part de rien mais qui veut être reconnu par le monde, ça reste fade

Naruto évolue, on est loin d'un Luffy qui lui reste encore plus plat en terme de développement, mais pour le reste ça marche plutôt bien, si on retire Sakura de l'équation, et la grande guerre ninja qui est loin de faire le café.

L'oeuvre est tombée bien bas, Oda t'étais pourtant un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/1/1641243902-backgrounderaser-20220103-220123773.png

Askip dans le dernier chapitre Oda a encore fait de la merde :rire: ça fait longtemps que j'ai quitté le navire perso, j'ai arrêté plusieurs fois et principalement depuis Dessrosa, j'attends la fin du manga pour rush tous les chapitres

Non parce que Oda c'est le type d'auteur où dès qu'il a une idée en tête, il va te la ressortir tous les jours. On se tape toujours les mêmes recettes donc au bout d'un moment j'ai eu ma dose, sérieusement même DBS n'a pas réussit cet exploit

Je trouve que Dresrossa a remonté le niveau mais après c'est repartie en soufflé, mais trouvé OP pire que DBS ? Je ne sais pas comment vous faites (vous êtes plusieurs à le dire :noel:), parce que DBS c'est vraiment le fond des toilettes, OP conserve un minimum de cohérence, même si ça fait 20 ans qu'on attends des réponses à certaines questions....

Si je devais donner une note à one piece je mettrai un bon 3/10, ce manga ne renvoie aucun message, le schéma narratif est trop répétitif , les thématiques me touchaient lorsque j'étais enfant mais maintenant que je suis adulte je comprends vite qu'elles sont en fait très mal aborder. Et puis Oda a clairement régressé en dessin, sérieux les planches de combat sont illisibles et je suis à chaque fois obligé d'attendre la version couleur pour comprendre quelque chose :honte:

Et même la gestion des couleurs est mauvaise, ça se ressent qu'il a de moins en moins d'idées en storytelling. Et puis le dernier chapitre m'a prouvé une fois de plus combien les personnages sont devenus inintéressant, on pouvait prévoir chaque vanne dans le reveal des primes, Oda ne développe pas assez ses personnages et son univers malgré qu'il soit bien construit, il pourrait juste être plus exploité. C'est plus un ressenti personnel ce que je vais dire mais le faite de ne pas pouvoir relire le manga du début parce que trop long, ça me dérange. Après malgré les défauts et ma note sévère j'apprécie tout de même one piece, ça reste une oeuvre simpliste et je trouve ça cool :oui: mieux qu'une oeuvre où tu dois réfléchir pendant 10 minutes à chaque dialogue

Argumentation de merde, chaque arc fait passer un message et tu en retrouves plusieurs dans les arcs. Tu dit que le schéma narratif se répète mais c'est un shonen mec réfléchis, "illisible" "perso inintéressant" j'ai même pas envie de continuer à te lire, dis moi juste combien de persos secondaires ont étaient développés

"Trop long" ca c'est vraiment le pire argument. Pour un manga qui développe des dizaines de perso secondaire + perso principale, + flashback + foreshadowing + combats longs + une histoire imprévisible, tu peux pas faire un manga qui prend en compte tout ça en seulement 20 chapitres sinon y a 0 développement, donc forcément le manga est long, sinon tout est bâclé et ça serait critiqué h24

Les messages en question : "l'esclavagisme c'est pas bien" "le racisme c'est pas bien", espèce de tocard tu parles de messages que tous les enfants assimilent à la maternelle :rire:

Des fameux personnages développés mais qui n'évoluent en rien à chaque arc, ajouté à des personnages secondaires dont on a absolument rien à foutre

Ça fait 26 ans que One Piece existe et le manga n'est toujours pas fini tout simplement parce que l'auteur est un imbécile qui préfère presser sur le citron sans faire avancer son scénario de manière concrète. Full Metal Alchemist n'a que 27 tomes et le manga a plus de développement et de profondeur que tout OP :)

Des flashbacks de merde avec de la niaiserie ultra gênante et des persos qui pleurent pour que les lecteurs suffisamment fragiles puissent sortir les mouchoirs, c'est pas de l'écriture mais seulement de l'impact, tout est purement artificiel.

Quel dommage de débiter autant de conneries quand t'as un avatar Evengelion :)

Chouine en silence par contre, si tu veux faire des raccourcis c'est ton choix mais cracher avec 0 arguments et juste son avis ça ne passe pas :)

T'es juste un frustré de la vie

-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
12 septembre 2022 à 19:43:26

Chouine en silence par contre, si tu veux faire des raccourcis c'est ton choix mais cracher avec 0 arguments et juste son avis ça ne passe pas :)

Ayaaaaaa et il ose me reprocher de ne pas avoir d'arguments en plus :rire: où sont les tiens ? :)

Dans tous les cas t'as un QI négatif, allez remballe ton manga de merde avec tes personnages qui sont des coquilles sans âmes dans un scénario cyclique. Viens pas non plus dire que OP est typiquement shonen, un shonen typique c'est HxH inculte :)

T'es juste un frustré de la vie

Je préfère être un frustré de la vie plutôt qu'un retard mental qui a besoin de One Piece pour apprendre des messages de la vie qu'on apprend tous dès la maternelle https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

CrabeDesMers972 CrabeDesMers972
MP
Niveau 17
12 septembre 2022 à 19:49:55

Y a de l'animation par ici https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

KuroiAmaterasu KuroiAmaterasu
MP
Niveau 10
12 septembre 2022 à 19:56:09

Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
Niveau 58
12 septembre 2022 à 22:58:45

Le 12 septembre 2022 à 16:44:40 :
https://twitter.com/AzrealisAlive/status/1569288140086542342

On va tâcher de rester calme. Mais vous pouvez donner votre avis hein :)

Comme je le dis souvent, ceux qui font des comparaisons DBS/DB ceux des gens qui n'aiment pas DB, et même "si" DBS ne faisait que "répéter" des choses qui ont été faites avant, bah c'est pas parce que ça fait pareil que c'est mieux.

Sinon, vite fait pour rebondir sur les commentaires One Piece (j'ai pas le temps de répondre à chaque post là donc je vais résumer deuspi).

Alors Luffy n'évolue pas c'est un fait, ne pas le reconnaître c'est de la mauvaise foi, après le personnage est un flat character donc c'est juste normal, et dans les shonen les flat character sont légions hein, Gokû, Tanjirou, Ichigo, etc.... sauf que ces derniers ont beau être des flat character ils ont un minimum d'évolution (même plus).

Ensuite ce n'est pas parce qu'un manga fait des forshadowing que ça le rend meilleur...... le schéma narratif de One Piece est éclaté c'est factuel, beaucoup de gens le reproche, tu prends DragonBall, le schéma narratif est le même "méchant, Z warriors pas à la hauteur, entraînement, on défonce le méchant", pourtant dans chaque arc tu n'as pas l'impression de lire la même histoire, alors que One Piece c'est le cas depuis post-élipse....

Maintenant c'est clair qu'il y a un monde entre dire One Piece est eclaté au sol, et dire que c'est bien.
Objectivement OP n'est pas mauvais, par contre les fans surcotent trop l'oeuvre, malgré la bonne écriture de certains perso, Corazon, Oden, etc..... par contre Wano Kuni c'était clairement discutable comme arc....

-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
13 septembre 2022 à 00:48:26

Alors Luffy n'évolue pas c'est un fait, ne pas le reconnaître c'est de la mauvaise foi, après le personnage est un flat character donc c'est juste normal, et dans les shonen les flat character sont légions hein, Gokû, Tanjirou, Ichigo, etc

C'est juste les fans de One Piece ils comprennent tellement rien en narration qu'ils sont obligés d'exagérer les arguments pour se complaire dans la médiocrité

J'ai rien contre la fanbase One Piece, mais ceux qui revendiquent que ça fait passer des grands messages ou de la profondeur scénaristique sont victimes d'un QI d'adulescents qui ne comprennent rien du monde où on vit

D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
Niveau 16
13 septembre 2022 à 20:27:52

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

Message édité le 13 septembre 2022 à 20:30:23 par D-Luffy-SSJ
BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
Niveau 58
13 septembre 2022 à 20:43:41

Le 13 septembre 2022 à 20:27:52 :

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

Tu sais les chiffres c'est juste un "facteur", Fifa a bien plus de chance d'être acheter sur Ps5 qu'un jeu One Piece, du coup est-ce que Fifa c'est meilleur que One Piece ?
Le fait qu'OP soit le manga le plus vendu est une "preuve" de qualité, mais ça ne justifie en rien qu'il soit meilleur qu'un autre, parce que si on part de ce postulat là, DBS c'est toujours au-dessus de 60% de bénéfice pour la Toei et ce depuis 2015, donc DBS c'est mieux que One Piece (en terme d'animé) ?
Je pense que t'as vu que sur ce topic est loin d'être gentil avec DBS, et OP a beau être surcoté (ce qui ne veut pas dire que c'est une "mauvaise" oeuvre), DBS c'est vraiment le bas fond des égouts malgré les quelques bonnes idées.

-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
13 septembre 2022 à 20:57:53

Le 13 septembre 2022 à 20:27:52 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

Allez hop va t'instruire https://fr.m.wikipedia.ororg/wiki/Argumentum_ad_populum

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Niveau 16
13 septembre 2022 à 21:10:16

Le 13 septembre 2022 à 20:27:52 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

C'est toi qui a commencé à insulter n'essai pas de te donner raison et à chaque post t'es là pour sortir des bêtises depuis le début. Bref dans tous les cas t'as rien apporter au "débat", la qualité ne rentre pas dans la construction du succès, c'est pas la conséquence direct de la qualité

Aussi faut arrêter de croire que tout n'est qu'une question de gout au bout d'un moment, l'analyse critique ça existe, sinon autant dire que DBS c'est parfait parce que des gens en sont fanboys.

Donc si OP n'a rien d'une bonne histoire alors oui ça sera de la merde objectivement, mais ça n'empêchera pas d'aimer.

D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
Niveau 16
13 septembre 2022 à 21:25:26

Le 13 septembre 2022 à 20:43:41 :

Le 13 septembre 2022 à 20:27:52 :

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

Tu sais les chiffres c'est juste un "facteur", Fifa a bien plus de chance d'être acheter sur Ps5 qu'un jeu One Piece, du coup est-ce que Fifa c'est meilleur que One Piece ?
Le fait qu'OP soit le manga le plus vendu est une "preuve" de qualité, mais ça ne justifie en rien qu'il soit meilleur qu'un autre, parce que si on part de ce postulat là, DBS c'est toujours au-dessus de 60% de bénéfice pour la Toei et ce depuis 2015, donc DBS c'est mieux que One Piece (en terme d'animé) ?
Je pense que t'as vu que sur ce topic est loin d'être gentil avec DBS, et OP a beau être surcoté (ce qui ne veut pas dire que c'est une "mauvaise" oeuvre), DBS c'est vraiment le bas fond des égouts malgré les quelques bonnes idées.

Pourquoi tu interpretes ? Je dis juste que les chiffres montrent bien que ça fait l'unanimité du public et à partir de la faut plutôt voir les qualités et juger une oeuvre correctement plutôt que de faire de la mauvaise foi

Le 13 septembre 2022 à 20:57:53 :

Le 13 septembre 2022 à 20:27:52 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

Allez hop va t'instruire https://fr.m.wikipedia.ororg/wiki/Argumentum_ad_populum

J'ai déjà donner mes arguments plus haut, il s'agirait de lire mais bon comme t'es un gros anticonformiste tu vas forcément continuer à dire que t'as des meilleurs gouts que le monde, ça sert à rien de débattre avec toi :rire:

Le 13 septembre 2022 à 21:10:16 :

Le 13 septembre 2022 à 20:27:52 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 12 septembre 2022 à 19:56:09 :
Je rêve ou ça se dispute et s'insulte pour du One Piece ?

Ya aucune dispute c'est juste l'autre segpa qui est venu m'insulter parce qu'on a pas les mêmes goûts et pour rabaisser one piece au profit de valoriser HxH (el famoso "HxH c'est un vrai shonen" )

On parle d'une oeuvre à succès le manga le plus vendu et le plus suivis au monde mais bon "c'est de la merde", c'est complètement faux sinon l'oeuvre n'aurez pas de succès si elle est aussi éclaté que vous le dites mais bon on continuera à me dire que le succès ne fait pas la qualité :)

C'est toi qui a commencé à insulter n'essai pas de te donner raison et à chaque post t'es là pour sortir des bêtises depuis le début. Bref dans tous les cas t'as rien apporter au "débat", la qualité ne rentre pas dans la construction du succès, c'est pas la conséquence direct de la qualité

Aussi faut arrêter de croire que tout n'est qu'une question de gout au bout d'un moment, l'analyse critique ça existe, sinon autant dire que DBS c'est parfait parce que des gens en sont fanboys.

Donc si OP n'a rien d'une bonne histoire alors oui ça sera de la merde objectivement, mais ça n'empêchera pas d'aimer.

Ton avis n'est en rien subjectif, c'est juste tes goûts à toi mais faut que t'ai le QI nécessaire pour comprendre. Quelqu'un de subjectif il va décrire point par point les problèmes d'une oeuvre et expliquer pourquoi ce sont des problèmes, alors que toi tes seuls arguments c'est "rien de prévu, histoire nulle" donc bon

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Niveau 16
13 septembre 2022 à 21:35:25

Ton avis n'est en rien subjectif, c'est juste tes goûts à toi mais faut que t'ai le QI nécessaire pour comprendre. Quelqu'un de subjectif il va décrire point par point les problèmes d'une oeuvre et expliquer pourquoi ce sont des problèmes, alors que toi tes seuls arguments c'est "rien de prévu, histoire nulle" donc bon

Non mais voilà comment tu veux qu'on te prenne au sérieux si tu comprends même pas la différence entre objectif/subjectif :rire::rire::rire:

Ecoute moi j'ai déjà posé mes arguments, j'ai la flemme de continuer à débattre à l'écrit surtout si c'est pour me répéter donc si t'as discord donne moi le tien et je viendrais vocal avec plaisir parce que là t'es plus gavant qu'autre chose

-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
13 septembre 2022 à 21:38:14

J'ai déjà donner mes arguments plus haut, il s'agirait de lire mais bon comme t'es un gros anticonformiste tu vas forcément continuer à dire que t'as des meilleurs gouts que le monde, ça sert à rien de débattre avec toi :rire:

D'accord donc maintenant, dis-moi c'est quoi les messages de One Piece, avec des arguments construits et pertinents s'il te plait ?

Ton avis n'est en rien subjectif, c'est juste tes goûts à toi mais faut que t'ai le QI nécessaire pour comprendre. Quelqu'un de subjectif il va décrire point par point les problèmes d'une oeuvre et expliquer pourquoi ce sont des problèmes, alors que toi tes seuls arguments c'est "rien de prévu, histoire nulle" donc bon

Tu confonds objectivité et subjectivité

D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
Niveau 16
13 septembre 2022 à 21:44:12

Le 13 septembre 2022 à 21:35:25 :

Ton avis n'est en rien subjectif, c'est juste tes goûts à toi mais faut que t'ai le QI nécessaire pour comprendre. Quelqu'un de subjectif il va décrire point par point les problèmes d'une oeuvre et expliquer pourquoi ce sont des problèmes, alors que toi tes seuls arguments c'est "rien de prévu, histoire nulle" donc bon

Non mais voilà comment tu veux qu'on te prenne au sérieux si tu comprends même pas la différence entre objectif/subjectif :rire::rire::rire:

Ecoute moi j'ai déjà posé mes arguments, j'ai la flemme de continuer à débattre à l'écrit surtout si c'est pour me répéter donc si t'as discord donne moi le tien et je viendrais vocal avec plaisir parce que là t'es plus gavant qu'autre chose

Pas besoin de discord, remplace juste les mots et casse pas la tête

Le 13 septembre 2022 à 21:38:14 :

J'ai déjà donner mes arguments plus haut, il s'agirait de lire mais bon comme t'es un gros anticonformiste tu vas forcément continuer à dire que t'as des meilleurs gouts que le monde, ça sert à rien de débattre avec toi :rire:

D'accord donc maintenant, dis-moi c'est quoi les messages de One Piece, avec des arguments construits et pertinents s'il te plait ?

Merci encore une fois d'aller dans mon sens, tu esquive clairement le sujet. Si t'as lu one piece tu devrais savoir que le manga traite de l'esclavagisme, la liberté d'expression, la dictature cachée par un "bon gouvernement", l'abus de pouvoir de la marine, suivre ses rêves peux importe la difficulté et y en a d'autres je peux continuer si tu veux

-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
13 septembre 2022 à 21:54:41

AYYYYAAAAAAAAAAAA tu me fous la honte à m'envoyer ton adresse en MP pour nous donner rdv et nous battre IRL, t'as vraiment le sang chaud faut pas te chercher toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/3/1599656467-risitas-sueur.png

Ensuite je t'ai pas demandé ce qu'il y avait comme sujet, je t'ai demandé quels sont les messages transmis. Ce que t'as appris idéologiquement et philosophiquement pour la vie quotidienne. Tu comprends ou ton QI est trop déficient pour ça ?

BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
Niveau 58
13 septembre 2022 à 21:55:06

Pourquoi tu interpretes ? Je dis juste que les chiffres montrent bien que ça fait l'unanimité du public et à partir de la faut plutôt voir les qualités et juger une oeuvre correctement plutôt que de faire de la mauvaise foi

Calmes-toi 2 secondes, j'ai rien interpréter du tout, j'ai juste dis que parler de "chiffre" ça veut rien dire et j'ai "développer" pourquoi ça veut rien dire, en aucun cas je n'ai remis en question la qualité de OP et pourtant je très bien le faire.

CrabeDesMers972 CrabeDesMers972
MP
Niveau 17
13 septembre 2022 à 21:58:47

Bordel c'est pas fini ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Ca va se terminer en bagarre irl cette histoire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

-Kamida- -Kamida-
MP
Niveau 8
13 septembre 2022 à 22:38:18

Le 13 septembre 2022 à 22:06:07 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 13 septembre 2022 à 21:54:41 :
AYYYYAAAAAAAAAAAA tu me fous la honte à m'envoyer ton adresse en MP pour nous donner rdv et nous battre IRL, t'as vraiment le sang chaud faut pas te chercher toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/3/1599656467-risitas-sueur.png

Le 13 septembre 2022 à 21:55:06 :

Pourquoi tu interpretes ? Je dis juste que les chiffres montrent bien que ça fait l'unanimité du public et à partir de la faut plutôt voir les qualités et juger une oeuvre correctement plutôt que de faire de la mauvaise foi

Calmes-toi 2 secondes, j'ai rien interpréter du tout, j'ai juste dis que parler de "chiffre" ça veut rien dire et j'ai "développer" pourquoi ça veut rien dire, en aucun cas je n'ai remis en question la qualité de OP et pourtant je très bien le faire.

Tu crois que tu vas pouvoir continuer à m'insulter et me menacer sans que je dise rien ? Viens juste et ose ouvrir ta gueule devant moi, l'écran ça vous donne trop la boca :rire:

Ok singe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Ensuite je t'ai pas demandé ce qu'il y avait comme sujet, je t'ai demandé quels sont les messages transmis. Ce que t'as appris idéologiquement et philosophiquement pour la vie quotidienne. Tu comprends ou ton QI est trop déficient pour ça ?

Pourquoi tu parle de philosophie je m'en tape d'une force on est pas en cours de philo

Je t'ai dit les messages transmis depuis le début, tu m'as demander de répéter alors j'ai répété mes propos et tu nie toujours, je sais pas ce qu'il y a de difficile à comprendre tu le fais exprès je crois bien

Bon laisse-moi te dire la vérité sur One Piece parce que toi-même tu ne connais pas le thème de ton manga préféré

Oda avance dans son scénario, consciemment ou non, l'une des thèses principales est la justice subjective. C’est à dire que t'as des personnages qui s'en remettent à un idéal différent de justice, sur la finalité de l'ordre et la loi tu as la marine, qui respecte juste la loi et c'est tout. D'autres aspirent à une justice qui aurait pour finalité le "Bien". Une notion de bien qui, telle qu'elle est présentée dans l'oeuvre, appelle à peu de contestations et de remise en question de la part du public qui y souscrira volontiers

Face à la cruauté de certains adversaires de Luffy, il est très facile de voir Luffy comme un héros justicier et redresseur des torts du monde en raison de la mise en scène de l'oeuvre qui a été entièrement pensée et orchestrée pour aller dans cette direction

Le criminel plus juste que ne le sont les forces de l'ordre chargés d'appliquer la loi, ces derniers étant remplies de prévaricateurs et tartuffes, c'est un truc qu'on retrouve dans énormément d'oeuvres fictifs. Y a rien de brillant, y a rien de nouveau, c'est plat

Je sais pas moi on aurait pu parler des avantages de l'esclavagisme, de l'usage que font les politiciens sur la discrimination pour mener leur peuple à la guerre, de l'injustice en montrant qu'il y a toujours une cause derrière chaque chose et que ça peut-être la construction d'une société. Sauf que non, OP préfère aborder ces sujets de façon niaise enfantine, voilà pourquoi je ne vois pas en quoi un lecteur de One Piece peut en tirer quelque chose idéologiquement parlant, à la limite si c'est distribué dans un pays comme la Corée du nord d'accord, mais ici on est en Occident, y a rien à apprendre

D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
Niveau 16
13 septembre 2022 à 22:59:34

Le 13 septembre 2022 à 22:38:18 :

Le 13 septembre 2022 à 22:06:07 D-Luffy-SSJ a écrit :

Le 13 septembre 2022 à 21:54:41 :
AYYYYAAAAAAAAAAAA tu me fous la honte à m'envoyer ton adresse en MP pour nous donner rdv et nous battre IRL, t'as vraiment le sang chaud faut pas te chercher toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/3/1599656467-risitas-sueur.png

Le 13 septembre 2022 à 21:55:06 :

Pourquoi tu interpretes ? Je dis juste que les chiffres montrent bien que ça fait l'unanimité du public et à partir de la faut plutôt voir les qualités et juger une oeuvre correctement plutôt que de faire de la mauvaise foi

Calmes-toi 2 secondes, j'ai rien interpréter du tout, j'ai juste dis que parler de "chiffre" ça veut rien dire et j'ai "développer" pourquoi ça veut rien dire, en aucun cas je n'ai remis en question la qualité de OP et pourtant je très bien le faire.

Tu crois que tu vas pouvoir continuer à m'insulter et me menacer sans que je dise rien ? Viens juste et ose ouvrir ta gueule devant moi, l'écran ça vous donne trop la boca :rire:

Ok singe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487017422-156464651646846516516.png

Ensuite je t'ai pas demandé ce qu'il y avait comme sujet, je t'ai demandé quels sont les messages transmis. Ce que t'as appris idéologiquement et philosophiquement pour la vie quotidienne. Tu comprends ou ton QI est trop déficient pour ça ?

Pourquoi tu parle de philosophie je m'en tape d'une force on est pas en cours de philo

Je t'ai dit les messages transmis depuis le début, tu m'as demander de répéter alors j'ai répété mes propos et tu nie toujours, je sais pas ce qu'il y a de difficile à comprendre tu le fais exprès je crois bien

Bon laisse-moi te dire la vérité sur One Piece parce que toi-même tu ne connais pas le thème de ton manga préféré

Oda avance dans son scénario, consciemment ou non, l'une des thèses principales est la justice subjective. C’est à dire que t'as des personnages qui s'en remettent à un idéal différent de justice, sur la finalité de l'ordre et la loi tu as la marine, qui respecte juste la loi et c'est tout. D'autres aspirent à une justice qui aurait pour finalité le "Bien". Une notion de bien qui, telle qu'elle est présentée dans l'oeuvre, appelle à peu de contestations et de remise en question de la part du public qui y souscrira volontiers

Face à la cruauté de certains adversaires de Luffy, il est très facile de voir Luffy comme un héros justicier et redresseur des torts du monde en raison de la mise en scène de l'oeuvre qui a été entièrement pensée et orchestrée pour aller dans cette direction

Le criminel plus juste que ne le sont les forces de l'ordre chargés d'appliquer la loi, ces derniers étant remplies de prévaricateurs et tartuffes, c'est un truc qu'on retrouve dans énormément d'oeuvres fictifs. Y a rien de brillant, y a rien de nouveau, c'est plat

Je sais pas moi on aurait pu parler des avantages de l'esclavagisme, de l'usage que font les politiciens sur la discrimination pour mener leur peuple à la guerre, de l'injustice en montrant qu'il y a toujours une cause derrière chaque chose et que ça peut-être la construction d'une société. Sauf que non, OP préfère aborder ces sujets de façon niaise enfantine, voilà pourquoi je ne vois pas en quoi un lecteur de One Piece peut en tirer quelque chose idéologiquement parlant, à la limite si c'est distribué dans un pays comme la Corée du nord d'accord, mais ici on est en Occident, y a rien à apprendre

D'accord mais pourquoi tu me fait une thèse au juste ? Ça ne répond toujours pas à la question et c'est pas le seul message que traite op mais le seul que TU traite nuance, et après on va dire que c'est moi qui est de mauvaise foi, c'est triste de résonner comme ça parce que t'as l'air intelligent pourtant

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