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Sujet : Impérial ou sombrage?

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tchads2 tchads2
MP
Niveau 4
17 mars 2021 à 01:32:52

Je n'ai aucun problème a être condescendant avec quelqu'un assez beauf pour rien trouver mieux que d'impliquer les mamans dans ses insultes (alors que je n'avais rien demandé à personne, je le rappelle), je souligne d'ailleurs, que deux pages se sont ajouté au sujet depuis ma dernière intervention, ce qui prouve que le sujet s'est relancé, au moins un peu.

Pour revenir aux choses vraiment intéressantes, je vais répondre au post qui prenait la peine de répondre au mien.
Même avec l'erreur de traduction, les Thalmor considèrent Ulfric comme un asset, et à raison: quelle réaction pense tu que le peuple Nordique prendrait s'il savait qu'Ulfric avait collaboré avec le Thalmor après tout ce qu'il a balancé sur l'Empire? Les Thalmor ont donc réellement du blackmail material sur Ulfric, qui peut au pire le soumettre au Thalmor afin de conserver son trône, au mieux complètement déstabiliser Skyrim à nouveau en provoquant une nouvelle guerre civile.

Je vois pas en quoi c'est faible comme argument oO

EsZanN EsZanN
MP
Niveau 25
17 mars 2021 à 08:41:08

Le 17 mars 2021 à 01:32:52 tchads2 a écrit :

Même avec l'erreur de traduction, les Thalmor considèrent Ulfric comme un asset, et à raison: quelle réaction pense tu que le peuple Nordique prendrait s'il savait qu'Ulfric avait collaboré avec le Thalmor après tout ce qu'il a balancé sur l'Empire? Les Thalmor ont donc réellement du blackmail material sur Ulfric, qui peut au pire le soumettre au Thalmor afin de conserver son trône, au mieux complètement déstabiliser Skyrim à nouveau en provoquant une nouvelle guerre civile.

Je vois pas en quoi c'est faible comme argument oO

Y a une différence entre collaborer et céder sous la torture, n'emploie pas des mots différents pour donner du crédit à tes propos. Il est de notoriété publique qu'Ulfric a été capturé par le Thalmor durant la Grande Guerre, et n'importe qui aurait cédé sous la torture (spécialement celle du Thalmor), le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique, donc même là la propagande Thalmor est pas vraiment folle. Le Domaine a simplement fait culpabiliser Ulfric sur ce fait, mais on a aucune information sur sa propagande extérieure.
Donc si, c'est faible comme argument, y a rien à tirer de ce que tu dis. Ulfric a été capturé, torturé, il a craqué une fois que c'était trop tard donc il n'est coupable d'aucune trahison et encore moins de collaboration, c'est tout.

Patin-tin Patin-tin
MP
Niveau 14
17 mars 2021 à 09:50:44

Le 17 mars 2021 à 08:41:08 EsZanN a écrit :

Le 17 mars 2021 à 01:32:52 tchads2 a écrit :

Même avec l'erreur de traduction, les Thalmor considèrent Ulfric comme un asset, et à raison: quelle réaction pense tu que le peuple Nordique prendrait s'il savait qu'Ulfric avait collaboré avec le Thalmor après tout ce qu'il a balancé sur l'Empire? Les Thalmor ont donc réellement du blackmail material sur Ulfric, qui peut au pire le soumettre au Thalmor afin de conserver son trône, au mieux complètement déstabiliser Skyrim à nouveau en provoquant une nouvelle guerre civile.

Je vois pas en quoi c'est faible comme argument oO

Y a une différence entre collaborer et céder sous la torture, n'emploie pas des mots différents pour donner du crédit à tes propos. Il est de notoriété publique qu'Ulfric a été capturé par le Thalmor durant la Grande Guerre, et n'importe qui aurait cédé sous la torture (spécialement celle du Thalmor), le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique, donc même là la propagande Thalmor est pas vraiment folle. Le Domaine a simplement fait culpabiliser Ulfric sur ce fait, mais on a aucune information sur sa propagande extérieure.
Donc si, c'est faible comme argument, y a rien à tirer de ce que tu dis. Ulfric a été capturé, torturé, il a craqué une fois que c'était trop tard donc il n'est coupable d'aucune trahison et encore moins de collaboration, c'est tout.

Nan tu te trompe, le Thalmor a fait croire à Ulfric que c’était grâce à lui que la cité impériale avait était prise alors que non. Après ça, ils lui ont permis de s’évader. Si cette fausse vérité était révélée, Ulfric serait sans doute exécuté pour trahison car même lui est persuadé d’être coupable. Si au contraire il disait que cette information est fausse alors que même lui y croit, ça ferait de lui un menteur et un homme sans honneur. Ulfric est donc bien prit par les couilles par le Thalmor.

He was made to believe information obtained during his interrogation was crucial in the capture of the Imperial City (the city had in fact fallen before he had broken), and then allowed to escape. After the war, contact was established and he has proven his worth as an asset.

Message édité le 17 mars 2021 à 09:52:28 par Patin-tin
EsZanN EsZanN
MP
Niveau 25
17 mars 2021 à 10:01:29

Le 17 mars 2021 à 09:50:44 Patin-tin a écrit :

Le 17 mars 2021 à 08:41:08 EsZanN a écrit :

Le 17 mars 2021 à 01:32:52 tchads2 a écrit :

Même avec l'erreur de traduction, les Thalmor considèrent Ulfric comme un asset, et à raison: quelle réaction pense tu que le peuple Nordique prendrait s'il savait qu'Ulfric avait collaboré avec le Thalmor après tout ce qu'il a balancé sur l'Empire? Les Thalmor ont donc réellement du blackmail material sur Ulfric, qui peut au pire le soumettre au Thalmor afin de conserver son trône, au mieux complètement déstabiliser Skyrim à nouveau en provoquant une nouvelle guerre civile.

Je vois pas en quoi c'est faible comme argument oO

Y a une différence entre collaborer et céder sous la torture, n'emploie pas des mots différents pour donner du crédit à tes propos. Il est de notoriété publique qu'Ulfric a été capturé par le Thalmor durant la Grande Guerre, et n'importe qui aurait cédé sous la torture (spécialement celle du Thalmor), le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique, donc même là la propagande Thalmor est pas vraiment folle. Le Domaine a simplement fait culpabiliser Ulfric sur ce fait, mais on a aucune information sur sa propagande extérieure.
Donc si, c'est faible comme argument, y a rien à tirer de ce que tu dis. Ulfric a été capturé, torturé, il a craqué une fois que c'était trop tard donc il n'est coupable d'aucune trahison et encore moins de collaboration, c'est tout.

Nan tu te trompe, le Thalmor a fait croire à Ulfric que c’était grâce à lui que la cité impériale avait était prise alors que non. Après ça, ils lui ont permis de s’évader. Si cette fausse vérité était révélée, Ulfric serait sans doute exécuté pour trahison car même lui est persuadé d’être coupable. Si au contraire il disait que cette information est fausse alors que même lui y croit, ça ferait de lui un menteur et un homme sans honneur. Ulfric est donc bien prit par les couilles par le Thalmor.

He was made to believe information obtained during his interrogation was crucial in the capture of the Imperial City (the city had in fact fallen before he had broken), and then allowed to escape. After the war, contact was established and he has proven his worth as an asset.

Oui enfin tu prends un point de vue méta mais si le Thalmor balance l'info il est très probable que les Nordiques disent simplement "vous mentez car vous savez qu'on vous a poutré" et qu'ils se rangent quand même derrière Ulfric car il a affiché son ambition de combattre le Domaine. Cette révélation peut simplement être vue comme une propagande fallacieuse.

TheEbonyWarrior TheEbonyWarrior
MP
Niveau 31
17 mars 2021 à 10:08:14

le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique

Ca personne n'est au courant si je ne m'abuse, la temporalité du truc est bien trop floue :(

Patin-tin Patin-tin
MP
Niveau 14
17 mars 2021 à 10:15:54

Le 17 mars 2021 à 10:01:29 EsZanN a écrit :

Le 17 mars 2021 à 09:50:44 Patin-tin a écrit :

Le 17 mars 2021 à 08:41:08 EsZanN a écrit :

Le 17 mars 2021 à 01:32:52 tchads2 a écrit :

Même avec l'erreur de traduction, les Thalmor considèrent Ulfric comme un asset, et à raison: quelle réaction pense tu que le peuple Nordique prendrait s'il savait qu'Ulfric avait collaboré avec le Thalmor après tout ce qu'il a balancé sur l'Empire? Les Thalmor ont donc réellement du blackmail material sur Ulfric, qui peut au pire le soumettre au Thalmor afin de conserver son trône, au mieux complètement déstabiliser Skyrim à nouveau en provoquant une nouvelle guerre civile.

Je vois pas en quoi c'est faible comme argument oO

Y a une différence entre collaborer et céder sous la torture, n'emploie pas des mots différents pour donner du crédit à tes propos. Il est de notoriété publique qu'Ulfric a été capturé par le Thalmor durant la Grande Guerre, et n'importe qui aurait cédé sous la torture (spécialement celle du Thalmor), le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique, donc même là la propagande Thalmor est pas vraiment folle. Le Domaine a simplement fait culpabiliser Ulfric sur ce fait, mais on a aucune information sur sa propagande extérieure.
Donc si, c'est faible comme argument, y a rien à tirer de ce que tu dis. Ulfric a été capturé, torturé, il a craqué une fois que c'était trop tard donc il n'est coupable d'aucune trahison et encore moins de collaboration, c'est tout.

Nan tu te trompe, le Thalmor a fait croire à Ulfric que c’était grâce à lui que la cité impériale avait était prise alors que non. Après ça, ils lui ont permis de s’évader. Si cette fausse vérité était révélée, Ulfric serait sans doute exécuté pour trahison car même lui est persuadé d’être coupable. Si au contraire il disait que cette information est fausse alors que même lui y croit, ça ferait de lui un menteur et un homme sans honneur. Ulfric est donc bien prit par les couilles par le Thalmor.

He was made to believe information obtained during his interrogation was crucial in the capture of the Imperial City (the city had in fact fallen before he had broken), and then allowed to escape. After the war, contact was established and he has proven his worth as an asset.

Oui enfin tu prends un point de vue méta mais si le Thalmor balance l'info il est très probable que les Nordiques disent simplement "vous mentez car vous savez qu'on vous a poutré" et qu'ils se rangent quand même derrière Ulfric car il a affiché son ambition de combattre le Domaine. Cette révélation peut simplement être vue comme une propagande fallacieuse.

Ce n’est pas ce que les nordiques diront qui compte, c’est ce que Ulfric dira, et Ulfric est un chef et un homme d’honneur, sa parole sera forcément attendue après une telle révélation.

Si il répond “Non les Thalmor sont des menteurs, c’est pas vrai” alors que même lui est persuadé a 100% de leur avoir livré la Cité impériale, alors il n’a rien d’un leader ni d’un vrai nordique rempli d’honneur. Dans tous les cas je ne vois aucune bonne fin pour Ulfric à part une bonne mort par l’enfant de dragon, Ulfric c’est typiquement le gars qui se battra toujours contre le Thalmor et contre l’empire car ils ont détruit sa vie, c’est aussi pour ça qu’il se fiche de mourir.

SheogorathCDC SheogorathCDC
MP
Niveau 10
17 mars 2021 à 10:43:22

Alors, me revoilà assez vite :)

EsZanN EsZanN
MP
Niveau 25
17 mars 2021 à 10:44:58

Le 17 mars 2021 à 10:15:54 Patin-tin a écrit :

Le 17 mars 2021 à 10:01:29 EsZanN a écrit :

Le 17 mars 2021 à 09:50:44 Patin-tin a écrit :

Le 17 mars 2021 à 08:41:08 EsZanN a écrit :

Le 17 mars 2021 à 01:32:52 tchads2 a écrit :

Même avec l'erreur de traduction, les Thalmor considèrent Ulfric comme un asset, et à raison: quelle réaction pense tu que le peuple Nordique prendrait s'il savait qu'Ulfric avait collaboré avec le Thalmor après tout ce qu'il a balancé sur l'Empire? Les Thalmor ont donc réellement du blackmail material sur Ulfric, qui peut au pire le soumettre au Thalmor afin de conserver son trône, au mieux complètement déstabiliser Skyrim à nouveau en provoquant une nouvelle guerre civile.

Je vois pas en quoi c'est faible comme argument oO

Y a une différence entre collaborer et céder sous la torture, n'emploie pas des mots différents pour donner du crédit à tes propos. Il est de notoriété publique qu'Ulfric a été capturé par le Thalmor durant la Grande Guerre, et n'importe qui aurait cédé sous la torture (spécialement celle du Thalmor), le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique, donc même là la propagande Thalmor est pas vraiment folle. Le Domaine a simplement fait culpabiliser Ulfric sur ce fait, mais on a aucune information sur sa propagande extérieure.
Donc si, c'est faible comme argument, y a rien à tirer de ce que tu dis. Ulfric a été capturé, torturé, il a craqué une fois que c'était trop tard donc il n'est coupable d'aucune trahison et encore moins de collaboration, c'est tout.

Nan tu te trompe, le Thalmor a fait croire à Ulfric que c’était grâce à lui que la cité impériale avait était prise alors que non. Après ça, ils lui ont permis de s’évader. Si cette fausse vérité était révélée, Ulfric serait sans doute exécuté pour trahison car même lui est persuadé d’être coupable. Si au contraire il disait que cette information est fausse alors que même lui y croit, ça ferait de lui un menteur et un homme sans honneur. Ulfric est donc bien prit par les couilles par le Thalmor.

He was made to believe information obtained during his interrogation was crucial in the capture of the Imperial City (the city had in fact fallen before he had broken), and then allowed to escape. After the war, contact was established and he has proven his worth as an asset.

Oui enfin tu prends un point de vue méta mais si le Thalmor balance l'info il est très probable que les Nordiques disent simplement "vous mentez car vous savez qu'on vous a poutré" et qu'ils se rangent quand même derrière Ulfric car il a affiché son ambition de combattre le Domaine. Cette révélation peut simplement être vue comme une propagande fallacieuse.

Ce n’est pas ce que les nordiques diront qui compte, c’est ce que Ulfric dira, et Ulfric est un chef et un homme d’honneur, sa parole sera forcément attendue après une telle révélation.

Si il répond “Non les Thalmor sont des menteurs, c’est pas vrai” alors que même lui est persuadé a 100% de leur avoir livré la Cité impériale, alors il n’a rien d’un leader ni d’un vrai nordique rempli d’honneur. Dans tous les cas je ne vois aucune bonne fin pour Ulfric à part une bonne mort par l’enfant de dragon, Ulfric c’est typiquement le gars qui se battra toujours contre le Thalmor et contre l’empire car ils ont détruit sa vie, c’est aussi pour ça qu’il se fiche de mourir.

Ulfric ne dit pas qu'il veut se battre spécifiquement contre l'Empire, il dit qu'il est obligé de le faire car ils lui empêchent d'être indépendant, que c'est une étape pour combattre le Thalmor. S'il reçoit une missive Impériale lui demandant de s'allier contre le Domaine Aldmeri il accepterait sans aucun doute.

Concernant la propagande du Thalmor c'est flou, on ne peut que spéculer. Déjà ils n'ont encore rien révélé, et une fois Ulfric bouté hors de Bordeciel il sera difficile de lui faire perdre sa crédibilité. Tu parles comme s'il y avait les médias, des moyens de communication interconnectés, mais si un Altmer crie ça sur une place il a peu de chances de survivre plus de cinq minutes avant de se faire égorger par un Nordique.

OrphanStar OrphanStar
MP
Niveau 36
17 mars 2021 à 11:41:37

Tu parles comme s'il y avait les médias, des moyens de communication interconnectés

Attends qu'un certain hackeur akavirois balancé tout sur le memospore. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/6/1564241042-merde-il-a-avast.png

NahlokinXV NahlokinXV
MP
Niveau 7
17 mars 2021 à 15:26:48

Le 17 mars 2021 à 10:08:14 TheEbonyWarrior a écrit :

le fait est qu'Ulfric a craqué après la chute de la Cité Impériale ce qui lui donne au contraire une image de résistant qui n'a pas cédé avant le moment fatidique

Ca personne n'est au courant si je ne m'abuse, la temporalité du truc est bien trop floue :(

Il me semble que c'est clairement dit dans le fameux dossier de l'ambassade :noel:

TheEbonyWarrior TheEbonyWarrior
MP
Niveau 31
18 mars 2021 à 14:19:45

Ce que je veux dire c'est que personne n'a la moindre preuve qu'Ulfric aie cédé avant la prise de la Cité, même lui ne doit pas être au courant.

Zerka29160 Zerka29160
MP
Niveau 12
19 mars 2021 à 12:37:50

De toute façon, BAM Cassure du Dragon !! Dans Tes VI, il y aura un Ulfric traître et un Ulfric loyal.

Tornade-ultime Tornade-ultime
MP
Niveau 30
21 mars 2021 à 12:12:21

Si le Godhead venait à commencer à se réveiller ou sortir de ses rêves. Quels signes avant-coureur apparaitrait sur Nirn pour annoncer qu'il est entrain de finir de rêver et dormir?

Zerka29160 Zerka29160
MP
Niveau 12
21 mars 2021 à 14:12:19

Il me semble qu'il est dans un rêve infini.

Zerka29160 Zerka29160
MP
Niveau 12
21 mars 2021 à 14:13:07

Mais ceux qui ont atteint le Chim, comme Vivec, le sauront à mon avis, ça sera un des signes je pense.

Tornade-ultime Tornade-ultime
MP
Niveau 30
21 mars 2021 à 19:05:30

Apres Morrowind, Skyblivion voici...
Morrocraft! Avec le Bassin de Scholazar intégré en mod.
https://m.youtube.com/watch?v=pzx91XZVPv8

Zerka29160 Zerka29160
MP
Niveau 12
26 mars 2021 à 18:37:55

Sacrilège !!! Ce topic n'est plus en first page !!

NahlokinXV NahlokinXV
MP
Niveau 7
27 mars 2021 à 20:53:24

Salutation. Je pense que beaucoup ici pourraient être intéressés par Nirn's Destiny. C'est un jeu de rôle qu'on fait entre nous, on peut jouer un Etat, un groupe ou un personnage. Les débats sur la géopolitique sur TES sont souvent de mise ici, sur ND, qui se passe à l'époque de Skyrim, vous pourrez mettre toutes vos théories à l'épreuve pour triompher des autres joueurs. :noel:

En factions majeurs, il reste encore le Marais Noir, Val boisé, Hauteroche et Orsnium à prendre , mais comme dit plus haut, vous pouvez jouer à peu près ce que vous souhaitez, tels que les Falmers; les Crevassais ou toute autre saloperie qui parsème Tamriel. :oui:

Voici le lien du topic sur le forum TES VI pour que vous ayez une idée de comment ça fonctionne : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3014351-65909423-1-0-1-0-rpg-nirn-s-destiny.htm
On a commencé depuis un bout de temps, mais l'inscription est toujours possible. Si vous voulez participer, ne postez pas directement sur le topic, envoyez-moi un mp et je vous redirigerai sur le discord.

Message édité le 27 mars 2021 à 20:55:01 par NahlokinXV
bebert-le-chat bebert-le-chat
MP
Niveau 46
30 mars 2021 à 01:03:21

Le 26 mars 2021 à 18:37:55 Zerka29160 a écrit :
Sacrilège !!! Ce topic n'est plus en first page !!

De toute façon, c'est terminé, l'Empire a gagné: Ad Victoriam!

SheogorathCDC SheogorathCDC
MP
Niveau 10
30 mars 2021 à 01:45:31

Ben voyons.

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