Bah en soit il n'a pas entièrement tort (c'est pour ça que je trouve le PS bidon) si Beerus avoue à Vegeta qu'il y a une autre façon d'égaler Gokû et que l'UI est une technique plutôt réservé aux anges c'est que Beerus ne peux peut-être suivre la cadence (dans la logique) après dans les faits scénaristiquement je pense que Beerus est au-dessus, enfin bon perso j'osef les débats de puissances c'est pas toujours intéressant et dans DBS c'est pire....

Unstoppable, toi malheureusement je me demande si déjà tu possèdes 2 neurones.
Ce qui est explicitement expliqué c’est que le prochain pallier à atteindre pour Goku c’est Whis. Le pallier Beerus est déjà dépassé (l’UI en est la preuve étant donné que tout au long de DBS ceci est vendu comme la maîtrise ultime surpassant tout les dieux, c’est pour cela qu’aucun d’entre eux ne la maîtrise.)

UI > Beerus. Goku maîtrise l’UI. Donc Goku > Beerus

Désormais Goku cherche à rivaliser avec les anges. Et non plus Beerus. C’est pourtant pas dure à comprendre. Mais j’imagine qu’avec si peu de neurones ça doit être très complexe pour toi.

Whis qui échange des coups avec Goku (il le domine facilement c’est certain) mais Whis OS Beerus. C’est encore trop dur à comprendre ? Goku > Beerus.

Est-ce que ton âme de fanboy pro-Beerus arrive à l’encaisser ? Visiblement non

Beerus avoue aussi indirectement que l'ultra instinct est trop compliqué pour lui et les autres hakaishins
Mais oui selon moi Beerus est toujours au-dessus de Goku mais ça ne devrait pas tarder à évoluer.

Il ne faut pas confondre les amis, la maîtrise de l'UI et la base force.
Beerus à une meilleure base que goku hors Ui
Goku blue max ne tue pas beerus
Mais par rapport à son niveau , goku manie mieux l'UI.
Beerus sen moque puisque sa base force et sa technique apparemment cachée propre aux ddl lui suffit.
Maintenant goku en ui perfect obligerait à un gros investissement voir maximal de beerus.

D'ailleurs quand Beerus allait intervenir face à Moro je me demande si il n'allait pas justement utiliser cette fameuse technique.

Ya que broly qui a un potentiel de base force peut être au dessus de beerus.
Goku ne progresse plus énormément dans sa puissance brute mais surtout dans sa maîtrise de l'ui.
D'ailleurs le blue face à jiren échoue comme face à broly comme face à zamasu comme face à Moro.
Goku n'a plus dépassé ce stade en terme de puissance brute.
Du coup il compense par sa maîtrise de l'Ui.
Il a pas atteint le maximum de la force inée brute, puisque il existe broly jiren beerus qui ont une base force superieur.
Goku ne peut plus se contenter d'affiner encore et encore son ui "doux avec le coeur" selon beerus.
Il doit augmenter sa puissance donc un ssj4 canonisé redéfini.
Parce que un UI qui n'a pas une base force renforcé ne frappera pas grand chose même si au niveau de l'esquive il assurera l'essentiel.

Le 19 janvier 2021 à 21:57:39 EliaUI a écrit :
Il ne faut pas confondre les amis, la maîtrise de l'UI et la base force.
Beerus à une meilleure base que goku hors Ui
Goku blue max ne tue pas beerus
Mais par rapport à son niveau , goku manie mieux l'UI.
Beerus sen moque puisque sa base force et sa technique apparemment cachée propre aux ddl lui suffit.
Maintenant goku en ui perfect obligerait à un gros investissement voir maximal de beerus.

Pourtant normalement ui > all

Dbs qui arrive a contredire ses propres faits établis c’est assez fort

J’ai jamais vu plus incohérent que dbs c’est assez incroyable

Le 19 janvier 2021 à 22:22:48 EliaUI a écrit :
Ya que broly qui a un potentiel de base force peut être au dessus de beerus.
Goku ne progresse plus énormément dans sa puissance brute mais surtout dans sa maîtrise de l'ui.
D'ailleurs le blue face à jiren échoue comme face à broly comme face à zamasu comme face à Moro.
Goku n'a plus dépassé ce stade en terme de puissance brute.
Du coup il compense par sa maîtrise de l'Ui.
Il a pas atteint le maximum de la force inée brute, puisque il existe broly jiren beerus qui ont une base force superieur.
Goku ne peut plus se contenter d'affiner encore et encore son ui "doux avec le coeur" selon beerus.
Il doit augmenter sa puissance donc un ssj4 canonisé redéfini.
Parce que un UI qui n'a pas une base force renforcé ne frappera pas grand chose même si au niveau de l'esquive il assurera l'essentiel.

Non la l'objectif de Goku est de progresser avec son ultra instinct et de l'affiner jusqu'il atteigne celui des anges, faut arrêter avec ce délire de Ssj4 et d'ailleurs rien qu'avec son palier actuel Goku est supérieur à Jiren, Moro ou Broly donc bon.

Y en a qui n ont visiblement pas compris ce qui a été expliquer dans le résumé du chapitre

L ultra instinct à plusieurs paliers, Goku est en bas de l échelle, puis dans les persos qu on connaît il y a Merus, puis au dessus Whis puis au dessus le Daishinkan qui en est l expert absolu!

Donc clairement Goku a son stade n est pas encore assez puissant (sans doute plus faible que Beerus pour l instant), c est bien d esquiver et de frapper instinctivement mais ca a ses limites, c est pour cela que ca ne fait rien a Beerus de voir Goku maîtriser ça (surtout qu apparemment Beerus detient une technique qui fait face a l actuel pouvoir de Goku)

En soi DBS ne se contredis pas (encore) sur l ultra instinct puisqu en effet c est la technique ultime pour le moment. Goku l a atteint mais on apprends qu il en est qu au début donc en soit son ultra instinct va devoir s améliorer pour en effet devenir la technique imbattable!

Là où je suis mitigé c est sur la technique divine des dieux de la destruction qui d après Beerus rivalise avec l UI de Goku... ça sort d où ca? Je veux dire, l'UI nous est introduit depuis FnF si je dis pas de bêtises, mais là subitement on passe de "La technique divine ultime" à "une technique divine parmis d autres" wtf?

Batou apprends a lire -> "l'ultra instinct est une technique divine parmis d autres"

Beerus dit qu il possède une technique divine "équivalente", hallooooo ?? Ton cerveau réponds ??? Reste dans tes pensés le pyj

il ya plusieurs style de combat, l'UI est le style des anges, ça veut pas dire que c'est le plus puissant vu que beerus a l'air de s'en battre la race de goku UI avec son style à lui.

En tout cas ça fait plaisir de voir végéta prendre une autre direction, le style bourrin lui va mieux comme l'a souligné whis au tournois du pouvoir. Hâte de voir son évolution.

Le 19 janvier 2021 à 19:57:24 Tigrou77700 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 19:38:42 Jony57 a écrit :
Pour freeza soit ils racontent quelque chose de fou comme exploiter le "passé" de freeza et avoir plus de révélation et en finir avec lui,soit lui donner une grosse ambition genre dominer les 12 univers,mais faut faire quelque choses,parce que freeza version team rocket qui n'a aucune ambition ça commence à me prendre la tête...

Toppo , broly , kelfa , jiren l'ont humilié jamais il dominera 12 univers

Si il s'entraine il peut tous les surpasser...

Le 20 janvier 2021 à 01:21:15 TheLastOne092 a écrit :
il ya plusieurs style de combat, l'UI est le style des anges, ça veut pas dire que c'est le plus puissant vu que beerus a l'air de s'en battre la race de goku UI avec son style à lui.

En tout cas ça fait plaisir de voir végéta prendre une autre direction, le style bourrin lui va mieux comme l'a souligné whis au tournois du pouvoir. Hâte de voir son évolution.

Le 19 janvier 2021 à 23:28:06 UnStoppable_03 a écrit :
Y en a qui n ont visiblement pas compris ce qui a été expliquer dans le résumé du chapitre

L ultra instinct à plusieurs paliers, Goku est en bas de l échelle, puis dans les persos qu on connaît il y a Merus, puis au dessus Whis puis au dessus le Daishinkan qui en est l expert absolu!

Donc clairement Goku a son stade n est pas encore assez puissant (sans doute plus faible que Beerus pour l instant), c est bien d esquiver et de frapper instinctivement mais ca a ses limites, c est pour cela que ca ne fait rien a Beerus de voir Goku maîtriser ça (surtout qu apparemment Beerus detient une technique qui fait face a l actuel pouvoir de Goku)

En soi DBS ne se contredis pas (encore) sur l ultra instinct puisqu en effet c est la technique ultime pour le moment. Goku l a atteint mais on apprends qu il en est qu au début donc en soit son ultra instinct va devoir s améliorer pour en effet devenir la technique imbattable!

Là où je suis mitigé c est sur la technique divine des dieux de la destruction qui d après Beerus rivalise avec l UI de Goku... ça sort d où ca? Je veux dire, l'UI nous est introduit depuis FnF si je dis pas de bêtises, mais là subitement on passe de "La technique divine ultime" à "une technique divine parmis d autres" wtf?

L’ui n’est pas censé être un « style » mais un etat qui te permet de TOUT ESQUIVER et d’etre le plus puissant

Ca a etait introduit comme ca

Puis modifier maladroitement un nombre incalculable de fois.
Pour finir comme un power up lambda contrable par n’importe qui de plus puissant

L’ui deja est mal amené, db c’est du power up en puissance pure. Des délires d’esquive et de mouvements inconscients n’ont rien a faire dans db et n’aura pas tenu la logique de db ( et c’est ce qui est arrivé, l’ui est bel et bien devenu un simple power up)

Beerus avec sa fameuse technique c’est encore un changement de dernière minute. Il y avait juste a dire que beerus s’est entraîné sérieusement et qu’il n’a plus rien a voir avec le beerus du debut du manga et c’était regler

Ce serait tellement simple pour freezer de se débarrasser de ses adversaires... ils sont sur la même planète ? Suffit de la faire péter, freezer est le seul qui peut survivre dans l'espace. Et c'est pas comme si c'était compliqué pour lui de le faire. Whis ne sera pas toujours là pour remonter le temps. Mais ça n'arrivera jamais.

Le 20 janvier 2021 à 12:10:09 AkiraTheBest a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 02:18:00 Jony57 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 19:57:24 Tigrou77700 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 19:38:42 Jony57 a écrit :
Pour freeza soit ils racontent quelque chose de fou comme exploiter le "passé" de freeza et avoir plus de révélation et en finir avec lui,soit lui donner une grosse ambition genre dominer les 12 univers,mais faut faire quelque choses,parce que freeza version team rocket qui n'a aucune ambition ça commence à me prendre la tête...

Toppo , broly , kelfa , jiren l'ont humilié jamais il dominera 12 univers

Si il s'entraine il peut tous les surpasser...

Parce que tu crois que Toppo, Kale, Caulifla et Jiren ne s'entraînent pas eux ?

T'es sérieux ? goku et vegeta se sont entrainés pendant 3 ans avant les cyborgs,puis 7ans avant l'arc boo,puis encore 4 ans avant l'arrivé de beerus. Et Freeza en 4 mois les à rattraper... en 4 mois d'entrainements freeza à rattraper 14 ans d'entrainement de goku et vegeta... ,donc crois moi si toriyama le veut, il peut te faire un freeza qui progresse et qui pourrait facile être le plus puissant ennemi de tous les univers par la suite..surtout si freeza devient hakaishin dans un autre univers comme le 9 ou autre ou l'hakaishin est claqué, pour ces propre intérêts,comme accéder à un entrainement du MNG ect....

je trouve pas ça choquant perso que Freezer les rattrape en 4 mois, si on suppose que de base freezer était 1000x supérieur que Goku

Le 20 janvier 2021 à 12:42:08 Jony57 a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 12:10:09 AkiraTheBest a écrit :

Le 20 janvier 2021 à 02:18:00 Jony57 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 19:57:24 Tigrou77700 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 19:38:42 Jony57 a écrit :
Pour freeza soit ils racontent quelque chose de fou comme exploiter le "passé" de freeza et avoir plus de révélation et en finir avec lui,soit lui donner une grosse ambition genre dominer les 12 univers,mais faut faire quelque choses,parce que freeza version team rocket qui n'a aucune ambition ça commence à me prendre la tête...

Toppo , broly , kelfa , jiren l'ont humilié jamais il dominera 12 univers

Si il s'entraine il peut tous les surpasser...

Parce que tu crois que Toppo, Kale, Caulifla et Jiren ne s'entraînent pas eux ?

T'es sérieux ? goku et vegeta se sont entrainés pendant 3 ans avant les cyborgs,puis 7ans avant l'arc boo,puis encore 4 ans avant l'arrivé de beerus. Et Freeza en 4 mois les à rattraper... en 4 mois d'entrainements freeza à rattraper 14 ans d'entrainement de goku et vegeta... ,donc crois moi si toriyama le veut, il peut te faire un freeza qui progresse et qui pourrait facile être le plus puissant ennemi de tous les univers par la suite..surtout si freeza devient hakaishin dans un autre univers comme le 9 ou autre ou l'hakaishin est claqué, pour ces propre intérêts,comme accéder à un entrainement du MNG ect....

Il doit avoir ses limites aussi , broly caulifa et kale en quelques jours et heures , ils deviennent fort à chaque instant que leur marge de progression est plus grand que freezer

Freezer se fera ridiculiser

Un méchant humilié des nombreuses fois en boss final ça terniera encore plus l'oeuvre qui l'est déjà de plus niveau crédibilité , il l'impressione plus personne

Le 20 janvier 2021 à 13:15:52 Boss6240 a écrit :
je trouve pas ça choquant perso que Freezer les rattrape en 4 mois, si on suppose que de base freezer était 1000x supérieur que Goku

Sauf qu'à aucun moment Freezer, avant son entraînement, était plus fort que Goku base BOG

Et puis concernant Freezer, je tiens à rappeler que lorsqu'il s'est battu avec Goku sur Namek, à un moment donné il dit qu'il ne s'était jamais autant donné que depuis ses entraînements avec son père, donc ça veut bien dire qu'il s'est déjà entraîné dans le passé.

Hors dans DBS il dit qu'il s'est jamais entraîné

Alors soit DBS c'est de la merde (Je vous rassure c'est le cas), soit c'est plus productif pour Freezer de s'entraîner avec un random comme Tagoma en le tabassant à longueur de journée que s'entraîner avec Cold qui avait le même level que son fils

Surtout qu'on sait même pas si Cold était à fond lors de son apparition vu qu'il était en deuxième forme, donc il se serait entraîné avec son fils ils auraient pulvérisés Goku et Vegeta SSGSS