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Sujet : [OFFICIEL] Topic du manga DBS

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BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
28 août 2022 à 05:16:56

Kakumei j'ai un retard de fou malade, au moins 6 chapitres si ce n'est plus, je rattraperai ça en temps voulu, j'ai jonglé avec trop de JRPG et XC3 est interminable, mais c'est un mal pour un bien ça me fera de la bonne lecture de qualité pas comme avec l'autre produit officiel qui est éclaté au sol.

Le_gars_la Le_gars_la
MP
28 août 2022 à 13:01:04

Le 27 août 2022 à 21:57:08 BejittoSSJB a écrit :

Le 27 août 2022 à 21:32:40 :

Le 27 août 2022 à 17:59:24 BejittoSSJB a écrit :
Toujours les mêmes qui parlent pour rien dire, toujours les mêmes qui post sous secondaire, toujours les mêmes qui n'ont pas de contre-argument, toujours les mêmes qui lisent les commentaires des gens qu'ils n'aiment pas, vous êtes pire que des masos et vous êtes même pas divertissant, de ce côté là DBS fait mieux que vous et vous devriez avoir honte.

Vous faite tellement preuve de mauvaise foi dans vos propos

L'un n'aime pas dbs parce que ça ne le fait pas réfléchir plus de 5 minutes comme un livre de Victor Hugo et il va te faire un pavé de merde philosophique de branlette intellectuelle pour t'expliquer pourquoi DBS est mauvais, et l'autre qui cite des problèmes de DBS mais qu'il pardonne sans problèmes au manga DB à cause de sa nostalgie

Et si au lieu de raconter de la merde tu venais debunk les propos ? Les gens comme toi sont juste beau à aboyer mais jamais là quand il faut des arguments, il y a plein de trucs que je ne pardonne pas à DB non plus mais bon j'ai l'habitude avec les gens malhonnête comme toi qui ne font que se cacher, tout comme quand je dis du bien ou défend DBS là vous n'êtes plus là pour me faire de la lèche, sacrée hypocrisie.

Si tu n'as rien à dire contentes-toi de la fermer, mais si tu veux participer à nos conversations on t'attends tous pour débattre avec toi, et ce n'est pas parce que tout le monde n'est pas fan de DBS qu'on ne sait pas discuter, mais bon à part poster une fois tous les 6 mois et cracher sur des gens que t'aimes pas j'vois pas pourquoi tu restes ici et pourquoi tu te forces à nous lire, ça tourne pas rond dans ta tête ça c'est clair.

Après je n'ai jamais que tu aimais rien du tout

Le 27 août 2022 à 23:04:01 Samba-223 a écrit :

Le 27 août 2022 à 22:53:27 Samba-223 a écrit :

Le 27 août 2022 à 21:32:40 :

Le 27 août 2022 à 17:59:24 BejittoSSJB a écrit :
Toujours les mêmes qui parlent pour rien dire, toujours les mêmes qui post sous secondaire, toujours les mêmes qui n'ont pas de contre-argument, toujours les mêmes qui lisent les commentaires des gens qu'ils n'aiment pas, vous êtes pire que des masos et vous êtes même pas divertissant, de ce côté là DBS fait mieux que vous et vous devriez avoir honte.

Vous faite tellement preuve de mauvaise foi dans vos propos

L'un n'aime pas dbs parce que ça ne le fait pas réfléchir plus de 5 minutes comme un livre de Victor Hugo et il va te faire un pavé de merde philosophique de branlette intellectuelle pour t'expliquer pourquoi DBS est mauvais, et l'autre qui cite des problèmes de DBS mais qu'il pardonne sans problèmes au manga DB à cause de sa nostalgie

Y a 1000 raisons de détester ce fanmanga, pourquoi vous faites l'avocat du diable comme ça, respectez-vous bon sang :non:

DBS c'est de la merde et on le répétera tous les jours de l'année et on continuera de chasser les pro-DBS de ce topic autant de temps qu'il faudra, car dans les zoo les singes sont enfermés dans des cages et ne marchent pas avec les humains et si un singe sort de sa cage, les gardiens le remettront aussitôt dans sa cage

C'est pas parce que vos daronnes ont couché avec un bonobo et vos petites cervelles ont été héritées du père qu'on doit avoir les mêmes goûts de bonobo comme vous

Prends ça pour un conseil de ma part, ton niveau intellectuel n'est pas aussi déficient que Voyageuse alors ne t'abaisse pas à son niveau, j'espère ne pas avoir à m'occuper de ton cas une nouvelle fois, bonne soirée à toi et ne t'agite pas trop

Je rajoute à mon post : tu sais pourquoi je te dis tout ça Le_gars_la ? Parce que t'es un brave type qui a su porter ses c*uilles et son courage à deux mains en venant réaliser ce que Voyageuse2 ne réussira jamais à faire

J'ai jugé que ce serait dommage de laisser un jeune singe si prometteur dans le mauvais camp, tu vois contrairement à mes VDD j'ai su voir le côté positif des choses et sache qu'il n'est pas trop tard pour songer à une rédemption de ta part et vu que t'as eu le courage de dire tout fort ce que tu pensais ici, j'ai pensé qu'il fallait que je vienne te prêter main forte, ne lâche rien khey https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483905570-gurmeettrist.png

Je te remerci pour le compliment

BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
28 août 2022 à 13:45:37

Après je n'ai jamais que tu aimais rien du tout

Ok tu n'as jamais dis ça, mais pourquoi tu viens faire chier 1 fois tous les 6 mois pour raconter des cracks, pourquoi tu ne viens pas "intelligemment" contre-argumenter et expliquer en quoi toi tu aurais raison ? Pourquoi vous ne dites jamais rien quand je dis du bien de DBS mais dès que je parle mal de la série on dirait j'ai insulté tout vos ancêtres, l'hypocrisie ça va 2 secondes quand même.

ChienMaigrelet ChienMaigrelet
MP
29 août 2022 à 01:12:56

https://twitter.com/AzrealisAlive/status/1563943251270328325

Aucun argument pour défendre ses arguments. Rien pour nous expliquer en quoi Gas et les Heeters sont de bons méchants :)
On dirait une constante dans les fans de Et j'ai dis "fan", pas "personnes qui apprécient" DBS :)

Message édité le 29 août 2022 à 01:13:15 par ChienMaigrelet
TheRandhomme TheRandhomme
MP
29 août 2022 à 04:04:21

J’avais dit que je laissais jusqu’à la fin de l’arc pour voir si ça pouvait me convaincre, finalement je n’ai fait que me forcer, avec cette chiasse et db super hero on dirait qu’il est l’heure de drop et de clôturer dbs une bonne fois pour toute me concernant.

J’aimerais l’effacer de ma mémoire et ne me rappeler que des 42 tomes de db.

PureSaiyan PureSaiyan
MP
29 août 2022 à 17:26:04

Le 26 août 2022 à 23:01:48 :

Le 24 août 2022 à 22:38:24 :
Faut l'attraper cet e*foiré
Clairement c'est la seule solution ,l'heure est a la violence envers sa personne je suis absolument dépité de ce qui est arrivé à Dragon Ball ....

Il prend la licence a sec et avec du gravier , et les milleniaux applaudissents parce qu'ils connaissaient db qu'à travers Super et Fortnite maintenant

Par contre va falloir se calmer au bout d'un moment.

T'as le droit de pas apprécier le travail de quelqu'un, en l'occurrence moi non plus je n'apprécie pas ce que fait Toyotaro avec Dragon Ball, mais il faut soit être débile, inconscient ou instable mentalement pour aller jusqu'à promouvoir la violence et les menaces de violence envers un artiste parce-qu'il va pas dans ton sens, ouvre tes volets, va dehors prendre l'air et toucher un peu d'herbe ça te fera du bien.

D'accord je vais au moins chier sur son palier

redhood8076 redhood8076
MP
29 août 2022 à 20:34:12

Le 29 août 2022 à 01:12:56 :
https://twitter.com/AzrealisAlive/status/1563943251270328325

Aucun argument pour défendre ses arguments. Rien pour nous expliquer en quoi Gas et les Heeters sont de bons méchants :)
On dirait une constante dans les fans de Et j'ai dis "fan", pas "personnes qui apprécient" DBS :)

on peut se demandé ce que les heaters ont fais pendant toute la période ou freezer était aux paradis. ils ont complexifié les intrigues avec l'univers 7 ça fout des incohérences partout même par rapport aux tournois . les nameks il y en partout c'est drôle que kaio disait pas qu'il y en avait tant que ça . cette intrigue aurait du être mise dans l'univers 6 et aurait permis qu'on est pas goku et végéta en permanence. et puis c'est vrai fallait le relier à bardock pour le fan service qu'elle super idée

Message édité le 29 août 2022 à 20:35:58 par redhood8076
BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
29 août 2022 à 22:27:16

Ce genre de séquence simple mais qui raconte beaucoup de chose https://twitter.com/DBanimators/status/1564260461406822400?t=SaPus0nMcVcY2qOibW3J4A&s=07

-Goatham- -Goatham-
MP
01 septembre 2022 à 22:19:44

Bon alors, que dire sur cet arc Granola https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496531183-cizia.png

Alors commençons par le début de l'arc, à tous ceux qui disent "ouais le début de l’arc était vraiment bien" c'est juste une démonstration que votre esprit critique est pauvre, vous êtes juste des low QI car je rappelle que l'arc Granola = scénario cliché sur la vengeance (cycle de la haine, pardon etc), où à chaque fois le perso part en quête de la puissance ultime : coucou Kurapika, coucou Sasuke https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491667530-risitas-salut.jpg

Tout ça pour dire que le scénar c'est juste l'un des nombreux plagiats de l'espace de Toyotaro https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Bardock, fanservice de bas étage + archétype du papa wolf + est dirigé par un scénario artificiel et sans logique
El famoso "pour gagner un combat, il faut être déterminé à gagner https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490048480-macron.png "

En tant qu'antagonistes nous avons Elec, le très très très très très grand méchant avec le verre de vin à la main qui dirige les pièces de l'échiquier + sa bande de bras cassés et sans cervelles

A mon avis Toyotaro voulait plagier la bande de Bojack et la canoniser dans le manga DBS, donc il a commandé les figurines de la bande à Bojack pour s'en servir de modèle mais il a reçu une contrefaçon chinoise à la place, ça doit être ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Goku et Vegeta, un duo en manque d'évolution coincée dans une boucle temporelle et d'amnésie. Goku apprend qu'il doit croire en son pouvoir pour gagner et Vegeta apprend à se laisser guider par lui-même grâce à L'ULTRA EGO https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477550477-aboulejpg.png

Je suis en train d'imaginer l'issue du premier combat Goku enfant vs Piccolo Daimao si Goku avait cru en son pouvoir, et le premier combat Vegeta vs Freezer sur Namek si Vegeta s'était laissé guider par lui-même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

D'ailleurs petite remarque véridique : c'est une méthode d'écriture qu'on retrouve pratiquement tous les dessins animés pour enfant afin que les enfants ne s'ennuient pas

Catastrophe + facilités + powerscaling, suites de combat et festival des transformations (Goku UI maitrisé mais pas maîtrisé, Goku UI maitrisé mais maitrisé, Goku qui maitrise la non-maitrise de l'UI, Vegeta Ultra Ego, Gas transformation SSJL du pauvre, Black Freezer et j'en passe...), décidément cet arc repousse toujours les limites pour ennuyer de plus en plus ses lecteurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Un personnage que j'ai failli oublier, Monaito https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png
Un "personnage qui raconte plein de trucs" selon certains pro-DBS... ouais un Namek pacifiste quoi...

AH OUI... il soigne aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png
Bref tout ce qu'il y a de plus banal comme rôle, un faiblard, une victime détestable au possible tant il est inutile à part qu'il heal les gentils

D'ailleurs puisqu'on parle de Monaito, voici LA RÉVÉLATION DU SIÈCLE, quel choc c'est si surprenant et habile comme écriture... Monaito arrive et dit que c'est le papa de celui qu'il combat qui l'a sauvé, on a jamais fait mieux dans un manga https://image.noelshack.com/fichiers/2020/01/4/1577993559-ristas-honteux2.jpg

J'ai rien de plus à dire, tellement cet arc est vide je me suis forcé à continuer à dire des trucs pour alimenter mon pavé mais j'insiste pas plus

Je laisse la parole d'Akira Toriyama pour les mots de la fin, il résume tout Dragon Ball Super et sa communauté https://www.noelshack.com/2022-35-4-1662063266-d0900af9-fac2-4ff4-aa93-f0c9d3e3f628.jpeg

Source https://www.noelshack.com/2022-35-4-1662063281-12617bcc-d890-412c-a20a-2b1ac55dcf66.jpeg

Bordel les pro-DBS, même l'auteur ne vous respecte pas, il est clairement en train de dire que vous êtes des idiots qui mangeront toute la merde qu'on leur sert, vous avez pas honte bon sang ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Message édité le 01 septembre 2022 à 22:22:38 par -Goatham-
Merusu Merusu
MP
03 septembre 2022 à 06:18:03

Goku UI maitrisé mais pas maîtrisé, Goku UI maitrisé mais maitrisé, Goku qui maitrise la non-maitrise de l'UI

C'est tellement ça bordel :rire:

Samba-M223 Samba-M223
MP
03 septembre 2022 à 17:33:09

Je laisse la parole d'Akira Toriyama pour les mots de la fin, il résume tout Dragon Ball Super et sa communauté https://www.noelshack.com/2022-35-4-1662063266-d0900af9-fac2-4ff4-aa93-f0c9d3e3f628.jpeg

Il a vraiment dit ça ? :rire:

-Goatham- -Goatham-
MP
04 septembre 2022 à 21:16:47

Le 03 septembre 2022 à 17:33:09 Samba-M223 a écrit :

Je laisse la parole d'Akira Toriyama pour les mots de la fin, il résume tout Dragon Ball Super et sa communauté https://www.noelshack.com/2022-35-4-1662063266-d0900af9-fac2-4ff4-aa93-f0c9d3e3f628.jpeg

Il a vraiment dit ça ? :rire:

J'ai mis la source en spoil

@Bejitto

Ayaaaaent t'es dur quand même, Naruto a beaucoup apporté quand même, nonobstant la fin, l'oeuvre est archi populaire, plus que DB (mais DB rassemble bien plus que les autres oeuvres japonais, Naruto inclus, je ne me contredis pas, mais encore une fois c'est seulement DB qui a fait que la Toei a du envoyer un communiqué officiel pour arrêter la diffusion d'un épisode, aucune autre oeuvre n'a fait ça....).

Pour un public facilement aliénable oui :hap:
Après Naruto j'ai des souvenirs trop vagues pour réellement me prononcer. Mais voilà quoi, un MC qui n'a pas le plus gros développement de l'oeuvre ça n'est pas gênant, c'est même parfois recommandé. Mais avoir si peu de matière et suivre un gimmick qu'on connait tous, celui du fameux enfant turbulent qui part de rien mais qui veut être reconnu par le monde, ça reste fade

One Piece c'était bien avant, maintenant ce n'est pas mauvais mais les gens surcotent l'oeuvre de fou.... le chapitre de cette semaine est oktier, j'ai juste hâte de voir les reviews des gens pour dire "incroyable chapitre 1057 révélations de XXXXXXX" alors qu'il ne se passe absolument rien :hap:.... et avant on avait ce genre de truc quoi https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1187108529

L'oeuvre est tombée bien bas, Oda t'étais pourtant un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/1/1641243902-backgrounderaser-20220103-220123773.png

Askip dans le dernier chapitre Oda a encore fait de la merde :rire: ça fait longtemps que j'ai quitté le navire perso, j'ai arrêté plusieurs fois et principalement depuis Dessrosa, j'attends la fin du manga pour rush tous les chapitres

Non parce que Oda c'est le type d'auteur où dès qu'il a une idée en tête, il va te la ressortir tous les jours. On se tape toujours les mêmes recettes donc au bout d'un moment j'ai eu ma dose, sérieusement même DBS n'a pas réussit cet exploit

BejittoSSJB BejittoSSJB
MP
05 septembre 2022 à 12:43:49

Pour un public facilement aliénable oui :hap:

Après Naruto j'ai des souvenirs trop vagues pour réellement me prononcer. Mais voilà quoi, un MC qui n'a pas le plus gros développement de l'oeuvre ça n'est pas gênant, c'est même parfois recommandé. Mais avoir si peu de matière et suivre un gimmick qu'on connait tous, celui du fameux enfant turbulent qui part de rien mais qui veut être reconnu par le monde, ça reste fade

Naruto évolue, on est loin d'un Luffy qui lui reste encore plus plat en terme de développement, mais pour le reste ça marche plutôt bien, si on retire Sakura de l'équation, et la grande guerre ninja qui est loin de faire le café.

L'oeuvre est tombée bien bas, Oda t'étais pourtant un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/1/1641243902-backgrounderaser-20220103-220123773.png

Askip dans le dernier chapitre Oda a encore fait de la merde :rire: ça fait longtemps que j'ai quitté le navire perso, j'ai arrêté plusieurs fois et principalement depuis Dessrosa, j'attends la fin du manga pour rush tous les chapitres

Non parce que Oda c'est le type d'auteur où dès qu'il a une idée en tête, il va te la ressortir tous les jours. On se tape toujours les mêmes recettes donc au bout d'un moment j'ai eu ma dose, sérieusement même DBS n'a pas réussit cet exploit

Je trouve que Dresrossa a remonté le niveau mais après c'est repartie en soufflé, mais trouvé OP pire que DBS ? Je ne sais pas comment vous faites (vous êtes plusieurs à le dire :noel:), parce que DBS c'est vraiment le fond des toilettes, OP conserve un minimum de cohérence, même si ça fait 20 ans qu'on attends des réponses à certaines questions....

TouchDownG4me TouchDownG4me
MP
11 septembre 2022 à 00:41:01

Naruto évolue, on est loin d'un Luffy qui lui reste encore plus plat en terme de développement

J'ai lâché One Piece à l'arc Big Mom et j'en suis satisfait vu la gueule de Wano, mais il ne faut pas non plus être malhonnête

En écriture c'est un choix conscient de faire évoluer son personnage (positive / négative character arc, le perso a principalement des conflits internes) ou non (flat character arc, le perso connaît déjà sa vérité et veut changer le monde autour de lui).

Donc critiquer une œuvre là-dessus ça a autant de sens que reprocher à une œuvre d'être de la SF au lieu d'être de la fantasy

+ les persos qui ont un flat character arc sont majoritairement les plus populaires :hap:

Player01010101 Player01010101
MP
12 septembre 2022 à 10:09:46

Le 05 septembre 2022 à 12:43:49 BejittoSSJB a écrit :

Pour un public facilement aliénable oui :hap:

Après Naruto j'ai des souvenirs trop vagues pour réellement me prononcer. Mais voilà quoi, un MC qui n'a pas le plus gros développement de l'oeuvre ça n'est pas gênant, c'est même parfois recommandé. Mais avoir si peu de matière et suivre un gimmick qu'on connait tous, celui du fameux enfant turbulent qui part de rien mais qui veut être reconnu par le monde, ça reste fade

Naruto évolue, on est loin d'un Luffy qui lui reste encore plus plat en terme de développement, mais pour le reste ça marche plutôt bien, si on retire Sakura de l'équation, et la grande guerre ninja qui est loin de faire le café.

L'oeuvre est tombée bien bas, Oda t'étais pourtant un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/1/1641243902-backgrounderaser-20220103-220123773.png

Askip dans le dernier chapitre Oda a encore fait de la merde :rire: ça fait longtemps que j'ai quitté le navire perso, j'ai arrêté plusieurs fois et principalement depuis Dessrosa, j'attends la fin du manga pour rush tous les chapitres

Non parce que Oda c'est le type d'auteur où dès qu'il a une idée en tête, il va te la ressortir tous les jours. On se tape toujours les mêmes recettes donc au bout d'un moment j'ai eu ma dose, sérieusement même DBS n'a pas réussit cet exploit

Je trouve que Dresrossa a remonté le niveau mais après c'est repartie en soufflé, mais trouvé OP pire que DBS ? Je ne sais pas comment vous faites (vous êtes plusieurs à le dire :noel:), parce que DBS c'est vraiment le fond des toilettes, OP conserve un minimum de cohérence, même si ça fait 20 ans qu'on attends des réponses à certaines questions....

Si je devais donner une note à one piece je mettrai un bon 3/10, ce manga ne renvoie aucun message, le schéma narratif est trop répétitif , les thématiques me touchaient lorsque j'étais enfant mais maintenant que je suis adulte je comprends vite qu'elles sont en fait très mal aborder. Et puis Oda a clairement régressé en dessin, sérieux les planches de combat sont illisibles et je suis à chaque fois obligé d'attendre la version couleur pour comprendre quelque chose :honte:

Et même la gestion des couleurs est mauvaise, ça se ressent qu'il a de moins en moins d'idées en storytelling. Et puis le dernier chapitre m'a prouvé une fois de plus combien les personnages sont devenus inintéressant, on pouvait prévoir chaque vanne dans le reveal des primes, Oda ne développe pas assez ses personnages et son univers malgré qu'il soit bien construit, il pourrait juste être plus exploité. C'est plus un ressenti personnel ce que je vais dire mais le faite de ne pas pouvoir relire le manga du début parce que trop long, ça me dérange. Après malgré les défauts et ma note sévère j'apprécie tout de même one piece, ça reste une oeuvre simpliste et je trouve ça cool :oui: mieux qu'une oeuvre où tu dois réfléchir pendant 10 minutes à chaque dialogue

Message édité le 12 septembre 2022 à 10:13:44 par Player01010101
D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
12 septembre 2022 à 13:36:35

Le 12 septembre 2022 à 10:09:46 :

Le 05 septembre 2022 à 12:43:49 BejittoSSJB a écrit :

Pour un public facilement aliénable oui :hap:

Après Naruto j'ai des souvenirs trop vagues pour réellement me prononcer. Mais voilà quoi, un MC qui n'a pas le plus gros développement de l'oeuvre ça n'est pas gênant, c'est même parfois recommandé. Mais avoir si peu de matière et suivre un gimmick qu'on connait tous, celui du fameux enfant turbulent qui part de rien mais qui veut être reconnu par le monde, ça reste fade

Naruto évolue, on est loin d'un Luffy qui lui reste encore plus plat en terme de développement, mais pour le reste ça marche plutôt bien, si on retire Sakura de l'équation, et la grande guerre ninja qui est loin de faire le café.

L'oeuvre est tombée bien bas, Oda t'étais pourtant un génie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/1/1641243902-backgrounderaser-20220103-220123773.png

Askip dans le dernier chapitre Oda a encore fait de la merde :rire: ça fait longtemps que j'ai quitté le navire perso, j'ai arrêté plusieurs fois et principalement depuis Dessrosa, j'attends la fin du manga pour rush tous les chapitres

Non parce que Oda c'est le type d'auteur où dès qu'il a une idée en tête, il va te la ressortir tous les jours. On se tape toujours les mêmes recettes donc au bout d'un moment j'ai eu ma dose, sérieusement même DBS n'a pas réussit cet exploit

Je trouve que Dresrossa a remonté le niveau mais après c'est repartie en soufflé, mais trouvé OP pire que DBS ? Je ne sais pas comment vous faites (vous êtes plusieurs à le dire :noel:), parce que DBS c'est vraiment le fond des toilettes, OP conserve un minimum de cohérence, même si ça fait 20 ans qu'on attends des réponses à certaines questions....

Si je devais donner une note à one piece je mettrai un bon 3/10, ce manga ne renvoie aucun message, le schéma narratif est trop répétitif , les thématiques me touchaient lorsque j'étais enfant mais maintenant que je suis adulte je comprends vite qu'elles sont en fait très mal aborder. Et puis Oda a clairement régressé en dessin, sérieux les planches de combat sont illisibles et je suis à chaque fois obligé d'attendre la version couleur pour comprendre quelque chose :honte:

Et même la gestion des couleurs est mauvaise, ça se ressent qu'il a de moins en moins d'idées en storytelling. Et puis le dernier chapitre m'a prouvé une fois de plus combien les personnages sont devenus inintéressant, on pouvait prévoir chaque vanne dans le reveal des primes, Oda ne développe pas assez ses personnages et son univers malgré qu'il soit bien construit, il pourrait juste être plus exploité. C'est plus un ressenti personnel ce que je vais dire mais le faite de ne pas pouvoir relire le manga du début parce que trop long, ça me dérange. Après malgré les défauts et ma note sévère j'apprécie tout de même one piece, ça reste une oeuvre simpliste et je trouve ça cool :oui: mieux qu'une oeuvre où tu dois réfléchir pendant 10 minutes à chaque dialogue

Argumentation de merde, chaque arc fait passer un message et tu en retrouves plusieurs dans les arcs. Tu dit que le schéma narratif se répète mais c'est un shonen mec réfléchis, "illisible" "perso inintéressant" j'ai même pas envie de continuer à te lire, dis moi juste combien de persos secondaires ont étaient développés

"Trop long" ca c'est vraiment le pire argument. Pour un manga qui développe des dizaines de perso secondaire + perso principale, + flashback + foreshadowing + combats longs + une histoire imprévisible, tu peux pas faire un manga qui prend en compte tout ça en seulement 20 chapitres sinon y a 0 développement, donc forcément le manga est long, sinon tout est bâclé et ça serait critiqué h24

ChienMaigrelet ChienMaigrelet
MP
12 septembre 2022 à 16:44:40

https://twitter.com/AzrealisAlive/status/1569288140086542342

On va tâcher de rester calme. Mais vous pouvez donner votre avis hein :)

Player01010101 Player01010101
MP
12 septembre 2022 à 17:54:04

Argumentation de merde, chaque arc fait passer un message et tu en retrouves plusieurs dans les arcs. Tu dit que le schéma narratif se répète mais c'est un shonen mec réfléchis, "illisible" "perso inintéressant" j'ai même pas envie de continuer à te lire, dis moi juste combien de persos secondaires ont étaient développés

Je sais pas pourquoi tu joues sur les mots alors qu'à aucun moment j'ai dit que c'était des arguments, je dis juste que c'est lourd à la longue. Les persos principaux ne sont aucun cas développés ou alors prouve le moi, même Luffy, ça fait des années qu'il parcourt les mers et à part être devenu empereur, il a évolué en quoi concrètement ? Me sors pas l'excuse des flashbacks parce que si l'auteur est obligé de passer par des flashback pour développer ses persos alors c'est qu'il y a une faiblesse d'écriture. Au passage le foreshadowing nous montre juste que l'auteur a prévu son oeuvre et encore heureux, mais désolé y a pas plus prévisible que One Piece, c'est beaucoup trop simple, je parle du scénar à l'intérieur des arcs, pas en général, c'est bien pour ça que je dit que l'univers de OP est bien fourni. Quand je disais que le dessin était illisible je veux dire que c'est beaucoup moins clair qu'au début du manga

"Trop long" ca c'est vraiment le pire argument. Pour un manga qui développe des dizaines de perso secondaire + perso principale, + flashback + foreshadowing + combats longs + une histoire imprévisible, tu peux pas faire un manga qui prend en compte tout ça en seulement 20 chapitres sinon y a 0 développement, donc forcément le manga est long, sinon tout est bâclé et ça serait critiqué h24

C'est toujours pas ce que j'ai dis commence pas à transformer mes propos pour avoir raison, je dis juste qu'Oda aurait pu éviter certaines longueurs voir même des arcs entiers. C'est long mais c'est pas développé (comme DBS) et c'est ça le problème

D-Luffy-SSJ D-Luffy-SSJ
MP
12 septembre 2022 à 18:17:31

Le 12 septembre 2022 à 17:54:04 :

Argumentation de merde, chaque arc fait passer un message et tu en retrouves plusieurs dans les arcs. Tu dit que le schéma narratif se répète mais c'est un shonen mec réfléchis, "illisible" "perso inintéressant" j'ai même pas envie de continuer à te lire, dis moi juste combien de persos secondaires ont étaient développés

Je sais pas pourquoi tu joues sur les mots alors qu'à aucun moment j'ai dit que c'était des arguments, je dis juste que c'est lourd à la longue. Les persos principaux ne sont aucun cas développés ou alors prouve le moi, même Luffy, ça fait des années qu'il parcourt les mers et à part être devenu empereur, il a évolué en quoi concrètement ? Me sors pas l'excuse des flashbacks parce que si l'auteur est obligé de passer par des flashback pour développer ses persos alors c'est qu'il y a une faiblesse d'écriture. Au passage le foreshadowing nous montre juste que l'auteur a prévu son oeuvre et encore heureux, mais désolé y a pas plus prévisible que One Piece, c'est beaucoup trop simple, je parle du scénar à l'intérieur des arcs, pas en général, c'est bien pour ça que je dit que l'univers de OP est bien fourni. Quand je disais que le dessin était illisible je veux dire que c'est beaucoup moins clair qu'au début du manga

"Trop long" ca c'est vraiment le pire argument. Pour un manga qui développe des dizaines de perso secondaire + perso principale, + flashback + foreshadowing + combats longs + une histoire imprévisible, tu peux pas faire un manga qui prend en compte tout ça en seulement 20 chapitres sinon y a 0 développement, donc forcément le manga est long, sinon tout est bâclé et ça serait critiqué h24

C'est toujours pas ce que j'ai dis commence pas à transformer mes propos pour avoir raison, je dis juste qu'Oda aurait pu éviter certaines longueurs voir même des arcs entiers. C'est long mais c'est pas développé (comme DBS) et c'est ça le problème

"Trop long" "personnage inintéressant" "forshadowing donc manga prévu par l'auteur" "dessins ilisibles par rapport au début" "flashback faiblesse d'écriture" Tout tes arguments clichés que vous ressortez à chaque fois, tu parle du forshadowing, de dessin ilisible alors que je vois pas en quoi ça l'est, chaque perso a son caractère et son interaction différente, et les flashbacks sont bien raconter contrairement à certains mangas (Exemple Ace, Corazon, Oden)

"Luffy pas développer" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

"Les arcs trop prévisibles" oui on parle d'un shonen mec donc normal, à chaque arc de chaque shonen il y aura le grand méchant que le prota devra battre. Si t'aime pas ce style alors ne lis pas de shonen tout simplement, Dragon Ball que je t'ai vu défendre sur ce topic est exactement pareil

Player01010101 Player01010101
MP
12 septembre 2022 à 18:48:27

"Trop long" "personnage inintéressant" "forshadowing donc manga prévu par l'auteur" "dessins ilisibles par rapport au début" "flashback faiblesse d'écriture" Tout tes arguments clichés que vous ressortez à chaque fois, tu parle du forshadowing, de dessin ilisible alors que je vois pas en quoi ça l'est, chaque perso a son caractère et son interaction différente, et les flashbacks sont bien raconter contrairement à certains mangas (Exemple Ace, Corazon, Oden)

"Luffy pas développer" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

"Les arcs trop prévisibles" oui on parle d'un shonen mec donc normal, à chaque arc de chaque shonen il y aura le grand méchant que le prota devra battre. Si t'aime pas ce style alors ne lis pas de shonen tout simplement, Dragon Ball que je t'ai vu défendre sur ce topic est exactement pareil

Oui sauf que y a des shonens qui ne sont pas aussi simples d'écriture et non prévisibles. ce qui n'est pas le cas de OP. Tous les problèmes que j'ai cité sont factuels et ce serait de la mauvaise foi de les nier, ou alors dis moi où est la subjectivité dans le fait que OP soit long ?

Mais bref tu m'as l'air bien borné, on a juste pas les même critères et t'as l'air piqué par ça. Si toi ca te suffit tant mieux je te juge pas, mais moi ce n'est pas mon cas et tu ne me feras pas changer d'avis sur ce qu'est un personnage développé et les autres problèmes que j'ai cité.

"Luffy pas développer" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

J'ai lu et relu OP plusieurs fois et ça ne m'a jamais échappé que les persos ne soient pas développés. Luffy même s'il est bien défini, il ne sortira jamais de sa philosophie et de son objectif "je deviendrai le roi des pirates", il n'évolue pas, n'apprend rien, et le flashback du Mont Corvo me l'a très bien prouvé encore une fois

Oda se concentre juste sur sont scénario et caractérise ses persos mais c'est tout, ils ne sont ni intéressants, ni profonds

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