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Sujet : [Débat] Naughty Dog (crunch, LBGT, progressisme, etc.)

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CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
19 juillet 2020 à 11:12:57

Le 19 juillet 2020 à 02:35:29 Zzr5010 a écrit :
Euh perso, depuis quand un jeu est censé montrer des scènes de c... à ce point.
Le jeuxvideo est fait pour divertir, pas pour eduquer les gens. En jouant un jeuxvideo comme celui là, on force les gens à accepter des choses qui sont contraires à leur conviction. Je dis pas que les personnes sont en combat contre ces gens mais ne sont pas favorable à ces pratiques. Concernant le jeu, beau mais redondant.

"Scène de sexe + personnages LGBT" ==> INADMISSIBLE ! Le jeu essaie de forcer les gens à accepter des choses qui sont contraires à leurs convictions, alors qu'il est juste censé divertir !!! Au bûcher !!!

(Le 3/4 des jeux est concerné par l'élément suivant ==>) "Le joueur est amené à tuer des gens par centaines et à faire des choix amoraux" ==> <<bruits de criquets>>

Si on suit ta logique...

... tes convictions m'inquiètent, mec...

neomathers neomathers
MP
Niveau 29
19 juillet 2020 à 12:04:29

Moi c'est l'humanité qui m'inquiète depuis longtemps.

CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
19 juillet 2020 à 13:14:45

Le 19 juillet 2020 à 12:04:29 neomathers a écrit :
Moi c'est l'humanité qui m'inquiète depuis longtemps.

Où t'as trouvé ta photo ??? Oo'

C'est Abby ?

EtCraFT EtCraFT
MP
Niveau 16
19 juillet 2020 à 13:22:33

Le 19 juillet 2020 à 02:35:29 Zzr5010 a écrit :
Euh perso, depuis quand un jeu est censé montrer des scènes de c... à ce point.
Le jeuxvideo est fait pour divertir, pas pour eduquer les gens. En jouant un jeuxvideo comme celui là, on force les gens à accepter des choses qui sont contraires à leur conviction. Je dis pas que les personnes sont en combat contre ces gens mais ne sont pas favorable à ces pratiques. Concernant le jeu, beau mais redondant.

"La violence et les têtes qui explosent c'est ok, mais par contre voir deux personnes se rapprocher, même sans rien d'explicite, j'aime pas"

Bah écoute on a tous nos sensibilités hein :) on va pas demander aux dev de faire les prudes pour les gens sensibles, ils ont qu'à pas jouer au jeu (18+ avec avertissement sur la violence et le sexe) :ok:

Je t'invite à revoir tes priorités par contre car c'est inquiétant là :ok:

kirua1818 kirua1818
MP
Niveau 34
19 juillet 2020 à 14:14:46

+1 EtCrafT
Jouer à la carte des choqués sur certains sujets et pas sur d'autres c'est vraiment ridicule.
Bien évidemment que tout le monde trucide ou decapite son voisin au moindre conflit, c'est une situation normale :rire:
Des scènes de sex dans les jv ce n'est pas le premier et ne parlons pas des sous entendus qu'on voit régulièrement dans les jv. Si on est mal à l'aise avec le sex alors il ne faut pas regarder beaucoup de films ou séries :rire:

C'est comme un gay qui se plaignerait des scènes de sex hétéros dans les jv, films ou séries parce qu'il n'est pas de ce bord, ça serait autant ridicule.

Perso je suis hétéro, je ne crois pas en la religion et pour moi il n'y a pas vraiment de sujet tabou. L'auteur d'une oeuvre peut traiter ces sujets, je m'en fout. Même certaines choses ne m'attire pas du tout ou que ça ne correspond pas a ma propre vision, je respecte totalement celle des autres (tant que ça n'enffreint pas la morale ou la legalite). Chacun fait ce qu'il veut de son cul et de ses croyances.
Le seul truc qui me dérangerait ce serait qu'on me fasse la morale en me disant que cette pratique sexuelle est au dessus de la mienne ou qu'il faut absolument croire en cette religion sinon je suis un hérétique.
Franchement ce ne sont pas quelques thèmes abordés de manière superficielle qui vont remettre en cause mon hétéro sexualité ou ma vision de la religion.

Il faut un peu détendre l'élastique de son slip et accepter qu'ils puissent être abordés de pleins de manières différentes même si ça ne correspond pas a notre propre vision du divertissement.

neomathers neomathers
MP
Niveau 29
19 juillet 2020 à 14:23:30

Le 19 juillet 2020 à 13:14:45 CyberGlasses a écrit :

Le 19 juillet 2020 à 12:04:29 neomathers a écrit :
Moi c'est l'humanité qui m'inquiète depuis longtemps.

Où t'as trouvé ta photo ??? Oo'

C'est Abby ?

Yes c'est Abby jeune :coeur:

CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
19 juillet 2020 à 14:27:20

Le 19 juillet 2020 à 14:23:30 neomathers a écrit :

Le 19 juillet 2020 à 13:14:45 CyberGlasses a écrit :

Le 19 juillet 2020 à 12:04:29 neomathers a écrit :
Moi c'est l'humanité qui m'inquiète depuis longtemps.

Où t'as trouvé ta photo ??? Oo'

C'est Abby ?

Yes c'est Abby jeune :coeur:

Soit j'ai joué au jeu les yeux fermés, soit on la voit jamais avec les cheveux détachés comme ça... Oo'

Et les gens disent qu'elle est moche ???

neomathers neomathers
MP
Niveau 29
19 juillet 2020 à 14:42:08

Le 19 juillet 2020 à 14:27:20 CyberGlasses a écrit :

Le 19 juillet 2020 à 14:23:30 neomathers a écrit :

Le 19 juillet 2020 à 13:14:45 CyberGlasses a écrit :

Le 19 juillet 2020 à 12:04:29 neomathers a écrit :
Moi c'est l'humanité qui m'inquiète depuis longtemps.

Où t'as trouvé ta photo ??? Oo'

C'est Abby ?

Yes c'est Abby jeune :coeur:

Soit j'ai joué au jeu les yeux fermés, soit on la voit jamais avec les cheveux détachés comme ça... Oo'

Et les gens disent qu'elle est moche ???

Non on la voit pas dans le jeu comme ça, ça vient d'un artwork ou d'esquisse pré dev je pense.

segatasan segatasan
MP
Niveau 10
19 juillet 2020 à 23:59:38

A propos de la scène de cul avec Abby, je dois dire que ca m'a un peu gêné.
J'ai rien contre ce genre de scènes dans les films ou jeux en général, mais la, j'ai trouvé la scène inutilement trop longue et explicite, alors que le jeu nous a montré au debut qu'il était capable d'etre beaucoup plus subtil avec Dina et Ellie. Du coup... Je sais pas, j'ai eu subitement l'impression de me retrouver dans un nanar, pendant l'espace de 30 secondes. Y'avait largement moyen de cut plus tôt, on avait de toutes facons tres bien compris ^^

BloodJaws BloodJaws
MP
Niveau 10
20 juillet 2020 à 07:25:09

Le 19 juillet 2020 à 23:59:38 segatasan a écrit :
A propos de la scène de cul avec Abby, je dois dire que ca m'a un peu gêné.
J'ai rien contre ce genre de scènes dans les films ou jeux en général, mais la, j'ai trouvé la scène inutilement trop longue et explicite, alors que le jeu nous a montré au debut qu'il était capable d'etre beaucoup plus subtil avec Dina et Ellie. Du coup... Je sais pas, j'ai eu subitement l'impression de me retrouver dans un nanar, pendant l'espace de 30 secondes. Y'avait largement moyen de cut plus tôt, on avait de toutes facons tres bien compris ^^

Je suis d'accord avec ça :oui:

CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
20 juillet 2020 à 10:11:36

38 secondes, les gars... :hum:

Vous avez vu le film Bohemian Rhapsody ?

"Six minutes, p*tain ! La chanson fait six minutes ! C'est interminable !"

"Je plains ta femme si tu penses que six minutes c'est interminable..."

Ben, voilà... C'est pareil ici...

La scène fait 38 secondes (sur trente heures...). On est dans un jeu 18ans et plus. Et cette scène est située entre deux égorgements, démembrements ou incinération.

Y a un moment, faut se trouver des vrais problèmes...

On dirait les mecs qui ont grincé des dents pour les dix secondes de "girl power" dans Avengers Endgame...

Le film fait trois heures.

PS : pour Ellie et Dina => comment vous dire que si le jeu avait été plus explicite sur leur relation, les homophobes auraient râlé ?

On parle quand même de haters qui hurlent à la mort pour cinq minutes de passage dans une synagogue ou pour un kiss de dix secondes dans une bande-annonce qui présentait 15 minutes de gameplay violent juste après..

Message édité le 20 juillet 2020 à 10:13:33 par CyberGlasses
MysteryBug MysteryBug
MP
Niveau 18
20 juillet 2020 à 10:25:08

Le 20 juillet 2020 à 10:11:36 CyberGlasses a écrit :
38 secondes, les gars... :hum:

Vous avez vu le film Bohemian Rhapsody ?

"Six minutes, p*tain ! La chanson fait six minutes ! C'est interminable !"

"Je plains ta femme si tu penses que six minutes c'est interminable..."

Ben, voilà... C'est pareil ici...

La scène fait 38 secondes (sur trente heures...). On est dans un jeu 18ans et plus. Et cette scène est située entre deux égorgements, démembrements ou incinération.

Y a un moment, faut se trouver des vrais problèmes...

On dirait les mecs qui ont grincé des dents pour les dix secondes de "girl power" dans Avengers Endgame...

Le film fait trois heures.

PS : pour Ellie et Dina => comment vous dire que si le jeu avait été plus explicite sur leur relation, les homophobes auraient râlé ?

On parle quand même de haters qui hurlent à la mort pour cinq minutes de passage dans une synagogue ou pour un kiss de dix secondes dans une bande-annonce qui présentait 15 minutes de gameplay violent juste après..

Merci.

CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
20 juillet 2020 à 10:33:06

Je me pose toujours la question => est-ce que les gens auraient râlé si cette scène avait impliqué un autre personnage qu'Abby ? Genre une Chloé ou autre ?

La scène avec Aphrodite dans GoW3 était bien plus longue (y avait tout une cinématique de discussion juste avant cette scène, pendant laquelle Aphrodite ne fait rien d'autre que parler à Kratos d'une voix sensuelle en rampant sur le lit) et j'ai vu personne râler...

Ce qui veut dire que ça ne dérange que quand ça implique un personnage que VOUS jugez "beau/belle".

Sous-entendu : seul ce type de personnage bien précis y a droit. :sarcastic:

Druckmann a réellement surestimé la maturité de son public...

siflex-_-1789 siflex-_-1789
MP
Niveau 9
20 juillet 2020 à 10:34:14

Le 20 juillet 2020 à 10:25:08 MysteryBug a écrit :

Le 20 juillet 2020 à 10:11:36 CyberGlasses a écrit :
38 secondes, les gars... :hum:

Vous avez vu le film Bohemian Rhapsody ?

"Six minutes, p*tain ! La chanson fait six minutes ! C'est interminable !"

"Je plains ta femme si tu penses que six minutes c'est interminable..."

Ben, voilà... C'est pareil ici...

La scène fait 38 secondes (sur trente heures...). On est dans un jeu 18ans et plus. Et cette scène est située entre deux égorgements, démembrements ou incinération.

Y a un moment, faut se trouver des vrais problèmes...

On dirait les mecs qui ont grincé des dents pour les dix secondes de "girl power" dans Avengers Endgame...

Le film fait trois heures.

PS : pour Ellie et Dina => comment vous dire que si le jeu avait été plus explicite sur leur relation, les homophobes auraient râlé ?

On parle quand même de haters qui hurlent à la mort pour cinq minutes de passage dans une synagogue ou pour un kiss de dix secondes dans une bande-annonce qui présentait 15 minutes de gameplay violent juste après..

Merci.

Merci +

PS: @MysteryBug. J'adore ta signature. Je suis totalement tombé dans le piège :D

Message édité le 20 juillet 2020 à 10:36:16 par siflex-_-1789
siflex-_-1789 siflex-_-1789
MP
Niveau 9
20 juillet 2020 à 10:37:40

Le 20 juillet 2020 à 10:33:06 CyberGlasses a écrit :
Je me pose toujours la question => est-ce que les gens auraient râlé si cette scène avait impliqué un autre personnage qu'Abby ? Genre une Chloé ou autre ?

La scène avec Aphrodite dans GoW3 était bien plus longue (y avait tout une cinématique de discussion juste avant cette scène, pendant laquelle Aphrodite ne fait rien d'autre que parler à Kratos d'une voix sensuelle en rampant sur le lit) et j'ai vu personne râler...

Ce qui veut dire que ça ne dérange que quand ça implique un personnage que VOUS jugez "beau/belle".

Sous-entendu : seul ce type de personnage bien précis y a droit. :sarcastic:

Druckmann a réellement surestimé la maturité de son public...

Exemple: The Witcher 2 et The Witcher 3. Il y a explicitement des scènes de cul. Je n'ai lu aucune critique.

CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
20 juillet 2020 à 10:39:07

Le 20 juillet 2020 à 10:37:40 siflex-_-1789 a écrit :

Le 20 juillet 2020 à 10:33:06 CyberGlasses a écrit :
Je me pose toujours la question => est-ce que les gens auraient râlé si cette scène avait impliqué un autre personnage qu'Abby ? Genre une Chloé ou autre ?

La scène avec Aphrodite dans GoW3 était bien plus longue (y avait tout une cinématique de discussion juste avant cette scène, pendant laquelle Aphrodite ne fait rien d'autre que parler à Kratos d'une voix sensuelle en rampant sur le lit) et j'ai vu personne râler...

Ce qui veut dire que ça ne dérange que quand ça implique un personnage que VOUS jugez "beau/belle".

Sous-entendu : seul ce type de personnage bien précis y a droit. :sarcastic:

Druckmann a réellement surestimé la maturité de son public...

Exemple: The Witcher 2 et The Witcher 3. Il y a explicitement des scènes de cul. Je n'ai lu aucune critique.

Ouais, mais tu comprends...

Yennefer > Abby... :sarcastic:

Je suis sûr qu'ils raisonnent comme ça...

(Je viens de me relire => correction : "Ce qui veut dire que ça ne dérange PAS que quand ça implique un personnage que VOUS jugez "beau/belle"."

Message édité le 20 juillet 2020 à 10:41:41 par CyberGlasses
MysteryBug MysteryBug
MP
Niveau 18
20 juillet 2020 à 10:44:08

Le 20 juillet 2020 à 10:34:14 siflex-_-1789 a écrit :

Le 20 juillet 2020 à 10:25:08 MysteryBug a écrit :

Le 20 juillet 2020 à 10:11:36 CyberGlasses a écrit :
38 secondes, les gars... :hum:

Vous avez vu le film Bohemian Rhapsody ?

"Six minutes, p*tain ! La chanson fait six minutes ! C'est interminable !"

"Je plains ta femme si tu penses que six minutes c'est interminable..."

Ben, voilà... C'est pareil ici...

La scène fait 38 secondes (sur trente heures...). On est dans un jeu 18ans et plus. Et cette scène est située entre deux égorgements, démembrements ou incinération.

Y a un moment, faut se trouver des vrais problèmes...

On dirait les mecs qui ont grincé des dents pour les dix secondes de "girl power" dans Avengers Endgame...

Le film fait trois heures.

PS : pour Ellie et Dina => comment vous dire que si le jeu avait été plus explicite sur leur relation, les homophobes auraient râlé ?

On parle quand même de haters qui hurlent à la mort pour cinq minutes de passage dans une synagogue ou pour un kiss de dix secondes dans une bande-annonce qui présentait 15 minutes de gameplay violent juste après..

Merci.

Merci +

PS: @MysteryBug. J'adore ta signature. Je suis totalement tombé dans le piège :D

:diable:

segatasan segatasan
MP
Niveau 10
20 juillet 2020 à 10:53:25

Le 20 juillet 2020 à 10:11:36 CyberGlasses a écrit :
38 secondes, les gars... :hum:

Vous avez vu le film Bohemian Rhapsody ?

"Six minutes, p*tain ! La chanson fait six minutes ! C'est interminable !"

"Je plains ta femme si tu penses que six minutes c'est interminable..."

Ben, voilà... C'est pareil ici...

La scène fait 38 secondes (sur trente heures...). On est dans un jeu 18ans et plus. Et cette scène est située entre deux égorgements, démembrements ou incinération.

Y a un moment, faut se trouver des vrais problèmes...

On dirait les mecs qui ont grincé des dents pour les dix secondes de "girl power" dans Avengers Endgame...

Le film fait trois heures.

PS : pour Ellie et Dina => comment vous dire que si le jeu avait été plus explicite sur leur relation, les homophobes auraient râlé ?

On parle quand même de haters qui hurlent à la mort pour cinq minutes de passage dans une synagogue ou pour un kiss de dix secondes dans une bande-annonce qui présentait 15 minutes de gameplay violent juste après..

Detends toi, mec.
Je dis juste que j'ai trouvé ca trop long et que le jeu s'attardait dessus un peu trop longtemps
J'ai pas été "outré" ou "choqué", c'est juste que cette scène jure complètement avec le reste. On s'en fout que d'autres films fassent des scenes plus longues, c'est pas le problème, je dis juste qu'au milieu d'un jeu qui raconte des histoires de vengeance, de trahison et de violence, j'ai pas vraiment envie de voir une scène de levrette qui s'eternise, sans aucune subtilité. Sur le coup, ca m'a sorti de l'histoire un instant.
C'est un problème de brusque changement de ton : on passe d'un film soigné a un porno soft M6 sans raison, dans la beaufitude la plus totale.
J'aurai réagit pareil si brusquement on se retrouvait dans dora l'exploratrice

CyberGlasses CyberGlasses
MP
Niveau 14
20 juillet 2020 à 11:06:33

Le 20 juillet 2020 à 10:53:25 segatasan a écrit :

Le 20 juillet 2020 à 10:11:36 CyberGlasses a écrit :
38 secondes, les gars... :hum:

Vous avez vu le film Bohemian Rhapsody ?

"Six minutes, p*tain ! La chanson fait six minutes ! C'est interminable !"

"Je plains ta femme si tu penses que six minutes c'est interminable..."

Ben, voilà... C'est pareil ici...

La scène fait 38 secondes (sur trente heures...). On est dans un jeu 18ans et plus. Et cette scène est située entre deux égorgements, démembrements ou incinération.

Y a un moment, faut se trouver des vrais problèmes...

On dirait les mecs qui ont grincé des dents pour les dix secondes de "girl power" dans Avengers Endgame...

Le film fait trois heures.

PS : pour Ellie et Dina => comment vous dire que si le jeu avait été plus explicite sur leur relation, les homophobes auraient râlé ?

On parle quand même de haters qui hurlent à la mort pour cinq minutes de passage dans une synagogue ou pour un kiss de dix secondes dans une bande-annonce qui présentait 15 minutes de gameplay violent juste après..

Detends toi, mec.
Je dis juste que j'ai trouvé ca trop long et que le jeu s'attardait dessus un peu trop longtemps
J'ai pas été "outré" ou "choqué", c'est juste que cette scène jure complètement avec le reste. On s'en fout que d'autres films fassent des scenes plus longues, c'est pas le problème, je dis juste qu'au milieu d'un jeu qui raconte des histoires de vengeance, de trahison et de violence, j'ai pas vraiment envie de voir une scène de levrette qui s'eternise, sans aucune subtilité. Sur le coup, ca m'a sorti de l'histoire un instant.
C'est un problème de brusque changement de ton : on passe d'un film soigné a un porno soft M6 sans raison, dans la beaufitude la plus totale.
J'aurai réagit pareil si brusquement on se retrouvait dans dora l'exploratrice

Une scène d'amour n'a pas sa place dans une histoire de violence...

Et tu t'es pas dit que c'était là pour accentuer le côté seul au monde d'Abby une fois que ses actes la rattraperaient et que ses amis mourraient, globalement à cause d'elle ?

J'ai vu bien pire, niveau scène de sexe inutile et sans rapport (encore une fois, God Of War... Heureusement qu'elles étaient toutes optionnelles. Sauf, comme je l'ai dit, cette cinématique avec Aphrodite qui est imposée au joueur... Mais pour ça, j'ai entendu personne se plaindre...)

Tu dis que c'était trop long alors que ce n'était qu'une trentaine de secondes...

"on passe d'un film soigné à un porno soft" ==> :sarcastic:

Tu réalises que ça arrive, ce genre de scène, dans la vraie vie ou pas ?

T'as vu Game of Thrones ? T'as supporté ? Non, parce que... voilà quoi...

segatasan segatasan
MP
Niveau 10
20 juillet 2020 à 11:32:43

Le 20 juillet 2020 à 11:06:33 CyberGlasses a écrit :
Une scène d'amour n'a pas sa place dans une histoire de violence...

C'est pas ce que j'ai dit, je dis juste que c'est pas subtil pour un jeu aussi classe de presenter cette scène de manière aussi beauf, alors que la scène d'Ellie et Dina à été introduite subtilement.

Et tu t'es pas dit que c'était là pour accentuer le côté seul au monde d'Abby une fois que ses actes la rattraperaient et que ses amis mourraient, globalement à cause d'elle ?

Quel rapport ? Ellie et Dina aussi le font au debut, sans etre aussi explicite

J'ai vu bien pire, niveau scène de sexe inutile et sans rapport (encore une fois, God Of War... Heureusement qu'elles étaient toutes optionnelles. Sauf, comme je l'ai dit, cette cinématique avec Aphrodite qui est imposée au joueur... Mais pour ça, j'ai entendu personne se plaindre...)

Je vois pas le rapport entre GoW et TLOU. ne t'appuie pas sur d'autres jeux et series complètement décomplexées et qui se basent justement sur la violence et le sexe comme principal argument de vente

Tu dis que c'était trop long alors que ce n'était qu'une trentaine de secondes...

Et alors ? J'ai pas besoin de 30 secondes de levrette pour bien comprendre que les personnages passent du bon temps. Faire durer ces scene rend le passage tres beauf

"on passe d'un film soigné à un porno soft" ==> :sarcastic:

Tu réalises que ça arrive, ce genre de scène, dans la vraie vie ou pas ?

Ca n'a rien à voir, je vais tous les jours poser ma pêche, c'est pas pour ca que je veux voir Ellie le faire...

T'as vu Game of Thrones ? T'as supporté ? Non, parce que... voilà quoi...

J'ai vu que le premier épisode, c'est peut être génial, mais j'ai pas accroché. Par contre j'ai vu pas mal de tres bons pornos dans lesquels les personnages ont la décence de ne pas s'égorger ...

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