Le 05 mai 2019 à 16:45:07 exMachine a écrit :

Le 05 mai 2019 à 16:04:40 AlainXrp a écrit :

Le 05 mai 2019 à 15:04:59 ExMachine a écrit :
Mais pourquoi l'Europe veut changer la Suisse ? Qu'est ce que ça leur apporte à eux ?

Ils veulent désarmer la population pour que seul l'état (et la pègre) le soient.

Ça change quoi ? Le peuple va jamais sortir les armes contre son propre gouvernement, si ?
Oubien c'est psychologique ?

L'UE doit fournir un chiffre en baisse pour les armes enregistrées acquises par an. Les lobbys anti-armes l'ont clairement demandés, et l'UE a besoin de leurs argent.

Pour les armes illégales, ce n'est pas leurs problème, l'UE ne veut pas désarmer non, juste satisfaire quelques administratifs. Si tu achètes une arme illégalement, tu n'es pas leurs problème, tu es le problème de la police de ton pays. Un vrai désarmement, c'est en Chine par exemple.

Néanmoins, ça reste sale comme mesure, car autant les pays de l'UE sont soumis au budget (et donc aux lobbys qui engraissent le budget), autant la Suisse n'est que membre de Schengen, et ne devrait pas souffrir des caprices de lobby. Surtout que dans l'accord original Schengen, il y avait bien marqué que les réformes des armes ne concernerait pas la Suisse Et aussi, le motif "terrorisme" est ici utilisé de travers, vu que ça ne concerne que les armes enregistrées, ce n'est pas une lutte sérieuse.

Le 05 mai 2019 à 13:50:59 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 05:58:08 Cristalp a écrit :

[01:16:50] <guizzzmo>

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Mais rendra plus difficile et contraignant l'acquisition de certaines armes

S'agissant des armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité c'est plutôt raisonnable comme modification.

et surtout, il s'agit d'une première révision qui se durcira avec le temps

Il n'y a aucune certitude que ça se durcira avec le temps même si c'est possible effectivement.

sans qu'on puisse dire quoi que ce soit...

Un durcissement de cette directive Schengen dans 5 ou 10 ans impliquerait comme pour cette fois que nous devions adapter la directive à notre droit.

Dès lors, c'est exactement le même processus qui s'engagerait. Le parlement devrait accepter la révision et nous aurions toujours la possibilité de lancer un référendum.

Le 05 mai 2019 à 10:48:47 Tarawa a écrit :
Je comprend pas la si le vote seras NON je vois pas pourquoi L'UE voudrais nous faire chier avec le Schengen ?

La Suisse est membre de l'espace Schengen. Une nouvelle directive pour le contrôle des armes dans l'espace Schengen a été adoptée en 2017.

A noter que la Suisse a participé à la rédaction de cette directive et négocié des aménagements pour notre droit (entre autre pour permettre aux citoyens soldats de conserver leur arme de service).

Le texte a été adopté par le conseil national et le conseil des Etats. Le milieu du tir a lancé un référendum. C'est pour cette raison que nous allons voter le 19 mai.

Refuser cette révision revient à refuser d'appliquer une règle de l'espace Schengen. Nous n'aurions alors que 90 jours pour trouver une solution. Cette solution devrait être acceptée à l'unanimité par tous les pays membres de l'espace Schengen et la commission européenne. Faute d'accord, nous serions exclu d'office.

En bref, en votant non, on refuserait d'appliquer une des règles de l'espace Schengen dont nous somme membre, d'où le risque d'être exclu du "club".

Affirmer l'exclusion est un peu extrême, on devrait plutôt parler de désaccord. Si Schengen refuse les résultats des référendums, il serait limite normal de commencer à songer à quitter l'accord.

Pour la réglementation actuellement, comme dit il y a quelques pages, elle n'est pas si problématique si elle en reste là. Ça serait néanmoins surprenant de la part de l'UE. La nouvelle loi qui passerait avec le "Oui" est tendancieuse, elle incite à rejoindre des clubs de tir, et donc de promouvoir les lobbys qui les financent en Suisse. Je pense que l'UE s'est dit "on fait pile on gagne, face on perd" car si le nombre d'armes baisse en Suisse, ils auront l'argent des lobby anti-armes, et le nombre d'adhérents aux lobbys des armes Suisse augmente, ces lobbys vont les payer.

Car oui, rappelons-le, la dernière loi "sérieuse" de l'UE sur les armes, c'était la réforme de 2000, le reste après, c'était commandé par des lobbys à chaque fois. Ils s'en foutent en réalité des armes, leurs discours est influençable en argent. Ce n'est donc pas très clean et pas très correct vis-à-vis des citoyens.

Le 04 mai 2019 à 18:07:48 SexMachina a écrit :
Mes parents ont voté blanc, ma mère disait "si ça passe pas on risque d'être emmerdés parce que jsais plus quoi c'est en rapport avec Schengen"

Toujours le même argument. Ils essaient juste de nous faire peur. Rien que pour ça je vais voter l’inverse de ce qu’ils préconisent.

[07:07:37] <Orgetorix390>

Le 04 mai 2019 à 18:07:48 SexMachina a écrit :
Mes parents ont voté blanc, ma mère disait "si ça passe pas on risque d'être emmerdés parce que jsais plus quoi c'est en rapport avec Schengen"

Toujours le même argument. Ils essaient juste de nous faire peur. Rien que pour ça je vais voter l’inverse de ce qu’ils préconisent.

C'est vrai que l'autre côté ne joue pas sur la peur, naaaaaan

Le 07 mai 2019 à 07:43:05 Avele_Swifteye a écrit :

[07:07:37] <Orgetorix390>

Le 04 mai 2019 à 18:07:48 SexMachina a écrit :
Mes parents ont voté blanc, ma mère disait "si ça passe pas on risque d'être emmerdés parce que jsais plus quoi c'est en rapport avec Schengen"

Toujours le même argument. Ils essaient juste de nous faire peur. Rien que pour ça je vais voter l’inverse de ce qu’ils préconisent.

C'est vrai que l'autre côté ne joue pas sur la peur, naaaaaan

La peur de quoi au juste ?

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Mais bon si le vote seras non il vont faire quoi L'UE et Schengen avec la Suisse ils auront non plus pas le choix de nous suivre le Schengen L'UE sinon ont serais tous privé d'information entre les 2 camps ?

Le 07 mai 2019 à 10:55:27 Eidgenosse_5 a écrit :

Le 07 mai 2019 à 07:43:05 Avele_Swifteye a écrit :

[07:07:37] <Orgetorix390>

Le 04 mai 2019 à 18:07:48 SexMachina a écrit :
Mes parents ont voté blanc, ma mère disait "si ça passe pas on risque d'être emmerdés parce que jsais plus quoi c'est en rapport avec Schengen"

Toujours le même argument. Ils essaient juste de nous faire peur. Rien que pour ça je vais voter l’inverse de ce qu’ils préconisent.

C'est vrai que l'autre côté ne joue pas sur la peur, naaaaaan

La peur de quoi au juste ?

La peur d'être privé de souveraineté, la peur de la tyrannie européenne, etc etc. Dire qu'un camp joue sur la peur plutôt que l'autre me paraît un tantinet exagéré

Le 07 mai 2019 à 13:26:33 Tarawa a écrit :
Mais bon si le vote seras non il vont faire quoi L'UE et Schengen avec la Suisse ils auront non plus pas le choix de nous suivre le Schengen L'UE sinon ont serais tous privé d'information entre les 2 camps ?

Heu, je ne suis pas certain de suivre ton raisonnement, l'espace Schengen serait en effet privé des informations provenant de la Suisse. Schengen c'est actuellement environ 420 millions de personnes et 22 états, tu retires la Suisse ça fait 412 millions de personnes et 21 états, donc la perte c'est pas vraiment pour eux, d'autant qu'on ne pourrait plus utiliser les frontières de Schengen pour l'immigration à la place des nôtres

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles ne seront nécessaire que pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

Le 07 mai 2019 à 16:57:06 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles ne seront nécessaire que pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

à savoir la majorité des armes que les gens utilisent pour le tir sportif

Le 07 mai 2019 à 20:27:30 Jaslate142 a écrit :

Le 07 mai 2019 à 16:57:06 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles ne seront nécessaire que pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

à savoir la majorité des armes que les gens utilisent pour le tir sportif

Comme ça tombe bien, la nouvelle réglementation prévoit que les personnes pratiquant le tir et/ou membre d'un club de tir pourront toujours acquérir ce type d'arme.

Franchement quand je vois les mensonges proférés par ceux qui soutiennent l initiative ça fait peur.
La menace de sortir de Schengen....la Pologne n'a pas acceptée cette directive et elle est tjrs dns l UE.

De plus est ce que ça serait un mal de sortir de ces accords shengen qui ont clairement réduit ce qui faisait le succès de la Suisse? Pcq depuis 2000 on a une hausse de criminalité venant des étrangers et un marché du travail saturé par les ressortissants de l'UE ( je suis diplomé universitaire à Genève en économie et ça fait 1an et demi que je cherche du boulot... ah et je parle 3 langues)

Et l autre argument concernant le terrorisme rassurez moi que ceux qui soutiennent cette initiative sont conscient que c est de la merde?

Bref votez NON cher concitoyens!

Le 07 mai 2019 à 16:57:06 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles ne seront nécessaire que pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

Sauf que presque toutes les armes des détenteurs sont semi automatique, en gros la seule que tu pourras garder sera la carabine du grand père...( et encore)

Le 07 mai 2019 à 20:41:39 Maximus2018 a écrit :
Franchement quand je vois les mensonges proférés par ceux qui soutiennent l initiative ça fait peur.
La menace de sortir de Schengen....la Pologne n'a pas acceptée cette directive et elle est tjrs dns l UE.

1. Le délai fixé pour appliquer cette directive est le 14 décembre 2019... C'est bien normal qu'il n'ait eu aucun ennui jusqu'à présent.

2. La Pologne a soutenu le recours de la République Tchèque auprès de la cours européenne et rien de plus.

Franchement quand je vois les mensonges proférés par ces ignorants qui répètent des éléments de langages sans prendre la peine de s'informer ça fait peur.

Le 07 mai 2019 à 20:43:41 Maximus2018 a écrit :

Le 07 mai 2019 à 16:57:06 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles ne seront nécessaire que pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

Sauf que presque toutes les armes des détenteurs sont semi automatique, en gros la seule que tu pourras garder sera la carabine du grand père...( et encore)

Pas du tout... Tous les gens qui possèdent des armes pourront les conserver.

La seule chose que cette loi changera à ce niveau c'est que si tu possèdes des armes semi-automatiques qui tombent sous le coup de cette loi et qu'elle ne sont pas encore enregistrée auprès de ton office cantonal des armes tu auras 3 ans pour le faire.

En deux messages t'as aligné un sacré ramassis de conneries. C'est chaud le nombre de gens sur ce forum qui affirment fièrement qu'ils sont pour le non alors qu'ils ne savent manifestement même pas ce que contient la loi...

Le 07 mai 2019 à 16:57:06 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :
- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles seront nécessaire pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

bordel en 3 phrases t'as réussi à te ridiculiser
Comment tu peux dire que ce n'est pas liberticide, qu'on ne restreint pas les libertés du citoyen alors que tu viens précisément de dire que ça interdisait au citoyen lambda d'avoir une arme semi-auto

Toi t'es digne du 20min
Postule là-bas, t'as plus de chance de percer en tant que désinformateur chez 20min.ch que sur jvc

Le 07 mai 2019 à 21:20:26 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 20:43:41 Maximus2018 a écrit :

Le 07 mai 2019 à 16:57:06 guizzzmo a écrit :

Le 07 mai 2019 à 13:18:39 NoBillag a écrit :

Le 05 mai 2019 à 01:16:50 guizzzmo a écrit :

> Le 05 mai 2019 à 00:49:36 NoBillag a écrit :

>- Est-ce que cette loi apporte quelque chose au citoyen suisse à part le priver d’une liberté (détenir une arme) ?

Cette révision ne priveras pas les gens de détenir ou d'acquérir une arme à feu. Au lieu d'écrire n'importe quoi tu ferais mieux de prendre deux minutes pour lire ladite loi.

Y a quoi dans « autorisation EXCEPTIONNELLE » que tu comprends pas?
T’as encore perdu l’occasion de te taire

Les autorisations exceptionnelles ne seront nécessaire que pour les armes semi-automatiques munies de chargeur de grande capacité.

Cette loi ne priveras pas les citoyens de détenir ou d'acquérir une arme à feu.

Tu devrais prendre le temps de lire la loi ça t'éviterait de colporter des âneries.

Sauf que presque toutes les armes des détenteurs sont semi automatique, en gros la seule que tu pourras garder sera la carabine du grand père...( et encore)

Pas du tout... Tous les gens qui possèdent des armes pourront les conserver.

La seule chose que cette loi changera à ce niveau c'est que si tu possèdes des armes semi-automatiques qui tombent sous le coup de cette loi et qu'elle ne sont pas encore enregistrée auprès de ton office cantonal des armes tu auras 3 ans pour le faire.

En deux messages t'as aligné un sacré ramassis de conneries. C'est chaud le nombre de gens sur ce forum qui affirment fièrement qu'ils sont pour le non alors qu'ils ne savent manifestement même pas ce que contient la loi...

C'est faux.

1 Toute personne qui est en possession d’une arme à feu au sens de l’art. 5, al. 1, let. b à d, au moment de l’entrée en vigueur de la modification du 28 septembre 2018 de la présente loi doit annoncer la possession légitime de cette arme à l’autorité compétente de son canton de domicile dans un délai de trois ans.

De nouveau, le citoyen lambda devra prouver qu'il détient l'arme légitimement ET DONC obtenir une autorisation EXCEPTIONNELLE = quasi impossible pour un lambda.

Le 07 mai 2019 à 13:48:24 Avele_Swifteye a écrit :

Le 07 mai 2019 à 10:55:27 Eidgenosse_5 a écrit :

Le 07 mai 2019 à 07:43:05 Avele_Swifteye a écrit :

[07:07:37] <Orgetorix390>

Le 04 mai 2019 à 18:07:48 SexMachina a écrit :
Mes parents ont voté blanc, ma mère disait "si ça passe pas on risque d'être emmerdés parce que jsais plus quoi c'est en rapport avec Schengen"

Toujours le même argument. Ils essaient juste de nous faire peur. Rien que pour ça je vais voter l’inverse de ce qu’ils préconisent.

C'est vrai que l'autre côté ne joue pas sur la peur, naaaaaan

La peur de quoi au juste ?

La peur d'être privé de souveraineté, la peur de la tyrannie européenne, etc etc. Dire qu'un camp joue sur la peur plutôt que l'autre me paraît un tantinet exagéré

Le 07 mai 2019 à 13:26:33 Tarawa a écrit :
Mais bon si le vote seras non il vont faire quoi L'UE et Schengen avec la Suisse ils auront non plus pas le choix de nous suivre le Schengen L'UE sinon ont serais tous privé d'information entre les 2 camps ?

Heu, je ne suis pas certain de suivre ton raisonnement, l'espace Schengen serait en effet privé des informations provenant de la Suisse. Schengen c'est actuellement environ 420 millions de personnes et 22 états, tu retires la Suisse ça fait 412 millions de personnes et 21 états, donc la perte c'est pas vraiment pour eux, d'autant qu'on ne pourrait plus utiliser les frontières de Schengen pour l'immigration à la place des nôtres

C'est pas comme ça qu'il faut voir le truc mais plutôt que si la Suisse sort de Schengen, cela crée un gros trou noir sécuritaire au milieu du continent pour l'UE avec le risque que la Suisse puisse alors servir de base arrière pour le grand banditisme ou le terrorisme en direction de la France ou de l'Allemagne. En plus, le financement de Schengen se fait au pro rata du PIB donc la Suisse apporte beaucoup plus qu'une bonne partie des autres pays membres.

Non mais blacklistez-le l'autre imbécile à l'avatar de singe.

Précision par rapport à la notion d'autorisation exceptionnelle :

Selon le régime actuel des PAA, avoir une arme est un DROIT. Droit que l'autorité compétente (en l'occurence le bureau des armes de chaque canton) DOIT respecter, dans la mesure où on ne remplie pas une des clauses d'exclusion (casier judiciaire, etc).
Pour le régime des autorisations exceptionnelles, actuellement utilisé pour acquérir une arme interdite (arme automatique, lance-grenade, etc) ou un accessoire d'arme interdit (silencieux, pointeur laser, etc), il ne s'agit pas d'un droit mais d'un privilège accordé selon le bon vouloir des cantons. L'autorité PEUT l'accorder.
D'ailleurs, bien que la législation en la matière soit uniformisée au niveau fédéral, l'obtention d'un tel permis varie fortement de canton en canton et il y en a même dans lesquels certains permis sont tout bonnement refusé (sur Vaud s'agissant des silencieux paraît-il).
Donc oui, ces armes seront de jure et de facto effectivement interdites quand bien même une petite possibilité d'en acquérir existera toujours

Problèmes concernant les conditions d'octroi des futures autorisations exceptionnelles :

La nouvelle loi prévoit deux possibilités : l'affiliation à une société de tir ou prouver la pratique du tir sportif (à une fréquence de 1 fois par an durant 5 ans puis une fois après 10 ans).
S'agissant de la deuxième possibilité, il n'y AUCUNE précision sur comment la preuve doit être apportée et en quoi elle consiste... Combien de coups faut-il tirer ? Est-ce "noté" et donc validé ou non-validé (comme les tirs obligatoires à l'armée) ? Est-ce payant et si oui combien ? Est-ce que les tirs fédéraux en campagne ou les tirs obligatoires comptent comme une preuve de la pratique du tir sportif ?
Enfin, la preuve de la pratique régulière doit-elle être apportée avant ou après la demande d'une autorisation exceptionnelle ? Si elle doit être apportée avant, cela veut dire que le futur tireur devra attendre au minimum 5 ans avant de pouvoir recevoir son autorisation exceptionnelle. Si elle doit être apportée après, il n'y a alors logiquement aucune raison pour que l'autorité accorde une telle autorisation.
Donc pour le moment, la solution la plus réaliste consistera à devoir s'affilier à une société de tir, première possibilité. Or, c'est une atteinte à la liberté d'association.

[21:07:28] <guizzzmo>

Le 07 mai 2019 à 20:41:39 Maximus2018 a écrit :
Franchement quand je vois les mensonges proférés par ceux qui soutiennent l initiative ça fait peur.
La menace de sortir de Schengen....la Pologne n'a pas acceptée cette directive et elle est tjrs dns l UE.

1. Le délai fixé pour appliquer cette directive est le 14 décembre 2019... C'est bien normal qu'il n'ait eu aucun ennui jusqu'à présent.

2. La Pologne a soutenu le recours de la République Tchèque auprès de la cours européenne et rien de plus.

Franchement quand je vois les mensonges proférés par ces ignorants qui répètent des éléments de langages sans prendre la peine de s'informer ça fait peur.

Faudrait aussi penser à arrêter de désinformer...
Même pour les personnes ayant déjà une arme enregistrée pas concernée par cette loi devront prouver qu'ils effectuent des tirs pour les tireurs sportifs.
De plus, par cette loi, toutes nouvelles restrictions pourront se faire sans consultation du peuple... donc stp, arrête un peu ta propagande même si le oui va l'emporter.