[22:05:14] <ShinFire>

Le 20 octobre 2020 à 22:02:02 Derdei a écrit :

[21:12:27] <ShinFire>
Un PU sorti de derrière les fagots et ça s'extasie, des "plots twist' qui amènent toujours plus d'incohérence vis à vis de l'œuvre original et ça s'extasie, y'a bien qu'ici qu'on peut voir des trucs pareils.

Genre on s'attendait pas à un PU? C'était obligé qu'il y ait un PU, que ça soit chez Naruto ou un autre pour en venir à se mesurer au nouveau méchant, c'est pas comme si les shonen n'ont pas toujours les mêmes logiques.

On va voir d'où vient le PU, s'il a une bonne explication ou pas, mais avec ce que Boruto a pondu, j'y crois moyen. Et ennemi surpuissant ne veut pas dire PU, suffit de voir HxH, Meruem semblait clairement invincible, et pourtant l'auteur a trouvé un moyen intelligent de le vaincre sans pour autant donner des PU.

Meruem n'a pas directement affronté le héro cependant. Ce dernier a quand même eu un PU de malade aussi pour défoncer Pitou.

Vu que vous en parlez, il n'y a pas longtemps je suis revenu sur les explications de Jiraya quand Naruto utilisait le pouvoir de Kyubi et apparemment bien que le chakra de Kyubi le protégeait de toutes les blessures qu'on pouvait lui faire de l'extérieur, ce chakra causait aussi d'énorme blessure interne à Naruto. Ce qui est bizarre c'est que en Kcm, cela avait complètement disparu. Dans la 4GG, EN kCM Naruto pouvait saigner ou ressentir la douleur quant il recevait des patates. Si ce mode peut tuer Naruto, cela voudrai dire que même en mode rikudô Naruto n'exploitait pas le véritable pouvoir de Kurama?

Le 20 octobre 2020 à 22:19:48 Derdei a écrit :

[22:05:14] <ShinFire>

Le 20 octobre 2020 à 22:02:02 Derdei a écrit :

[21:12:27] <ShinFire>
Un PU sorti de derrière les fagots et ça s'extasie, des "plots twist' qui amènent toujours plus d'incohérence vis à vis de l'œuvre original et ça s'extasie, y'a bien qu'ici qu'on peut voir des trucs pareils.

Genre on s'attendait pas à un PU? C'était obligé qu'il y ait un PU, que ça soit chez Naruto ou un autre pour en venir à se mesurer au nouveau méchant, c'est pas comme si les shonen n'ont pas toujours les mêmes logiques.

On va voir d'où vient le PU, s'il a une bonne explication ou pas, mais avec ce que Boruto a pondu, j'y crois moyen. Et ennemi surpuissant ne veut pas dire PU, suffit de voir HxH, Meruem semblait clairement invincible, et pourtant l'auteur a trouvé un moyen intelligent de le vaincre sans pour autant donner des PU.

Meruem n'a pas directement affronté le héro cependant. Ce dernier a quand même eu un PU de malade aussi pour défoncer Pitou.

Il a eu son PU qui au final n'a servi à rien. Bon il a défoncé Pitou, mais contre le Roi ça aurai été inutile. Puis techniquement, Naruto n'est plus le héros actuellement non plus. Mais là où je voulais en venir, c'est qu'il faut arrêter avec la surenchère de puissance et donner des PU à gogo, certains auteurs y arrivent très bien sans.

Quand ll était en mode rikudo il avait qu'une seule partie de kurama donc non pas vraiment

Le 20 octobre 2020 à 22:22:07 ShinFire a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:19:48 Derdei a écrit :

[22:05:14] <ShinFire>

Le 20 octobre 2020 à 22:02:02 Derdei a écrit :

[21:12:27] <ShinFire>
Un PU sorti de derrière les fagots et ça s'extasie, des "plots twist' qui amènent toujours plus d'incohérence vis à vis de l'œuvre original et ça s'extasie, y'a bien qu'ici qu'on peut voir des trucs pareils.

Genre on s'attendait pas à un PU? C'était obligé qu'il y ait un PU, que ça soit chez Naruto ou un autre pour en venir à se mesurer au nouveau méchant, c'est pas comme si les shonen n'ont pas toujours les mêmes logiques.

On va voir d'où vient le PU, s'il a une bonne explication ou pas, mais avec ce que Boruto a pondu, j'y crois moyen. Et ennemi surpuissant ne veut pas dire PU, suffit de voir HxH, Meruem semblait clairement invincible, et pourtant l'auteur a trouvé un moyen intelligent de le vaincre sans pour autant donner des PU.

Meruem n'a pas directement affronté le héro cependant. Ce dernier a quand même eu un PU de malade aussi pour défoncer Pitou.

Il a eu son PU qui au final n'a servi à rien. Bon il a défoncé Pitou, mais contre le Roi ça aurai été inutile. Puis techniquement, Naruto n'est plus lé héros actuellement non plus. Mais là où je voulais en venir, c'est qu'il faut arrêter avec la surenchère de puissance et donner des PU à gogo, certains auteurs y arrivent très bien sans.

Après la puissance est pas au même niveau que naruto je trouve, même isshiki est simple pour un otsutsuki, il utilise du taijutsu et des petits tours de passe-passe, ça fait plus combat de simple ninja par rapport à la fin de naruto

[22:22:07] <ShinFire>

Le 20 octobre 2020 à 22:19:48 Derdei a écrit :

[22:05:14] <ShinFire>

Le 20 octobre 2020 à 22:02:02 Derdei a écrit :

[21:12:27] <ShinFire>
Un PU sorti de derrière les fagots et ça s'extasie, des "plots twist' qui amènent toujours plus d'incohérence vis à vis de l'œuvre original et ça s'extasie, y'a bien qu'ici qu'on peut voir des trucs pareils.

Genre on s'attendait pas à un PU? C'était obligé qu'il y ait un PU, que ça soit chez Naruto ou un autre pour en venir à se mesurer au nouveau méchant, c'est pas comme si les shonen n'ont pas toujours les mêmes logiques.

On va voir d'où vient le PU, s'il a une bonne explication ou pas, mais avec ce que Boruto a pondu, j'y crois moyen. Et ennemi surpuissant ne veut pas dire PU, suffit de voir HxH, Meruem semblait clairement invincible, et pourtant l'auteur a trouvé un moyen intelligent de le vaincre sans pour autant donner des PU.

Meruem n'a pas directement affronté le héro cependant. Ce dernier a quand même eu un PU de malade aussi pour défoncer Pitou.

Il a eu son PU qui au final n'a servi à rien. Bon il a défoncé Pitou, mais contre le Roi ça aurai été inutile. Puis techniquement, Naruto n'est plus lé héros actuellement non plus. Mais là où je voulais en venir, c'est qu'il faut arrêter avec la surenchère de puissance et donner des PU à gogo, certains auteurs y arrivent très bien sans.

Pourtant la surenchère de puissance est inhérente à ce type de manga. Quant à la logique, on verra bien par la suite mais comme dans beaucoup de cas, ça importera peu et je pense pas que ni Naruto ni Kurama en mourront, peut-être un affaiblissement de Naruto au pire, un peu comme avec Gon tiens

Le 20 octobre 2020 à 22:22:24 ErenBigRembling a écrit :
Quand ll était en mode rikudo il avait qu'une seule partie de kurama donc non pas vraiment

Je me suis repris vdd, je voulais dire le véritable pouvoir de Kurama et non toute la puissance de kurama.
C'est possible que jusqu'à maintenant, Naruto n'avait jamais montré ce pouvoir parce qu'il savait qu'il pouvait en mourir?
Les scénaristes pourrait se caler sur ça pour justifier cette nouvelle transformation.

[22:20:11] <Force-One>
Vu que vous en parlez, il n'y a pas longtemps je suis revenu sur les explications de Jiraya quand Naruto utilisait le pouvoir de Kyubi et apparemment bien que le chakra de Kyubi le protégeait de toutes les blessures qu'on pouvait lui faire de l'extérieur, ce chakra causait aussi d'énorme blessure interne à Naruto. Ce qui est bizarre c'est que en Kcm, cela avait complètement disparu. Dans la 4GG, EN kCM Naruto pouvait saigner ou ressentir la douleur quant il recevait des patates. Si ce mode peut tuer Naruto, cela voudrai dire que même en mode rikudô Naruto n'exploitait pas le véritable pouvoir de Kurama?

J'en doute fort. Déjà que le fait que Kurama et Naruto soient devenus potes l'épargne, le mode Rikudo est une raison de plus pour un contrôle total de la part de Naruto. Le risque ne devrait pas venir de là je pense.
Edit: je viens de lire ta correction : je pense toujours que Naruto exploite 100% de Kurama, le fait qu'il soit le pseudo jinchuriki de tous les bijus c'est pas rien, ça laisse sous-entendre qu'il peut être l'hôte de tous les 9, à l'image du Rikudo.

C'est possible oui, on peut juste faire des suppositions et attendre, je peux te comprendre ShinFire pour le cas kaguya, c'est vrai que sans infos on peut prêter ça à une incohérence, j'ai réfléchis un bon moment avant de trouver une explication pour te répondre j'espère que l'auteur va pondre une explication pour le cas kama, zetsu noir et kaguya similaire à la mienne

[22:24:33] <ErenBigRembling>

Le 20 octobre 2020 à 22:22:07 ShinFire a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:19:48 Derdei a écrit :

[22:05:14] <ShinFire>

Le 20 octobre 2020 à 22:02:02 Derdei a écrit :

>[21:12:27] <ShinFire>

>Un PU sorti de derrière les fagots et ça s'extasie, des "plots twist' qui amènent toujours plus d'incohérence vis à vis de l'œuvre original et ça s'extasie, y'a bien qu'ici qu'on peut voir des trucs pareils.

Genre on s'attendait pas à un PU? C'était obligé qu'il y ait un PU, que ça soit chez Naruto ou un autre pour en venir à se mesurer au nouveau méchant, c'est pas comme si les shonen n'ont pas toujours les mêmes logiques.

On va voir d'où vient le PU, s'il a une bonne explication ou pas, mais avec ce que Boruto a pondu, j'y crois moyen. Et ennemi surpuissant ne veut pas dire PU, suffit de voir HxH, Meruem semblait clairement invincible, et pourtant l'auteur a trouvé un moyen intelligent de le vaincre sans pour autant donner des PU.

Meruem n'a pas directement affronté le héro cependant. Ce dernier a quand même eu un PU de malade aussi pour défoncer Pitou.

Il a eu son PU qui au final n'a servi à rien. Bon il a défoncé Pitou, mais contre le Roi ça aurai été inutile. Puis techniquement, Naruto n'est plus lé héros actuellement non plus. Mais là où je voulais en venir, c'est qu'il faut arrêter avec la surenchère de puissance et donner des PU à gogo, certains auteurs y arrivent très bien sans.

Après la puissance est pas au même niveau que naruto je trouve, même isshiki est simple pour un otsutsuki, il utilise du taijutsu et des petits tours de passe-passe, ça fait plus combat de simple ninja par rapport à la fin de naruto

C'est ça qui m'a le plus dérangé, le mec à part rétrécir des objets, il mange Naruto et Sasuke avec de la savate, c'était exagéré je trouve

Un autre défaut du manga, la puissance n'est clairement pas bien représenté, on a l'impression de voir un combat d'ambu , naruto qui tourne en rond entre les cubes noires pendant que son fils se fait broyer un bras, un coup de pied et sasuke est ko pendant 5 minutes

Grave.
Déjà que le mode ermite de Naruto devient subitement inexistant, il faut se taper le fait que Sasuke ne sert strictement à rien dans le combat.

J'espère que cela ne va pas continuer ainsi, sinon il aurait carrément dû envoyer Gaï en renfort.

Au debut de Naruto, il existait un principe auquel était soumis tout Jinjuriki : le Bijuu ponctionait le chakra de son hôte et pouvait le tuer de cette manière (ça a fait partie des menaces de Kurama pendant longtemps avant qu'il n'arrête de prendre du Chakra à Naruto)
Dans ce cas-ci, je crois que Kyubi a totalement fusioné son chakra (son essence vitale, qui n'est en réalité qu'énergie pure) au chakra de Naruto et que cela va tout consummer façon 8ème porte! Raison pour laquelle Naruto porte les pupilles et les queus de Kurama, vu que je présumes qu'ils sont une seule entité maintenant!
In the end, quand tout le Chakra se sera dissipé, après avoir totalement brûlé, Naruto mourra et Kurama aussi en attendant le temps que l'energie qu'il incarne se reconstitue (cfr les explications sur les Bijuu dans les premiers episodes de Naruto)
Ce qui est plus rageant, c'est que Naruto qui a en lui une parcelle du chakra de chaque Bijuu, n'ait pas pu faire appel au mode Senin du Rikuudo alors que Sasuke avait conservé le Rinnegan! Que ce soit contre Toneri (qui lui a eu droit à une transformation mode Rikudo, gududama dans le dos et co, alors que Naruto est resté en mode chakra de Kurama) ou contre Momoshiki! Ce qui est un vrai gachi, vu les possibilités que ça laissait entrevoir: les jutsu que chaque Bijuu/Jinjuriki a pu utiliser au lieu des Rasenshuriken à toutes les sauces!
Naruto aurait été quasimment imbattable... Je trouve que le nouvel auteur n'a pas su gerer des personnages devenu surpuissants! avec de tels titans, il n'aurait su introduire ni méchants crédible (de la trempe de Pain ou Madara), ni la relève! conséquence on affaiblit Naruto et Sasuke (qui pourtant ont rejoint le rang de Shinobi légendaires).
Et alors que le mode senin du Rikudo est génial, on va assister à la seule mort qu'on puisse décemment offrir à Naruto: celle de son propre père!

P-S: sans oublier que dans le premier episode, on voit dans un Konoha devasté, un Kawaki avec Karma, dire à un Boruto avec Karma: je vais t'envoyer là où J'AI envoyé le septième... Bref il y a de quoi rendre dingue!

Le chapitre est très bon et il apporte pas mal d’explications, sur ce point je note une vraie amélioration depuis quelques chapitres maintenant
Vraie développement du personnage de Boruto à souligner aussi

Isshiki est un monstre de puissance/taijutsu, sa technique de rétrécissement + daikokuten suffisent imo perso je préfère ce genre de persos qui capitalisent sur leurs capacités sans avoir à tomber dans la surenchère

Je suis pas d’accord sur le fait de dire que le PU de Naruto est logique, on pensait tous que le cliffhanger allait être Borushiki et très peu ici auraient misé sur une une nouvelle forme de Naruto
Au niveau de la cohérence faut comprendre que c’est la première fois que Naruto se retrouve réellement au bord de la mort. Surtout que la solution ne vient pas de lui mais de Kurama, c’est juste le contexte qui fait que.

Le 21 octobre 2020 à 00:01:39 cr3yt4s a écrit :
Au debut de Naruto, il existait un principe auquel était soumis tout Jinjuriki : le Bijuu ponctionait le chakra de son hôte et pouvait le tuer de cette manière (ça a fait partie des menaces de Kurama pendant longtemps avant qu'il n'arrête de prendre du Chakra à Naruto)
Dans ce cas-ci, je crois que Kyubi a totalement fusioné son chakra (son essence vitale, qui n'est en réalité qu'énergie pure) au chakra de Naruto et que cela va tout consummer façon 8ème porte! Raison pour laquelle Naruto porte les pupilles et les queus de Kurama, vu que je présumes qu'ils sont une seule entité maintenant!
In the end, quand tout le Chakra se sera dissipé, après avoir totalement brûlé, Naruto mourra et Kurama aussi en attendant le temps que l'energie qu'il incarne se reconstitue (cfr les explications sur les Bijuu dans les premiers episodes de Naruto)
Ce qui est plus rageant, c'est que Naruto qui a en lui une parcelle du chakra de chaque Bijuu, n'ait pas pu faire appel au mode Senin du Rikuudo alors que Sasuke avait conservé le Rinnegan! Que ce soit contre Toneri (qui lui a eu droit à une transformation mode Rikudo, gududama dans le dos et co, alors que Naruto est resté en mode chakra de Kurama) ou contre Momoshiki! Ce qui est un vrai gachi, vu les possibilités que ça laissait entrevoir: les jutsu que chaque Bijuu/Jinjuriki a pu utiliser au lieu des Rasenshuriken à toutes les sauces!
Naruto aurait été quasimment imbattable... Je trouve que le nouvel auteur n'a pas su gerer des personnages devenu surpuissants! avec de tels titans, il n'aurait su introduire ni méchants crédible (de la trempe de Pain ou Madara), ni la relève! conséquence on affaiblit Naruto et Sasuke (qui pourtant ont rejoint le rang de Shinobi légendaires).
Et alors que le mode senin du Rikudo est génial, on va assister à la seule mort qu'on puisse décemment offrir à Naruto: celle de son propre père!

P-S: sans oublier que dans le premier episode, on voit dans un Konoha devasté, un Kawaki avec Karma, dire à un Boruto avec Karma: je vais t'envoyer là où J'AI envoyé le septième... Bref il y a de quoi rendre dingue!

Pourtant isshiki est plus puissant que kaguya donc pour le coup y'a pas de raison qu'il les nerf autant

Le 21 octobre 2020 à 00:37:24 ErenBigRembling a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 00:01:39 cr3yt4s a écrit :
Au debut de Naruto, il existait un principe auquel était soumis tout Jinjuriki : le Bijuu ponctionait le chakra de son hôte et pouvait le tuer de cette manière (ça a fait partie des menaces de Kurama pendant longtemps avant qu'il n'arrête de prendre du Chakra à Naruto)
Dans ce cas-ci, je crois que Kyubi a totalement fusioné son chakra (son essence vitale, qui n'est en réalité qu'énergie pure) au chakra de Naruto et que cela va tout consummer façon 8ème porte! Raison pour laquelle Naruto porte les pupilles et les queus de Kurama, vu que je présumes qu'ils sont une seule entité maintenant!
In the end, quand tout le Chakra se sera dissipé, après avoir totalement brûlé, Naruto mourra et Kurama aussi en attendant le temps que l'energie qu'il incarne se reconstitue (cfr les explications sur les Bijuu dans les premiers episodes de Naruto)
Ce qui est plus rageant, c'est que Naruto qui a en lui une parcelle du chakra de chaque Bijuu, n'ait pas pu faire appel au mode Senin du Rikuudo alors que Sasuke avait conservé le Rinnegan! Que ce soit contre Toneri (qui lui a eu droit à une transformation mode Rikudo, gududama dans le dos et co, alors que Naruto est resté en mode chakra de Kurama) ou contre Momoshiki! Ce qui est un vrai gachi, vu les possibilités que ça laissait entrevoir: les jutsu que chaque Bijuu/Jinjuriki a pu utiliser au lieu des Rasenshuriken à toutes les sauces!
Naruto aurait été quasimment imbattable... Je trouve que le nouvel auteur n'a pas su gerer des personnages devenu surpuissants! avec de tels titans, il n'aurait su introduire ni méchants crédible (de la trempe de Pain ou Madara), ni la relève! conséquence on affaiblit Naruto et Sasuke (qui pourtant ont rejoint le rang de Shinobi légendaires).
Et alors que le mode senin du Rikudo est génial, on va assister à la seule mort qu'on puisse décemment offrir à Naruto: celle de son propre père!

P-S: sans oublier que dans le premier episode, on voit dans un Konoha devasté, un Kawaki avec Karma, dire à un Boruto avec Karma: je vais t'envoyer là où J'AI envoyé le septième... Bref il y a de quoi rendre dingue!

Pourtant isshiki est plus puissant que kaguya donc pour le coup y'a pas de raison qu'il les nerf autant

Tu rigoles là ?
Kaguya ALL

Le 20 octobre 2020 à 22:33:05 Derdei a écrit :

[22:24:33] <ErenBigRembling>

Le 20 octobre 2020 à 22:22:07 ShinFire a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:19:48 Derdei a écrit :

[22:05:14] <ShinFire>

> Le 20 octobre 2020 à 22:02:02 Derdei a écrit :

>>[21:12:27] <ShinFire>

> >Un PU sorti de derrière les fagots et ça s'extasie, des "plots twist' qui amènent toujours plus d'incohérence vis à vis de l'œuvre original et ça s'extasie, y'a bien qu'ici qu'on peut voir des trucs pareils.

>

> Genre on s'attendait pas à un PU? C'était obligé qu'il y ait un PU, que ça soit chez Naruto ou un autre pour en venir à se mesurer au nouveau méchant, c'est pas comme si les shonen n'ont pas toujours les mêmes logiques.

On va voir d'où vient le PU, s'il a une bonne explication ou pas, mais avec ce que Boruto a pondu, j'y crois moyen. Et ennemi surpuissant ne veut pas dire PU, suffit de voir HxH, Meruem semblait clairement invincible, et pourtant l'auteur a trouvé un moyen intelligent de le vaincre sans pour autant donner des PU.

Meruem n'a pas directement affronté le héro cependant. Ce dernier a quand même eu un PU de malade aussi pour défoncer Pitou.

Il a eu son PU qui au final n'a servi à rien. Bon il a défoncé Pitou, mais contre le Roi ça aurai été inutile. Puis techniquement, Naruto n'est plus lé héros actuellement non plus. Mais là où je voulais en venir, c'est qu'il faut arrêter avec la surenchère de puissance et donner des PU à gogo, certains auteurs y arrivent très bien sans.

Après la puissance est pas au même niveau que naruto je trouve, même isshiki est simple pour un otsutsuki, il utilise du taijutsu et des petits tours de passe-passe, ça fait plus combat de simple ninja par rapport à la fin de naruto

C'est ça qui m'a le plus dérangé, le mec à part rétrécir des objets, il mange Naruto et Sasuke avec de la savate, c'était exagéré je trouve

Bah t'as vu ce que donnait des coups d'un Broly sur Goku SSG ? Il l'avait mit KO qu'avec des patates. C'est la même avec Isshiki sur Naruto et Sasuke, Isshiki est très puissant donc c'est pas exagéré.

Isshiki a pas l'air de se donner et cache probablement d'autres Hax.

Le prochain chapitre va être plus ou moins similaire à Madara Rikudo vs Gai sauf que Naruto va mourir normalement.

Très très bon chapitre. Naruto va enfin s'en donner à cœur joie à puissance MAX. Par contre je suis terriblement déçu du traitement de Sasuke dans ce combat. C'est clairement pour permettre à Naruto de briller dans le chapitre suivant.

Chapitre intéressant sur l'explication bien détaillé de l'arbre divin en voulant sacrifier le corp de jigen a l'origine avant que son plan soit dejoué par kashin koji et compter sûrement faire un duo avec borushiki avant la trahison c'est intéressant .

La remarque de amado par rapport a kawaki vu la perte du kama, c'est peut être bien ses actions qui va l'obliger a reprendre le kama et qui va provoquer la mort d'un perso.
Pour leur cas, le combat ne met pas sasuke a son avantage seul avec uniquement le rinnegan c'est clairement pas de son gabarit la ou isshiki n'a effectivement aucune faiblesse mais je m'attendais a voir un peu plus d'action du kama.

On attendant le prochain chapitre il y aura une forte résistance par naruto de son nouveau mode et l'impact de son utilisation peut être bien le chakra des deux parties de kuybi combiné a l'aura naturel de naruto, ou renforcer le ressenti d'un isshiki rapetisse, en tout cas c'est clairement un naruto plus a l'etat sauvage fidèle à sa transformation mi Kyubi