La solidarité réelle, ça consiste à aider volontairement des pauvres (ou autres, mais bon là on parlait des pauvres), pour le plaisir que ça peut procurer (rencontres, flatter son égo, reconnaissance sociale, empathie...).
Quand tu aides des pauvres qui ne font rien pour s'en sortir et qui ne veulent que vivre aux crochets des autres de manière égoiste, tu finis par en avoir marre et tu les laisse tomber, mais on s'en fout ce genre de personnes n'ont qu'à se demmerder.
La solidarité naturelle est forcément sélective, puisqu'elle est volontaire (c'est toi qui décide qui tu veux aider et quand).
Si un jour on arrive à un point où les seuls pauvres qui restent sont ceux qui sont responsables de leurs situations, et bien alors osef total de leur gueule.

Et autre chose : pour moi la solidarité naturelle c'est une des bases du libéralisme, et dès qu'on introduit un peu de "solidarité" forcée, on tombe dans le socialisme. Le libéralisme, c'est laisser agir librement les gens en fixant un cadre minimum (lois). C'est considérer que si on laisse agir les gens librement, le résultat sera toujours meilleur (même si pas parfait) que si on les force.

La solidarité réelle, ça consiste à aider volontairement des pauvres
-> et pas les riches ? Pourquoi ? Ce sont des humains.

C'est pour ça que j'ai précisé où autres, mais là on parlait des pauvres

La solidarité réelle peut s'appliquer à tout : culture, sport, art, gens...

discrimination, j'appelle la HALDE.

"Et autre chose : pour moi la solidarité naturelle c'est une des bases du libéralisme"

Faudra que t'ailles expliquer ça aux libéraux que je connais...

Il est où le problème dans ce que je raconte ? Toi tu veux un peu de solidarité forcée pour aider les pauvres que personne ne voudra aider (les déchets en gros qui ne font aucun effort et se comportent de manière égoiste). Pourquoi aider ces gens là ?

Les gens aideront volontairement les pauvres qui font des efforts et qui ne sont pas responsables de leur situation, et laisseront tomber les autres (parce qu'ils n'éprouveront aucune satisfaction à aider ce genre de personnes). Il est où le problème ?

"déchets"

Tu parles d'humains quand même.

Et alors ? Il y a des humains qui ne méritent absolument aucune considération.
Quand je parle des pauvres responsables de leur situation, je parle de pauvres vraiment responsables et qui n'ont pas la moindre considération pour les autres.

"Tous les pauvres ne sont pas volontairement pauvres, c'est trop simpliste de dire ça... Ceux-là, il faut les aider...

Quant aux autres, osef."

=> tu le dis toi-même, donc je comprends pas ta position

Entre dire qu'on s'en fout de les aider et les traiter de déchets, il y a une petite nuance je crois...

Si t'es prêt à les laisser crever, c'est que tu les estimes pas plus que des déchets.

1. [Anken] Voir le profil de [Anken]
2. Posté le 15 juillet 2010 à 21:33:19 Avertir un administrateur
3. Les gens aideront volontairement les pauvres qui font des efforts et qui ne sont pas responsables de leur situation

Oui, ça ce sera vrai dans le monde des Bisounours, avec une information parfaite.
En vrai, les causes qui recevront le plus de soutien seront simplement celles soutenues par le marketing le plus important.

Non, alors, entre ne pas leur donner d'aides sociales à tout va et les laisser crever, il y a une petite nuance je crois....

Non, alors, entre ne pas leur donner d'aides sociales à tout va et les laisser crever, il y a une petite nuance je crois....

=> donc tu veux les aider, et tu t'en fous pas

En vrai, les causes qui recevront le plus de soutien seront simplement celles soutenues par le marketing le plus important.

=> chacun aidera qui il veut, ça le regarde

P'tain mais on s'en sort pas...

Je ne veux pas leur donner d'aides sociales comme on en donne actuellement à certains, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit les laisser crever. Les Restos du Cœur etc., faut pas supprimer.

T'es trop manichéen.

Les Restos du Cœur etc., faut pas supprimer.

=> j'ai jamais parlé de les supprimer. La majorité des gens pauvres qui les fréquentent ne sont pas responsables de leurs situation.

"T'es trop manichéen."

-> Dixit le mec qui veut supprimer d'un coup toutes les aides sociales pour les cités

Je dis que dans le cas où seule la solidarité réelle existe, les gens se détourneront naturellement de certains pauvres qui ne méritent pas qu'on les aide, et iront plus naturellement vers ceux qui font des efforts.